Jamble Forum

A tal proposito c'è la la live di Fanton di ieri

https://youtu.be/m67zqe1tJuU (https://youtu.be/m67zqe1tJuU)

Molto interessante il video di Fanton, anche se un po' lungo. Personalmente, non sono interessato a perorare alcuna causa tra "digitalisti" e "analogisti". Quello di cui sono convinto, semplicemente, è che rispetto a non moltissimi anni fa le distanze tra i due mondi si sono estremamente ridotte, anche per l'utente medio che riesce senza svenarsi o vendere un rene ad ottenere suoni validi da ogni punto di vista, grazie all'implementazione di aggeggi hardware e software in grado di tirar fuori dei suoni veri e credibili. Avendo sia digitale che valvole, la mia impressione è che, al tocco, ci siano delle differenze in termini di diciamo "calore" e dinamica, ma non chiedetemi di argomentare, anche perché mi interessa fino ad un certo punto approfondire. Nella sostanza, con gli IR la distanza tra analogico e digitale, per quello che attiene alla mia esperienza soggettiva di utilizzo, si è ridotta ancora di più. Poi a ognuno le sue idee. L'importante è fare musica.

Citazione di: John Verlaine il 26 Aprile, 2022, 01:00 PM
L'importante è fare musica.

Concordo pienamente!!!!!!!!!

Citazione di: futech il 26 Aprile, 2022, 11:59 AM
A tal proposito c'è la la live di Fanton di ieri

L'ho vista. E' stata, come di consueto, una continua pubblicità per il digitale con zero obiettività.
Uno spettatore durante la diretta gli ha chiesto quale chitarra e quale amplificatore comprerebbe se avesse un budget illimitato. Risposta: delle chitarre non mi importa, ho una Tokai da 400€, una Schecter indonesiana, non mi serve altro e non voglio altro. Amplificatori non ne uso più, ho un combo qui con me che quando lo accendo mi dà un suono orribile, poi accendo AXE FX e ho un suono bellissimo e dettagliatissimo, ho tantissimi effetti, posso usare il dual cabinet, posso suonare stereo, ecc...non uso più gli amplificatori da tanti anni.

Sentendolo a bocconi in varie live durante il corso degli ultimi anni, l'idea che mi sono fatto è che il messaggio che vuol veicolare è: non importa quale chitarra usi, non importa avere un bell'amplificatore, non importa formarti su effetti veri, non importa sentire sotto le dita come reagisce uno speaker rispetto ad un altro. Basta che hai una chitarra entry level e un digitale, e hai tutto. Non serve altro, non serve investire in strumentazione migliore, non serve esplorare l'analogico, non serve abbandonare la tua chitarra orientale e provare una USA. Sia mai che qualcuno investa 1500€ su una buona chitarra con bei legni e belle rifiniture, anzichè su una FM3...
Questo modo di pensare per un ragazzo alle prime armi è dannosissimo, perchè si forma l'orecchio e la mano su uno strumento che ha un suono falsato e una dinamica falsata.
E purtroppo funziona, perchè i ragazzi di oggi che vivono in simbiosi col loro cellulare, quando sentono i suoni attraverso lo speaker del telefono non colgono certe differenze e si convincono davvero che un digitale abbia la stessa ricchezza e risposta dinamica di un amplificatore.

Io mi ricordo che fino a poco tempo fa si comprava il digitale perchè non avevi i soldi per dei buoni pedali e un buon amplificatore. Perchè se dovevi metterti in casa un valvolare e 5 pedali carini l'investimento previsto era minimo di 1000€. Allora compravi un digitale, ne spendevi 300, ma non te ne andavi in giro a fare il fenomeno prendendo per i fondelli chi poteva permettersi certa strumentazione. Eri umile, consapevole che avevi per le mani un pezzo di plastica con suoni e dinamica totalmente sballati. Oggi invece, vedi questi ragazzini che pensano di aver fatto tombola e di poter rivaleggiare alla pari con un sistema analogico che costa 10 volte quello che hanno speso loro.

Citazione di: Davids il 28 Aprile, 2022, 01:28 PM

Uno spettatore durante la diretta gli ha chiesto quale chitarra e quale amplificatore comprerebbe se avesse un budget illimitato. Risposta: delle chitarre non mi importa, ho una Tokai da 400€, una Schecter indonesiana, non mi serve altro e non voglio altro. Amplificatori non ne uso più, ho un combo qui con me che quando lo accendo mi dà un suono orribile, poi accendo AXE FX e ho un suono bellissimo e dettagliatissimo, ho tantissimi effetti, posso usare il dual cabinet, posso suonare stereo, ecc...non uso più gli amplificatori da tanti anni.

Mi ero perso questo passaggio. Bè, ti devo dare ragione: pur non essendo in linea di principio ostile al digitale in sé, come dicevo, tuttavia le estremizzazioni -in un senso o nell'altro- credo proprio che non colgano nel segno. Di fronte ad un'affermazione così palesemente faziosa, è legittimo il sospetto che la polarizzazione del dibattito sia in qualche modo consapevolmente ricercata per qualche motivo che mi sfugge.

Citazione di: John Verlaine il 29 Aprile, 2022, 09:56 AM
Mi ero perso questo passaggio. Bè, ti devo dare ragione: pur non essendo in linea di principio ostile al digitale in sé, come dicevo, tuttavia le estremizzazioni -in un senso o nell'altro- credo proprio che non colgano nel segno. Di fronte ad un'affermazione così palesemente faziosa, è legittimo il sospetto che la polarizzazione del dibattito sia in qualche modo consapevolmente ricercata per qualche motivo che mi sfugge.

Davvero ti sfugge il motivo per cui una persona assunta da una azienda per sponsorizzare i suoi prodotti, parla sempre benissimo di questi ultimi, e parla sempre malissimo della concorrenza?
E quando parlo di "concorrenza" non intendo solo sistemi analogici. Intendo anche Kemper e Helix. Se ti colleghi al suo sito web personale, trovi una """recensione""" (le numerose virgolette non sono casuali) dei sistemi digitali, che se la leggi ti metti a ridere.
Ti lascio un estratto, dimmi tu se questa si può definire recensione.

Fractal AX8
"A differenza dei concorrenti, i preset di fabbrica sono bellissimi e costituiscono un punto di partenza velocissimo per farsi i suoni.
E' emozionante il fatto di andare a scartabellare amplificatori che nessuno credo possa nemmeno aver mai visto tutti insieme.
Il software è bellissimo e immediato."

Fractal FM3
"Sono presenti 2048 IR per avere un parco cabinet veramente molto completo e circa 400 preset di fabbrica tutti bellissimi e subito utilizzabili."

Fractal  FX3
"La macchina ha caricati ben 512 preset di fabbrica! Ce ne fosse uno brutto!!!!! Vanno ascoltati tutti perchè sono bellissimi e offrono tantissimi spunti per creare i propri suoni."

