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Donatello Nahi

Citazione di: Vu-meter il 16 Novembre, 2024, 07:33 AMFermo restando che il Jazz Chorus è un gran bel amplificatore, è vero, secondo me non è uno di quelli versatili perché ha un suono caratteristico che non è malleabile. Ha una punta sulle medio alte che non se ne va.

Però c'è da dire che i fatti mi smentiscono: alcuni impensabili hanno usato il JC, come ad esempio i Metallica. A quanto pare dunque, quello che sembra un difetto, è in realtà un pregio: l' ampli ha una spiccata personalità non addomesticabile, ma è una personalità che può convivere in molti generi diversi, checché ne pensi io.




Bè ma cosí butti il sasso e nascondi la mano...

 :laughing: dai scherzo... capisco cosa vuoi dire

Davids

il Jazz Chorus è un altro di quegli amplificatori "complementari", un po' come gli Orange, che metterei in una ipotetica parete di ampli per avere più suoni, ma non è il mio ampli da "isola deserta" che invece sarebbe probabilmente un Mesa Mark o un Mesa Express: clean cristallini, crunch goduriosi, lead da paura. Ci suoni davvero di tutto e senza compromessi particolari, poi essendo in un'isola deserta puoi far sfogare i suoi 100W senza alcun timore, al massimo protesteranno i delfini e i gamberi  :laughing:  Se invece potessi portare 2 ampli diversi sull'isola deserta, il discorso cambierebbe.

Comunque sia, non volevo sviare il discorso sui Roland JC perchè si rischia di confonderlo ulteriormente, ma spiegargli che se un domani volesse cambiare la Zoom G1 non serve una pedaliera enorme, bastano pochi e selezionati effetti. Quella foto era solo un esempio di come potrebbe essere il suo angolino della musica nel medio periodo. Poi i tempi delle pedaliere astronave che necessitano di condono edilizio e pagano l'IMU sono finiti, vedo un po' dappertutto una certa tendenza al minimalismo.

:kingot:


cybersound

Citazione di: Davids il 16 Novembre, 2024, 12:15 PMvolesse cambiare la Zoom G1 non serve una pedaliera enorme, bastano pochi e selezionati effetti


Se dovessi scegliere 2 pedalierie massimo 3... cosa consiglieresti come essenziali?

Davids

Citazione di: cybersound il 21 Novembre, 2024, 10:33 AMSe dovessi scegliere 2 pedalierie massimo 3... cosa consiglieresti come essenziali?

Dipende.
Per moltissimi chitarristi chorus e riverbero sono due effetti fondamentali, io potrei non averli in board e non sentirne minimamente la mancanza.
Dipende.
Da cosa suoni.

Per me ad esempio è molto più importante avere un overdrive dinamico e un delay. Poi come 3° pedale probabilmente prenderei un ModFactor perchè qualche modulazione prima o poi ti serve, e con 200€ hai 10 modulazioni di qualità "Eventide". Digitali, ok, ma pur sempre il digitale di casa Eventide.
Se poi vuoi 3 nomi di pedali con cui comincerei oggi:
JRockett Archer Ikon -> Eventide Modfactor -> TC Nova Delay

Ma una primissima pedaliera ugualmente valida può essere:
Ibanez TS808 -> Boss CE-2w (chorus) -> Boss RV-6 o MXR M300 (riverbero)

Tuttavia, come capirai facendo una ricerca Google, anche senza andare su marche di pedali particolarmente esoteriche e limitandosi ai nomi più commerciali come Boss, MXR, TC Electronics, Ibanez, quei 4-500€ li devi cacciare. Per questo io per ora mi continuerei a usare la mia Zoom G1, investirei il 100% del mio budget sull'ampli, e rimanderei il discorso "effetti" a data da destinarsi.
Pure io ho iniziato con una Zoom tutta di plastica, compresi gli switch che si incantavano continuamente, e me la son tenuta per un paio di annetti. Pazienza. E' gavetta.
:kingot:

Davids

Dimenticavo: c'è la terza via, quella dei pedali cinesi, dove i 2- 3 effetti hanno un costo compreso tra i 50 e i 100€ se li prendi tutti usati.