Kemper
"Io l'ho trovato eccezionale solo quando sono andato a profilare il mio amplificatore. Diversamente serve molta pazienza per scartabellare migliaia e migliaia di profili. Si può intervenire sui controlli di equalizzazione ma non come se si fosse sull'ampli reale. La sezione effetti è quella più carente ma sufficiente a suonare dal vivo senza problemi. Molti utenti usano un multieffetto esterno.
Per chi lo acquista come prodotto "novità" si ritroverà con un display monocromatico stile anni 90, praticamente invisibile stando in piedi.
Nonostante si tratti di un redesign, molto unità presentano problemi costruttivi: manopole che si staccano, viti non fissate bene, problemi ai footswitch."

Helix
"Le simulazioni a mio avviso sono il punto debole anche se con il recente aggiornamento 2.9x hanno fatto ottimi passi in avanti. Comunque con le giuste IR e qualche EQ si riescono a tirar fuori suoni convincenti.
Bisogna lavorarci molto, conoscere la macchina, provare tante IR regolare gli ampli visto che di default hanno suoni a volte incomprensibili. Dire che Helix è semplice da programmare è corretto, ma non è immediato tirarci fuori suoni convincenti.
Helix presenta qualche fragilità costruttiva i footswitch sono quelli che hanno la molla che agisce su un micro saldato sul circuito stampato, mi hanno dato problemi di doppio rimbalzo e devo cambiarli.
Gli "scribile strips", ovvero i mini display, sono utilissimi ma delicati. Io ne devo sostituire uno, ma la spesa è abbastanza contenuta (24 euro)
Il Joystick è un altro punto debole se ne vedono parecchi guasti. D'altronde è facile che prenda delle botte stando per terra. Bisogna stare molto attenti.
Nella versione LT ho visto diversi pedali exp rotti meccanicamente per la struttura debole."


Tra l'altro la cosa che più mi ha colpito, a parte la prevedibile e sfacciata pubblicità pro-fractal, è che lui parla di questi sistemi quasi esclusivamente in termini di hardware e di software, quindi DSP, pulsanti, footswitch, editor, firmware, display colorati, touchscreen, sembra di leggere una recensione di un PC o di tablet, mentre invece parla pochissimo di suoni, dinamica, crunch, clean, che invece sono gli aspetti su cui dovrebbe ruotare una recensione di questi oggetti.
Questo fa capire la sua mentalità, che poi è quella condivisa dagli evangelisti del digitale, ovvero suonare con qualunque suono nel modo più semplice e immediato possibile. E della qualità, amen. Lo ha detto anche in quella diretta: "A me non interessa se l'emulazione che sto usando suona come un ampli, non mi interessa capire quanto è vicina o lontana dall'ampli che prova a emulare. Non è il mio campionato quello. Il suono è convincente, funziona nel mix? Non mi serve sapere altro."

Sono venditori di pentole, è assolutamente normale che siano costretti a raccontare favole. Tutti i recensori sono pagati per indorare la pillola. Mai sentito qualcuno che reclama la merce parlandone male?

 :D Davids sei troppo cattivo con Fanton  :sorry: Alcune cose che scrivi sono pienamente da condividere, tante altre per me niente affatto. Ma considerato che questo non è un topic su Fanton e/o Fanthome non mi dilungo, anche se mi piacerebbe perché il contraddittorio educato e amichevole è il sale dei forums!  :abbraccio: Perciò sarò breve e dico solo che lui è uno di quelli bravi a utilizzare le proprie competenze nel proprio lavoro. Interpreta la realtà a modo proprio? Si, certo ... ma in fondo non è quello che in buona pace facciamo tutti noi quotidianamente? Peraltro, come scrive anche Santano, di oggettivo nella pubblicità c'è ben poco quindi non capisco perché prendersela così tanto con uno solo degli attori dello spettacolo, quando siamo tutti h24 tempestati da falsità fuorvianti provenienti da tutte le direzioni?  ::) Per come la vedo io Fanton è uno dei tanti che con impegno e determinazione promuove prodotti per il mondo della chitarra: l'errore non è suo, ma di chi prende per oro colato quel che dice o recensisce. Tutto qua.  :abbraccio:

P.S.
Semmai, quel che in tutto ciò mi fa tenerezza è che lui si fa in quattro per promuovere il marchio Tokai ... e poi una Tokai sul mercato italiano non la trovi neanche per scommessa!

Citazione di: Davids il 29 Aprile, 2022, 01:22 PM
Davvero ti sfugge il motivo per cui una persona assunta da una azienda per sponsorizzare i suoi prodotti, parla sempre benissimo di questi ultimi, e parla sempre malissimo della concorrenza?

E no che non mi sfugge, ma non seguendolo in modo particolarmente assiduo diciamo che mi riservo di esercitare il beneficio del dubbio. Non sapevo nemmeno lavorasse per Fractal, a essere sinceri.
Comunque almeno su una cosa non ha probabilmente tutti i torti: pretendere l'emulazione perfetta in tutto e per tutto di un ampli analogico può essere un errore. Per emulazione perfetta, naturalmente, intendo replicare alla perfezione non solo il suono ma anche il feeling e tutto il resto. Tuttavia ci si può andare molto più vicini oggi rispetto a nemmeno tantissimi anni fa.
Per me ci sta che Fanton o chicchessia provino a tirare acqua al loro mulino: non ci vedo chissà quale delitto. Ma forse perché io ho 50 anni e suono da quando ne avevo 15. E alla fine della teoria mi interessa fino ad un certo punto, io lascio che a giudicare siano le mie orecchie e il mio gusto. Chi ha 15 anni oggi e non è mai stato in una sala prove, forse può davvero essere indotto a credere che le cose stiano in un modo soltanto, senza magari provare di persona. E questo certamente non è bello.

Citazione di: Davids il 28 Aprile, 2022, 01:28 PM
L'ho vista. E' stata, come di consueto, una continua pubblicità per il digitale con zero obiettività.
Uno spettatore durante la diretta gli ha chiesto quale chitarra e quale amplificatore comprerebbe se avesse un budget illimitato. Risposta: delle chitarre non mi importa, ho una Tokai da 400€, una Schecter indonesiana, non mi serve altro e non voglio altro. Amplificatori non ne uso più, ho un combo qui con me che quando lo accendo mi dà un suono orribile, poi accendo AXE FX e ho un suono bellissimo e dettagliatissimo, ho tantissimi effetti, posso usare il dual cabinet, posso suonare stereo, ecc...non uso più gli amplificatori da tanti anni.

Sentendolo a bocconi in varie live durante il corso degli ultimi anni, l'idea che mi sono fatto è che il messaggio che vuol veicolare è: non importa quale chitarra usi, non importa avere un bell'amplificatore, non importa formarti su effetti veri, non importa sentire sotto le dita come reagisce uno speaker rispetto ad un altro. Basta che hai una chitarra entry level e un digitale, e hai tutto. Non serve altro, non serve investire in strumentazione migliore, non serve esplorare l'analogico, non serve abbandonare la tua chitarra orientale e provare una USA. Sia mai che qualcuno investa 1500€ su una buona chitarra con bei legni e belle rifiniture, anzichè su una FM3...
Questo modo di pensare per un ragazzo alle prime armi è dannosissimo, perchè si forma l'orecchio e la mano su uno strumento che ha un suono falsato e una dinamica falsata.
E purtroppo funziona, perchè i ragazzi di oggi che vivono in simbiosi col loro cellulare, quando sentono i suoni attraverso lo speaker del telefono non colgono certe differenze e si convincono davvero che un digitale abbia la stessa ricchezza e risposta dinamica di un amplificatore.

Io mi ricordo che fino a poco tempo fa si comprava il digitale perchè non avevi i soldi per dei buoni pedali e un buon amplificatore. Perchè se dovevi metterti in casa un valvolare e 5 pedali carini l'investimento previsto era minimo di 1000€. Allora compravi un digitale, ne spendevi 300, ma non te ne andavi in giro a fare il fenomeno prendendo per i fondelli chi poteva permettersi certa strumentazione. Eri umile, consapevole che avevi per le mani un pezzo di plastica con suoni e dinamica totalmente sballati. Oggi invece, vedi questi ragazzini che pensano di aver fatto tombola e di poter rivaleggiare alla pari con un sistema analogico che costa 10 volte quello che hanno speso loro.

TOTALMENTE d'ACCORDO  :bravo2: :bravo2: :bravo2:

Citazione di: Davids il 29 Aprile, 2022, 01:22 PM
Davvero ti sfugge il motivo per cui una persona assunta da una azienda per sponsorizzare i suoi prodotti, parla sempre benissimo di questi ultimi, e parla sempre malissimo della concorrenza?
E quando parlo di "concorrenza" non intendo solo sistemi analogici. Intendo anche Kemper e Helix. Se ti colleghi al suo sito web personale, trovi una """recensione""" (le numerose virgolette non sono casuali) dei sistemi digitali, che se la leggi ti metti a ridere.
Ti lascio un estratto, dimmi tu se questa si può definire recensione.

Fractal AX8
"A differenza dei concorrenti, i preset di fabbrica sono bellissimi e costituiscono un punto di partenza velocissimo per farsi i suoni.
E' emozionante il fatto di andare a scartabellare amplificatori che nessuno credo possa nemmeno aver mai visto tutti insieme.
Il software è bellissimo e immediato."

Fractal FM3
"Sono presenti 2048 IR per avere un parco cabinet veramente molto completo e circa 400 preset di fabbrica tutti bellissimi e subito utilizzabili."

Fractal  FX3
"La macchina ha caricati ben 512 preset di fabbrica! Ce ne fosse uno brutto!!!!! Vanno ascoltati tutti perchè sono bellissimi e offrono tantissimi spunti per creare i propri suoni."

Kemper
"Io l'ho trovato eccezionale solo quando sono andato a profilare il mio amplificatore. Diversamente serve molta pazienza per scartabellare migliaia e migliaia di profili. Si può intervenire sui controlli di equalizzazione ma non come se si fosse sull'ampli reale. La sezione effetti è quella più carente ma sufficiente a suonare dal vivo senza problemi. Molti utenti usano un multieffetto esterno.
Per chi lo acquista come prodotto "novità" si ritroverà con un display monocromatico stile anni 90, praticamente invisibile stando in piedi.
Nonostante si tratti di un redesign, molto unità presentano problemi costruttivi: manopole che si staccano, viti non fissate bene, problemi ai footswitch."

Helix
"Le simulazioni a mio avviso sono il punto debole anche se con il recente aggiornamento 2.9x hanno fatto ottimi passi in avanti. Comunque con le giuste IR e qualche EQ si riescono a tirar fuori suoni convincenti.
Bisogna lavorarci molto, conoscere la macchina, provare tante IR regolare gli ampli visto che di default hanno suoni a volte incomprensibili. Dire che Helix è semplice da programmare è corretto, ma non è immediato tirarci fuori suoni convincenti.
Helix presenta qualche fragilità costruttiva i footswitch sono quelli che hanno la molla che agisce su un micro saldato sul circuito stampato, mi hanno dato problemi di doppio rimbalzo e devo cambiarli.
Gli "scribile strips", ovvero i mini display, sono utilissimi ma delicati. Io ne devo sostituire uno, ma la spesa è abbastanza contenuta (24 euro)
Il Joystick è un altro punto debole se ne vedono parecchi guasti. D'altronde è facile che prenda delle botte stando per terra. Bisogna stare molto attenti.
Nella versione LT ho visto diversi pedali exp rotti meccanicamente per la struttura debole."


Tra l'altro la cosa che più mi ha colpito, a parte la prevedibile e sfacciata pubblicità pro-fractal, è che lui parla di questi sistemi quasi esclusivamente in termini di hardware e di software, quindi DSP, pulsanti, footswitch, editor, firmware, display colorati, touchscreen, sembra di leggere una recensione di un PC o di tablet, mentre invece parla pochissimo di suoni, dinamica, crunch, clean, che invece sono gli aspetti su cui dovrebbe ruotare una recensione di questi oggetti.
Questo fa capire la sua mentalità, che poi è quella condivisa dagli evangelisti del digitale, ovvero suonare con qualunque suono nel modo più semplice e immediato possibile. E della qualità, amen. Lo ha detto anche in quella diretta: "A me non interessa se l'emulazione che sto usando suona come un ampli, non mi interessa capire quanto è vicina o lontana dall'ampli che prova a emulare. Non è il mio campionato quello. Il suono è convincente, funziona nel mix? Non mi serve sapere altro."

ancora ... TOTALMENTE d'ACCORDO  :bravo2: :bravo2: :bravo2:

Citazione di: Prosit il 29 Aprile, 2022, 02:34 PM
:D Davids sei troppo cattivo con Fanton  :sorry: Alcune cose che scrivi sono pienamente da condividere, tante altre per me niente affatto. Ma considerato che questo non è un topic su Fanton e/o Fanthome non mi dilungo, anche se mi piacerebbe perché il contraddittorio educato e amichevole è il sale dei forums!  :abbraccio: Perciò sarò breve e dico solo che lui è uno di quelli bravi a utilizzare le proprie competenze nel proprio lavoro. Interpreta la realtà a modo proprio? Si, certo ... ma in fondo non è quello che in buona pace facciamo tutti noi quotidianamente? Peraltro, come scrive anche Santano, di oggettivo nella pubblicità c'è ben poco quindi non capisco perché prendersela così tanto con uno solo degli attori dello spettacolo, quando siamo tutti h24 tempestati da falsità fuorvianti provenienti da tutte le direzioni?  ::) Per come la vedo io Fanton è uno dei tanti che con impegno e determinazione promuove prodotti per il mondo della chitarra: l'errore non è suo, ma di chi prende per oro colato quel che dice o recensisce. Tutto qua.  :abbraccio:

P.S.
Semmai, quel che in tutto ciò mi fa tenerezza è che lui si fa in quattro per promuovere il marchio Tokai ... e poi una Tokai sul mercato italiano non la trovi neanche per scommessa!