Joyo Vintage Overdrive -> Joyo Analog Chorus -> Joyo Analog Delay
Mooer Green Mile -> Mooer King Chorus -> Mooer Ana Echo

Può essere un modo per iniziare a prendere confidenza con l'effettistica senza spendere un capitale.
:kingot:

Vu-meter

Citazione di: Davids il 21 Novembre, 2024, 01:04 PMPer me ad esempio è molto più importante avere un overdrive dinamico e un delay.


Sia fatto ed esposto un mezzo busto in bronzo a quest'uomo! :giudice: :admin:
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cybersound

Grazie Davids  per le tue proverbiali spiegazioni, annoto nomi e marche.


Citazione di: Davids il 21 Novembre, 2024, 01:04 PMPer questo io per ora mi continuerei a usare la mia Zoom G1, investirei il 100% del mio budget sull'ampli, e rimanderei il discorso "effetti" a data da destinarsi.

E comunque hai proprio ragione, è un bel consiglio, anche perchè è nuova. Un po' và sfruttata, almeno per capire dove si vuole andare a pescare per pedali seri.


Santano

Citazione di: Davids il 21 Novembre, 2024, 01:04 PMPure io ho iniziato con una Zoom tutta di plastica, compresi gli switch che si incantavano continuamente, e me la son tenuta per un paio di annetti. Pazienza. E' gavetta.

Quoto tutto, pure io ho iniziato con una Zoom che giace tuttora nel cassetto

Davids

@cybersound
noi qua si ride e si scherza, ma questo è un vero affare: 299€ anzichè 555€. Non è un amplificatore da heavy metal ma per  blues, jazz, rock, va benissimo.
https://www.thomann.de/it/supro_delta_king_10_combo_bc.htm


Salendo un po', c'è la versione col cono da 12" in color vinaccia o verde smeraldo perchè pure l'occhio vuole la sua parte.
https://www.thomann.de/it/supro_delta_king_12_combo_wine_buggy.htm
https://www.thomann.de/it/supro_delta_king_12_combo_emerland.htm


:kingot:

Santano

Bellissimi i Delta King e suonano davvero bene!

Donatello Nahi

Bè 299 euro é davvero un prezzaccio... se lo prendesse il nostro amico cybersound, altro che passo in avanti...

Donatello Nahi

Tra l'altro sentite la differenza tra l'ampli vero ed una simulazione... ma dai... invece di comprare una pedaliera economica, meglio un bel Delta King a 299



Davids

Citazione di: Donatello Nahi il 22 Novembre, 2024, 08:57 PM

Sai che pubblicare video del genere vale il ban sotto il profilo del catzaro veneto? :D

Le aziende produttrici, di comune accordo con gli youtubers, sono state bravissime nel fare il lavaggio del cervello a milioni di chitarristi in tutto il mondo convincendoli che un Fender col volume a 5 suona come il plugin di pochi MB che hanno scaricato.
Quando ho iniziato io, il plugin, la pedaliera digitale, il fagiolotto che sta nel palmo di una mano, l'amplificatorino a transistor, erano considerati la versione povera dell'ampliifcatore valvolare. Li avevamo tutti, ma eravamo tutti perfettamente consapevoli di essere dei poveracci che non potevano permettersi i Marshall, i Fender, i Soldano, i Mesa Boogie. Che avevamo dei suoni di cartone e la colpa era dei sistemi da due soldi che usavamo. E mentre ci suonavamo, mettevamo via qualche soldino in vista del grande acquisto, l'oggetto mitologico che ci avrebbe fatto fare il salto di qualità: il testata-cassa!
Io, senza nessuna live youtube, forum, gruppo Facebook, arrivai a capire da solo che una pedaliera da 200€ non può suonare bene come un sistema da decine di migliaia di euro, altrimenti sarebbe stato l'uovo di Colombo.
Semplice logica messa all'opera.