Non me la sono presa con nessuno, non ho tirato fuori il forcone e proposto la messa al rogo di chicchessia  :D
Siccome il topic parla di IR ed è stata linkata quella diretta, e siccome io l'ho vista e conosco gli argomenti trattati, ho sottolineato che di IR non ne ha parlato minimamente. E' stata la consueta pubblicità pro-digitale e pro-Fractal a cui ci ha abituato da anni, in cui getta più o meno sottilmente fango sugli amplificatori e su chi continua a usarli.
Almeno si evita di vedere 2ore e mezza di video sperando che si arrivi al punto, quando al punto, inteso come IR, non ci si arriva mai.
Tra l'altro credo di IR e di argomenti più tecnici, ne parla della sua Fractal School, che se non sbaglio è a pagamento. In questi video parla di argomenti di ampio respiro, non scende mai in tecnicismi.
Questa è la sua risposta sull'argomento "chitarre",  non credo di aver sbagliato ad inquadrare il suo modo di pensare.


https://youtu.be/m67zqe1tJuU?t=7026 (https://youtu.be/m67zqe1tJuU?t=7026)

L'hai mai sentito parlare della differenza tra una Les Paul Standard e una Les Paul Traditional, o tra una LP 50s e una LP 60s, oppure tra un V30 e un Greenback? No, perchè non ha alcun interesse che l'ascoltatore sia edotto su questi argomenti. L'importante è renderlo edotto sul digitale e su quanto è bello.
Comunque nemmeno a me interessa discuterne più di tanto, in fondo non si parlava di lui nello specifico, ma di digitale e di IR.

Citazione di: Santano il 29 Aprile, 2022, 02:08 PM
Sono venditori di pentole, è assolutamente normale che siano costretti a raccontare favole. Tutti i recensori sono pagati per indorare la pillola. Mai sentito qualcuno che reclama la merce parlandone male?

Normale.
D'altronde, e lo dico senza nessuna vena polemica o cattiveria, l'obiettivo di queste attrezzature è fornire a costi contenuti il suono di strumentazione che dovessi comprare nel mondo reale, non basterebbe mezzo milione di euro. Tra le motivazioni che spingono molti a passare al digitale c'è proprio questa: il risparmio.
E' immaginabile che chi le pubblicizza ti dica qualcosa che suona pressappoco come "Questa è solo una copia virtuale con numerosi limiti, ma a questo prezzo non puoi aspettarti la stessa resa di uno strumento reale, accontentati"? Ovviamente no, perchè l'obiettivo del marketing è vendere, non fare informazione, per cui ti diranno che è stupendo, suona uguale, dinamica uguale.
Questa cosa tra l'altro è vecchissima, me la ricordo dai tempi in cui uscì il POD oltre 20 anni fa, tanto che la favola del "non ci sono differenze" è diventata un meme.
Corsi e ricorsi storici.

(https://scontent.fcta2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.18169-9/27459402_2042481852697161_2567093744728348649_n.jpg?stp=cp0_dst-jpg_e15_fr_q65&_nc_cat=108&ccb=1-5&_nc_sid=110474&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=JybRfe8tSDoAX_JWCtz&_nc_ht=scontent.fcta2-1.fna&oh=00_AT9g9YtQ14Ap5Y-Wee8T2FUSJgclLjxc6Rs7Ifv9xbVUaQ&oe=629284A7)

Fanton fa (molto bene, direi) il suo lavoro per conto delle case di distribuzione di noti marchi e non può certo esprimere un punto di vista veramente neutrale ed oggettivo, ragion per cui lo seguo sempre meno, limitandomi ad estrapolare dai suoi discorsi ciò che può essermi utile "ripulendolo" dai vari "spot" più o meno occulti. Non mi sembra, però, che sia così "estremo" nelle sue valutazioni, in passato lo seguivo e, spinto dalla curiosità, ho visto anche il video a cui fai riferimento, e quello che ho compreso dei suoi discorsi è:

- non è che non importino chitarra e ampli, quello che sostiene Fanton è che, quando noi cerchiamo di imitare il suono di un chitarrista famoso comprando la sua chitarra ed il suo ampli, in realtà stiamo ottenendo solo una piccola parte del suono, perché il ruolo più importante è quello della persona che suona (che, col suo modo di suonare ed il suo modo di regolare ampli ed effetti, riesce a far uscire il suo suono a prescindere dagli strumenti usati).
- il suono dei nostri idoli così come esce dagli ampli noi in realtà non lo conosciamo, perché sia in registrazione che nei live questo passa sempre per microfono, banco, effetti applicati in post e chi più ne ha più ne metta. Forse esagera un po' con le percentuali di importanza che assegna a ciò che viene dopo il cono, ma in linea di massima il discorso è valido.
- non mi sembra abbia mai detto (per quello che ho sentito) che strumenti orientali da 400euro siano uguali a delle Custom Shop, ma sottolinea come, con i mezzi attuali, sia possibile mantenere un buono standard costruttivo anche negli strumenti di fascia media e medio-bassa (cosa oggettivamente vera). Nei suoi discorsi fa spesso dei paragoni automobilistici e, parlando delle Schechter orientali, le paragona a delle Alfa Giulia, mentre la sua Custom Shop è una Ferrari: si nota chiaramente la differenza e la differenza è giustificata, ma ci si diverte anche con l'Alfa. Anche in questo caso è evidente il suo lavoro di promozione (che comunque non ha mai nascosto, cita in ogni video le sue collaborazioni), ed i suoi paragoni riguardano sempre Schechter, Tokai ed altri marchi dello stesso distributore, ma il discorso in linea di massima è (per me) condivisibile.
- non mi sembra che dica che non bisogna conoscere l'analogico, anzi, ha detto più volte che il principio di funzionamento è lo stesso e che, se conosci come funziona l'analogico, hai una buona base di partenza per usare il digitale. Inoltre ha fatto spesso, anche sul suo gruppo fb, esempi di persone che si lamentano di come non riescano a tirar fuori dei bei suoni col digitale per il semplice fatto che non hanno idea di come funzioni l'analogico.
- vero è che sia sul suo sito che negli altri media non perde occasione per dire quanto siano bravi in Fractal, e le sue recensioni sul sito sono decisamente tendenziose...
- vero è che non parla molto di tocco, sfumature, dinamiche etc., ma non è quello il suo target, non fa lezioni di chitarra.
- vero è che un ragazzino sprovveduto che non ha conoscenze pregresse potrebbe trarne impressioni sbagliate, ma è anche vero che oggi ci sono tantissimi modi di informarsi e, nell'era pre-internet, era difficile reperire le informazioni e quelle poche fonti che c'erano non sempre erano affidabili (l'amico dell'amico, oppure le riviste musicali cartacee, infarcite di pubblicità anche peggio dei video di youtube attuali).

Insomma, diciamo che nel mondo di youtube e del web in generale bisogna essere un po' scafati per non farsi prendere per il naso, ma anche Fanton ed altri "guru sponsorizzati", tra uno spot e l'altro, possono tirar fuori cose utili e interessanti.

 Per riequilibrare la discussione va detto che Fanton è un ottimo venditore ed è giusto che adotti stratagemmi vari per portare clienti a chi lo paga. Incuriosito ho seguito la recente presentazione in streaming della Schecter R66 Elite, solo che allo scadere dei 50 minuti ho gettato la spugna. Perché ho percepito una dimostrazione falsata da interventi di una dozzina di utenti che con i loro commenti indirizzavano la trasmissione. Tre di questi facevano parte del gruppo distributore. E gli altri nove era evidente che già si conoscevano. Quando io e altri tre utenti abbiamo chiesto lumi sulla chitarra subito il resto della truppa si è messo sulla difensiva. E Fanton rispondeva solo agli utenti noti, instradando una roba alquanto pilotata. Una diretta senza l'effetto sorpresa, insomma.
Nulla di allarmante, ma mi è passata la voglia di partecipare agli streaming. Preferisco seguire la recensione su YouTube

Citazione di: Santano il 29 Aprile, 2022, 07:03 PM
Per riequilibrare la discussione va detto che Fanton è un ottimo venditore ed è giusto che adotti stratagemmi vari per portare clienti a chi lo paga. Incuriosito ho seguito la recente presentazione in streaming della Schecter R66 Elite, solo che allo scadere dei 50 minuti ho gettato la spugna. Perché ho percepito una dimostrazione falsata da interventi di una dozzina di utenti che con i loro commenti indirizzavano la trasmissione. Tre di questi facevano parte del gruppo distributore. E gli altri nove era evidente che già si conoscevano. Quando io e altri tre utenti abbiamo chiesto lumi sulla chitarra subito il resto della truppa si è messo sulla difensiva. E Fanton rispondeva solo agli utenti noti, instradando una roba alquanto pilotata. Una diretta senza l'effetto sorpresa, insomma.
Nulla di allarmante, ma mi è passata la voglia di partecipare agli streaming. Preferisco seguire la recensione su YouTube

Avrei fatto lo stesso, non sopporto le claques. Diventa tutta una farsa  :reallygood: Che poi è controproducente, non lo capisce anche lui che così perde potenziali utenti? Mah!

Citazione di: b3st1a il 29 Aprile, 2022, 05:41 PM
Fanton fa (molto bene, direi) il suo lavoro per conto delle case di distribuzione di noti marchi e non può certo esprimere un punto di vista veramente neutrale ed oggettivo, ragion per cui lo seguo sempre meno, limitandomi ad estrapolare dai suoi discorsi ciò che può essermi utile "ripulendolo" dai vari "spot" più o meno occulti. Non mi sembra, però, che sia così "estremo" nelle sue valutazioni, in passato lo seguivo e, spinto dalla curiosità, ho visto anche il video a cui fai riferimento, e quello che ho compreso dei suoi discorsi è:

- non è che non importino chitarra e ampli, quello che sostiene Fanton è che, quando noi cerchiamo di imitare il suono di un chitarrista famoso comprando la sua chitarra ed il suo ampli, in realtà stiamo ottenendo solo una piccola parte del suono, perché il ruolo più importante è quello della persona che suona (che, col suo modo di suonare ed il suo modo di regolare ampli ed effetti, riesce a far uscire il suo suono a prescindere dagli strumenti usati).

- il suono dei nostri idoli così come esce dagli ampli noi in realtà non lo conosciamo, perché sia in registrazione che nei live questo passa sempre per microfono, banco, effetti applicati in post e chi più ne ha più ne metta. Forse esagera un po' con le percentuali di importanza che assegna a ciò che viene dopo il cono, ma in linea di massima il discorso è valido.

- non mi sembra abbia mai detto (per quello che ho sentito) che strumenti orientali da 400euro siano uguali a delle Custom Shop, ma sottolinea come, con i mezzi attuali, sia possibile mantenere un buono standard costruttivo anche negli strumenti di fascia media e medio-bassa (cosa oggettivamente vera). Nei suoi discorsi fa spesso dei paragoni automobilistici e, parlando delle Schechter orientali, le paragona a delle Alfa Giulia, mentre la sua Custom Shop è una Ferrari: si nota chiaramente la differenza e la differenza è giustificata, ma ci si diverte anche con l'Alfa. Anche in questo caso è evidente il suo lavoro di promozione (che comunque non ha mai nascosto, cita in ogni video le sue collaborazioni), ed i suoi paragoni riguardano sempre Schechter, Tokai ed altri marchi dello stesso distributore, ma il discorso in linea di massima è (per me) condivisibile.

- non mi sembra che dica che non bisogna conoscere l'analogico, anzi, ha detto più volte che il principio di funzionamento è lo stesso e che, se conosci come funziona l'analogico, hai una buona base di partenza per usare il digitale. Inoltre ha fatto spesso, anche sul suo gruppo fb, esempi di persone che si lamentano di come non riescano a tirar fuori dei bei suoni col digitale per il semplice fatto che non hanno idea di come funzioni l'analogico.

- vero è che sia sul suo sito che negli altri media non perde occasione per dire quanto siano bravi in Fractal, e le sue recensioni sul sito sono decisamente tendenziose...
- vero è che non parla molto di tocco, sfumature, dinamiche etc., ma non è quello il suo target, non fa lezioni di chitarra.
- vero è che un ragazzino sprovveduto che non ha conoscenze pregresse potrebbe trarne impressioni sbagliate, ma è anche vero che oggi ci sono tantissimi modi di informarsi e, nell'era pre-internet, era difficile reperire le informazioni e quelle poche fonti che c'erano non sempre erano affidabili (l'amico dell'amico, oppure le riviste musicali cartacee, infarcite di pubblicità anche peggio dei video di youtube attuali).

Insomma, diciamo che nel mondo di youtube e del web in generale bisogna essere un po' scafati per non farsi prendere per il naso, ma anche Fanton ed altri "guru sponsorizzati", tra uno spot e l'altro, possono tirar fuori cose utili e interessanti.

Hai elencato una serie di osservazioni che meritano di essere approfondite.

- giustissimo, altrimenti detto "il suono è nelle mani". Sempre creduto che chitarre e ampli non suonano da soli. Il problema è che questo modo di dire è stato talmente tanto ripetuto, che ormai la gente lo interpreta nel senso che puoi suonare gli Slayer con un Fender Super Reverb boostato da un Klon Centaur. O che ti basta comprare una pedaliera Mooer e hai il suono di Gilmour a portata di piede. Il messaggio in sè è giusto e lo condivido, il problema è come stato storpiato, e in questo Fanton, credo, ci marci un po' su.
Io, da canto mio, dico: il gear, per quanto bello, non suona da solo.

- questo è vero pure, il chitarrista medio sottovaluta il peso di microfono, preamplificatori, compressori, banco.