Oggi invece vedo un po' ovunque richieste del tipo:
"Aiuto, ho collegato la chitarra alla lattina di tonno che ho comprato in negozio e stranamente non ho il suono di David Gilmour. Cosa può essere?"
Non solo i giovani, ma anche quelli più in là con gli anni che iniziano, sono veramente convinti che da un cosino grande come una lattina di tonno Rio Mare otterrano suoni frutto di ampli giganteschi e costruiti con tutt'altra tecnologia. Che tra la simulazione Plexi di un AXE FX e la Plexi vera non passa nessuna differenza ("nei blind test nessuno può dire chi è chi!!!"). Manca proprio la percezione del valore dell'oggetto che hai per le mani, di quali sono i suoi limiti fisici e tecnologici.
Io uso molta di questa roba, ma consapevole dei loro limiti e per farla suonare in modo accettabile devo spesso fare i salti mortali perchè quando suoni coi modelli digitali l'effetto "scatoletta di plastica" è dietro l'angolo. C'è da dire che col recente QC si è fatto un salto in avanti in termini di realismo e dinamica, ci sono dei capture ottimi che lasciano di stucco, ma salto in avanti non è sinonimo di "suona come l'ampli". Su certi suoni, in particolare i clean e i crunch, siamo ancora piuttosto lontani dall'oggetto reale, specie se l'oggetto reale lo conosci di prima mano e non attraverso i video. E parliamo comunque di QC, non di entry-level.
E nonostante i 1600€ di listino, c'è differenza tra il capture QC del mio pedale e il pedale vero, perchè il processo di digitalizzazione di un segnale audio, per quanto usi frequenze di campionamento elevate, non è del tutto privo di errori. Perchè un segnale audio può assumere infiniti valori compresi tra 0 e infinito, ma un segnale digitalizzato può assumere solo due valori: 0 e 1.
Di tutto questo molti non se ne accorgono nemmeno perchè l'utente medio del digitale ha un livello infimo di comprensione del gear e l'ampli migliore che ha avuto in vita sua è un Boss Katana, per cui si arriva a balle come "nei blind test nessuno, ecc....", che ripetute migliaia di volte diventano verità. Se fai vedere il blu e il verde a un daltonico ti dirà che sono lo stesso colore.
:kingot:


Donatello Nahi

Citazione di: Davids il Oggi alle 11:54 AMLe aziende produttrici, di comune accordo con gli youtubers, sono state bravissime nel fare il lavaggio del cervello a milioni di chitarristi in tutto il mondo convincendoli che un Fender col volume a 5 suona come il plugin di pochi MB che hanno scaricato.


Totalmente d'accordo... bellissimo l'esempio della scatoletta di tonno  :laughing:

Nel video del delta king in particolare, tra il suono dell'ampli vero e quello della simulazione digitale, c'è la stessa differenza di energia e di vita che c'è tra un bel giovanotto nel pieno dei suoi anni ed un moribondo nel suo letto di morte.

Come dici tu comunque, va tutto bene, tutto serve, e la rivoluzione digitale aiuta tantissimo grazie alla comoditá e flessibilitá che offre... a patto che si tenga poi ben presente qual'è la realtá... ma il mondo del chitarrismo è fatto anche da tanti nuovi che si affacciano per la prima volta, magari comprano uno starter kit, non riescono a suonare i loro pezzi preferiti principalmente perchè devono imparare a suonare ( ed è un percorso lungo.... e bello, non esistono scorciatoie), e pensano che invece comprando una pedaliera cinese da 150 euro tutta colorata e con gli schermini in cui si rappresentano gli amplificatori iconici del passato... bè allora si che saremo in grado di suonare gli Ac/dc, i metallica, i Guns, i Pink Floyd....




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