- riguardo questo punto, se guardi il video al punto in cui l'ho linkato io, dopo poco dice qualcosa del tipo "La mia Schecter indonesiana suona così, una Custom Shop suonerebbe meglio? No!". Prima di fare una affermazione simile dovrebbe prendere in mano una Custom Shop e suonare le stesse cose suonate sulla Schecter, e lasciare che sia il pubblico a decidere quale suona meglio, ma per evidenti ragioni non lo fa.
Come non ha mai fatto un test diretto digitale contro amplificatore, per dimostrare il suo cavallo di battaglia, ovvero che ormai tra analogico e digitale non ci sono differenze e si tratta di resistenze culturali dei vecchi chitarristi puzzoni con l'alito che sa di birra e sigarette. E pensare che ha uno studiolo discreto, non ci vorrebbe molto a microfonare un amplificatore, che sicuramente ha nascosto da qualche parte, e farci ascoltare. Eppure anche qui, tutto tace.
Questa è la cosa che, parlando anche con miei amici, lo rende non molto simpatico. Si lancia in affermazioni che non si prende mai la briga di dimostrare. Ogni frase che gli esce dalla bocca va presa come verità divina e accettata. Ipse dixit trasportato nell'era del 2.0.
In questo è molto diverso da altri youtuber che trattano il digitale, che si limitano a far ascoltare dei suoni, ti spiegano come li hanno costruiti, ti danno qualche dritta su come fare il fine tuning del suono sulla tua chitarra, fine della storia. Non si avventurano in improbabili paragoni campati in aria che non si prendono mai il disturbo di dimostrare.

- questo è verissimo, uno dei contro del digitale è che mette in mano a ragazzi alle prime armi uno studio di registrazione completo che prevede conoscenze che chi ha sfagiolato ampli e pedali per 20-30 anni conosce, ma uno che ha iniziato a suonare 2-3 anni fa e ha avuto solo un paio di Boss e qualche Mooer, sconosce totalmente.
Tuttavia, io intendevo dire che nei suoi video tende ad allontanare i ragazzi dalla conoscenza del gear analogico. Lo hai mai visto prendere in mano un overdrive vero e fartelo sentire? Lo hai mai visto fare un paragone, microfono alla mano, tra due speaker diversi? Lo hai mai visto dire: "Gente, fatevi 10 anni di gavetta con ampli e pedali, imparate a conoscere gli effetti uno per volta partendo da pedalini veri, e poi quando avrete sufficiente esperienza passate al digitale"? Io mai!

- per il resto, non ci trovo nulla di interessante da tempo. Ogni tanto mi capita di seguire le sue dirette perchè essendo iscritto su Youtube a vari canali a tema musicale, mi appare la sua diretta tra i video suggeriti e do una sbirciata, ma ha perso molto a livello contenutistico negli ultimi anni. Prima di siglare il contratto con G66, dava spazio anche ad altri modeler ed era bello sentire come lo stesso amplfiicatore viene emulato da varie macchine, valutarne pro e contro, ma adesso, per me, non ha più nulla da di interessante dire.
Una pubblicità dell'AXE FX che dura 2h30? Anche no, grazie!  :D
Già mal sopporto le pause pubblicitaree di 2 minuti durante i film...

Citazione di: Santano il 29 Aprile, 2022, 07:03 PM
Per riequilibrare la discussione va detto che Fanton è un ottimo venditore ed è giusto che adotti stratagemmi vari per portare clienti a chi lo paga. Incuriosito ho seguito la recente presentazione in streaming della Schecter R66 Elite, solo che allo scadere dei 50 minuti ho gettato la spugna. Perché ho percepito una dimostrazione falsata da interventi di una dozzina di utenti che con i loro commenti indirizzavano la trasmissione. Tre di questi facevano parte del gruppo distributore. E gli altri nove era evidente che già si conoscevano. Quando io e altri tre utenti abbiamo chiesto lumi sulla chitarra subito il resto della truppa si è messo sulla difensiva. E Fanton rispondeva solo agli utenti noti, instradando una roba alquanto pilotata. Una diretta senza l'effetto sorpresa, insomma.
Nulla di allarmante, ma mi è passata la voglia di partecipare agli streaming. Preferisco seguire la recensione su YouTube

Ho notato anche io che tende spesso a leggere i commenti dei suoi fedelissimi durante le dirette, ma perchè, credo, che quando diventi utente sostenitore i tuoi messaggi hanno precedenza nella chat. Lo vedi anche nella chat che scorre a schermo: alcuni messaggi della chat testuale appaiono, altri no.

Sulla R66 Elite ci si può mettere una gigantesce mano tra i capelli e aprire un capitolo a parte. Non ho visto la diretta, ma a quanto mi riferisci non mi sono perso nulla, ma ho visto i video. Una indonesiana senza flight case e senza gigbag venduta a 1600€? Per giunta in unico colore (sunburst) e che come unici upgrade hardware propone un ponte Gotoh che a Schecter sarà costato non più di 50€, e un mini switch per avere manico+ponte per un costo di....altri 5-10€? Anche no bis!  :D
A quel prezzo, se guardi nell'usato, si trovano delle Fender carine, made in USA, e non la loro imitazione orientale.
Tra l'altro demo totalmente inutile visto che ha collegato la Elite alla solita FM3 e non ad un ampli, infatti alcuni nei commenti si sono lamentati dei suoni sentiti che sono stati definiti impersonali e troppo generici. In pratica ci ha fatto sentire come suona FM3, non come suona la chitarra.

Personalmente ritengo Fanton una delle risorse più importanti (sì, anche più influenti, ma di questo poco mi interessa) per gli appassionati di chitarre su YouTube di lingua italiana.
Il Fanthome è un luogo prezioso come pochi altri, se non come nessun altro. E lui stesso ha una passione viscerale e una energia che Dio lo benedica.

Fatta questa sincera sviolinata, ovviamente poi a parte le iniziative emerge sempre il carattere di una persona (non è un team) con tutti i suoi limiti, i suoi difetti, variabili a seconda di chi lo guarda.
È sicuramente scarsissimo nel ruolo didattico sulla chitarra, mentre è evidente che sia forte nella parte relativa alla didattica digitale.
Le recensioni? Sono la parte che seguo di meno. D'altronde è autolimitato, perché non fa recensioni di tutte le novità di ogni marchio, come i canali specializzati in recensioni. Le sue sono vere e proprie promozioni, non recensioni. C'è un interesse evidente a parlare bene dei marchi gestiti dal distributore a cui lui è legato commercialmente. Ci sono i momenti sobri, quelli in cui un utente chiede di una determinata caratteristica della chitarra e lui risponde, e ci sono i momenti di autoesaltazione, quando lo strumento magari è appena arrivato e bisogna presentarlo agli utenti. Sinceramente quei video nemmeno li seguo.

Ma facendo una pagella complessiva, per me il suo valore rimane altissimo per la sua instancabile attività.

Ho dato un'occhiata al video, giusto per farmi un'idea, perché onestamente conoscevo Fanton solo di nome.

Rimanendo sul tema del topic, ho l'impressione che in generale ci sia poco di realmente utile dal punto di vista didattico e che, come spesso accade su Youtube, il tutto si risolva in una lunga chiacchierata tra amici (preferibilmente già piuttosto ferrati sugli argomenti che vengono trattati).

Personalmente preferisco approcci magari più noiosi, ma improntati su un rigore più coerente con l'obbiettivo di spiegare e trasmettere dei concetti, rispetto a questo tipo di video forse più divertenti ma che personalmente non mi sembrano arrivare mai a un vero e proprio risultato.

Sulla diatriba "Analogico Vs Digitale" non mi esprimo perché non ho competenze per farlo (tra le cose che condivido nel video di Fanton c'è proprio la questione dell'esperienza e dell'educazione all'ascolto), ma mi sento di dire che nella maggior parte dei casi, inteso come campione tra "comuni mortali" e non professionisti, il paragone tra l'una e l'altra tecnologia si esprima in una gamma in cui l'amplificatore valvolare di riferimento non un Dumble OS o Marshall Super Lead, ma ampli più economici e che forse le nuove diavolerie digitali riescono a pareggiare con meno difficoltà.

In più aggiungiamoci che spesso l'ascolto della chitarra avviene all'interno del contesto in cui è inserita (con tutto il trucco e parrucco che la produzione determina) e che le sfumature che compongono il suono si perdono, o comunque sono rese poco percettibili magari perché, come fa notare Fanton, stiamo ascoltando "Panama" da uno smartphone, e pertanto mi spingo a dire che anche in un confronto diretto tra un ampli da 5000 euro e una pedaliera che costa un decimo, in queste condizioni di ascolto rischia di spuntarla quest'ultima.

Citazione di: Davids il 30 Aprile, 2022, 12:37 AM
...

In fondo siamo d'accordo sulla maggior parte dei punti, io non voglio elevare Fanton a paladino dei confronti e della neutralità, dico semplicemente che depurando i suoi discorsi dalla componente promozionale io (che sono un musicista amatoriale, ma in quasi trent'anni di chitarra un minimo di esperienza con analogico, digitale, registrazione e live ne ho fatta) ogni tanto ne riesco comunque a trarre informazioni utili senza farmi attrarre dagli "specchietti per le allodole". Concordo anche  sulla noiosità delle live e sull'inutilità delle presentazioni degli strumenti, ma in tante altre occasioni (interviste con gli artisti, tutorial) l'ho seguito con grande interesse, e non posso non apprezzare il tempo che impiega anche in attività che hanno poco o nulla a che vedere con i marchi con cui collabora. ::)

Citazione di: Moreno Viola il 30 Aprile, 2022, 11:29 AM
Ho dato un'occhiata al video, giusto per farmi un'idea, perché onestamente conoscevo Fanton solo di nome.

Rimanendo sul tema del topic, ho l'impressione che in generale ci sia poco di realmente utile dal punto di vista didattico e che, come spesso accade su Youtube, il tutto si risolva in una lunga chiacchierata tra amici (preferibilmente già piuttosto ferrati sugli argomenti che vengono trattati).

Personalmente preferisco approcci magari più noiosi, ma improntati su un rigore più coerente con l'obbiettivo di spiegare e trasmettere dei concetti, rispetto a questo tipo di video forse più divertenti ma che personalmente non mi sembrano arrivare mai a un vero e proprio risultato.

Sulla diatriba "Analogico Vs Digitale" non mi esprimo perché non ho competenze per farlo (tra le cose che condivido nel video di Fanton c'è proprio la questione dell'esperienza e dell'educazione all'ascolto), ma mi sento di dire che nella maggior parte dei casi, inteso come campione tra "comuni mortali" e non professionisti, il paragone tra l'una e l'altra tecnologia si esprima in una gamma in cui l'amplificatore valvolare di riferimento non un Dumble OS o Marshall Super Lead, ma ampli più economici e che forse le nuove diavolerie digitali riescono a pareggiare con meno difficoltà.

In più aggiungiamoci che spesso l'ascolto della chitarra avviene all'interno del contesto in cui è inserita (con tutto il trucco e parrucco che la produzione determina) e che le sfumature che compongono il suono si perdono, o comunque sono rese poco percettibili magari perché, come fa notare Fanton, stiamo ascoltando "Panama" da uno smartphone, e pertanto mi spingo a dire che anche in un confronto diretto tra un ampli da 5000 euro e una pedaliera che costa un decimo, in queste condizioni di ascolto rischia di spuntarla quest'ultima.

E' la nuova tendenza di Youtube. Ne parlava tempo fa un altro youtuber che si occupa di digitale, e che sostanzialmente diceva: "Perchè seguite il mio canale? Per sentire i miei suoni, comprare i miei pack, certo, ma anche per un altro motivo: intrattenimento. Voi nei miei video cercate intrattenimento, svago".
Youtube da piattaforma di condivisione di video che mostrano bravura, qualità, o al limite qualcosa di insolito, negli ultimi anni si è trasformato in una sorta di show televisivo in prima serata. Anzichè vedere Carlo Conti o la De Filippi, guardi la diretta su Youtube alle 21:30.
E' il motivo per cui non riesco a seguire queste famose "live" che vanno tanto di moda oggi. Non ce la faccio a stare dietro a un video di 2 o 3 ore, che consiste per il 99% del tempo di chiacchiere inutili. Preferisco una recensione simile a questa, che dura non più di di 10 min, dove si suona tanto e si parla poco. E non si fa il clown in diretta :laughing:
Costalab Twin Compressor, demo by Vince Carpentieri - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=1pI9Vn5N8YQ)
Oppure i famosi "no talking", video dove si suona soltanto. Tutta musica, zero chiacchiere
TONE CHECK: Fender American Ultra Stratocaster Guitar Demo | No Talking - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=y69MA8p_5ZM)

Su analogico-digitale, la conclusione a cui sono arrivato sia per esperienza diretta, avendolo, sia legendo le impressione di altri, è che la differenze diminuiscono man mano che si aumenta il gain, e man mano che i test vengono postprodotti su Pro Tools con quantitativi sempre maggiori di compressione che tende ad appiattire i picchi dinamici. E' il motivo per cui abbondano le demo di digitali basate su suoni metal, mentre sono percentulmente molte di meno quelle condotte su suoni Vox e Fender. Perchè si entra in un territorio in cui anche il miglior digitale in circolazione zoppica, e pesantemente.
Ma lì c'è poco da inventarsi, è una questione di fisica dei circuiti elettronici che non può essere sovvertita e riscritta dal marketing. La brutalità, la ricchezza delle frequenze, la compressione naturale delle note, i dettagli, la rotondità delle alte generate da un amplificatore, non possono essere ricreati da un computer.
Lo si usa per comodità, perchè tenere a casa una 100W o suonarci in giro è difficile, perchè fare una buona microfonazione non è semplicissimo e richiede una perizia che il chitarrista medio non ha, perchè la produzione vuole sempre più spesso che il palco sia silent e si suoni tutti con gli in-ear, ma non perchè suona come l'ampli. Magari!!

Citazione di: Davids il 30 Aprile, 2022, 01:05 PM

Su analogico-digitale, la conclusione a cui sono arrivato sia per esperienza diretta, avendolo, sia legendo le impressione di altri, è che la differenze diminuiscono man mano che si aumenta il gain, e man mano che i test vengono postprodotti su Pro Tools con quantitativi sempre maggiori di compressione che tende ad appiattire i picchi dinamici. E' il motivo per cui abbondano le demo di digitali basate su suoni metal, mentre sono percentulmente molte di meno quelle condotte su suoni Vox e Fender. Perchè si entra in un territorio in cui anche il miglior digitale in circolazione zoppica, e pesantemente.
Ma lì c'è poco da inventarsi, è una questione di fisica dei circuiti elettronici che non può essere sovvertita e riscritta dal marketing. La brutalità, la ricchezza delle frequenze, la compressione naturale delle note, i dettagli, la rotondità delle alte generate da un amplificatore, non possono essere ricreati da un computer.
Lo si usa per comodità, perchè tenere a casa una 100W o suonarci in giro è difficile, perchè fare una buona microfonazione non è semplicissimo e richiede una perizia che il chitarrista medio non ha, perchè la produzione vuole sempre più spesso che il palco sia silent e si suoni tutti con gli in-ear, ma non perchè suona come l'ampli. Magari!!

Per curiosità...che macchina digitale (o software) utilizzi..?

Citazione di: futech il 26 Aprile, 2022, 11:59 AM
A tal proposito c'è la la live di Fanton di ieri

http://youtu.be/m67zqe1tJuU (http://youtu.be/m67zqe1tJuU)

Comunque un mio amico mi ha assolutamente imposto di vedere la parte da 1h e 19m a 1h e 24h.
:lol: :lol: :lol:
Meno male che conosco il personaggio e che ho già avuto diverse testimonianze della sua "normalità psichica", altrimenti a vedere quella parte la sua credibilità mi sarebbe scesa sotto le scarpe. 
Ma aveva bevuto?   :lol:

Allacciandomi al discorso poco sopra sulle televendite...
Io da un pò di tempo a questa parte non seguo più quasi nessuno, sono quasi al punto di dire a Youtube di non consigliarmi i canali.. ormai ogni tre per due escono fuori con prodotti, prodotti e ancora prodotti, sono diventate delle televendite e a me sinceramente la cosa ha un pò stufato.
E' un inculcaggio selvaggio di nozioni fuorvianti e poco sane, soprattutto per chi si sta affacciando a questo mondo ed è agli inizi inizi, gli viene inculcato "compra, compra, compra, compra" allo sfinimento. Io capisco che è un guadagno per loro e non c'è nulla di male, è un buisness ma siamo veramente al punto che ogni video o perlomeno un video su due sono televendite. A uno che sta iniziando penso sia dannoso e fuorviante inculcargli che deve comprare roba, deve mettersi con lo strumento e migliorare, non comprare roba a manetta o trovarsi con dubbi se la sua strumentazione sia buona, perchè lo youtuber ha parlato di qualcosa che forse è meglio, per consumismo sfrenato indotto da canali di youtuber che hanno fatto un buisness con televendite e sponsor paganti, che vengono poi presi per punto di riferimento da chitarristi in erba. Mi ha stufato veramente questa situazione, pian piano si stanno piegando tutti, alcuni proprio ormai non fanno altri contenuti che televendite di prodotti, ci sono sempre quelle due o tre marche che girano a periodi in maniera massiva su tutti questi canali, ogni tre per due una televendita nuova con il solito titolo a forma di domada, "il miglior pedale in commercio? Sarà meglio dell'originale? Vale la pena? la pedaliera che mi farà vendere la mia vecchia strumentazione?". Sempre impostati a domande, evidentemente sono strategie clickbait dove non si arriva mai ad affermare ma la domanda è tendenziosamente spinta verso l'affermazione, anche se in realtà non lo è.  Lo sto trovando sgradevole. Conosco, anche personalmente, gente che conosce millemila prodotti per chitarra visti su youtube, roba che ci si rimane a bocca aperta, che fatica a impostare le diteggiature di accordi aperti senza barrè! E' insalubre questa cosa, capisco le GAS ma qui si esagera, se uno diventa un'enciclopedia vivente di nozioni su prodotti e poi nella pratica non riesce nemmeno a passare da un SOL a un DO, perchè il suo tempo l'ha speso a farsi paturnie su che pedale è meglio, se è meglio quell'ampli o l'altro di cui hanno parlato gli youtuber, se la chitarra da 150 euro è meglio di quella dell'altra marca da 170!

PS: per quanto Fanton non mi dispiaccia nelle live con ospiti, che sono assai interessanti e sia uno dei più piacevoli da ascoltare.

Citazione di: robland il 01 Maggio, 2022, 10:55 AM
Comunque un mio amico mi ha assolutamente imposto di vedere la parte da 1h e 19m a 1h e 24h.
:lol: :lol: :lol:
Meno male che conosco il personaggio e che ho già avuto diverse testimonianze della sua "normalità psichica", altrimenti a vedere quella parte la sua credibilità mi sarebbe scesa sotto le scarpe. 
Ma aveva bevuto?   :lol:

Huhauhauha...fantastico, sembra quasi posseduto!!! :lol:
Comunque un suo "problema" (non so se per convenienza o se proprio non gli interessa questo aspetto) è che si concentra sempre sulla resa finale, col confronto ampli analogico registrato (o comunque microfonato) vs digitale, mentre non considera che chi suona per diletto il suono lo ascolta direttamente dal cono, e questo tipo di ascolto non è imitabile. Inoltre non parla mai del confronto "sotto le dita" più che alle orecchie, anche se in tutta sincerità da questo punto di vista i progressi di macchine e software negli ultimi 3-4anni sono sconvolgenti, e la maggior parte dei chitarristi in un blind test avrebbe problemi a distinguerli...ma questo è un altro discorso!  ::)

Citazione di: Davids il 30 Aprile, 2022, 01:05 PM
E' la nuova tendenza di Youtube. Ne parlava tempo fa un altro youtuber che si occupa di digitale, e che sostanzialmente diceva: "Perchè seguite il mio canale? Per sentire i miei suoni, comprare i miei pack, certo, ma anche per un altro motivo: intrattenimento. Voi nei miei video cercate intrattenimento, svago".
Youtube da piattaforma di condivisione di video che mostrano bravura, qualità, o al limite qualcosa di insolito, negli ultimi anni si è trasformato in una sorta di show televisivo in prima serata. Anzichè vedere Carlo Conti o la De Filippi, guardi la diretta su Youtube alle 21:30.
E' il motivo per cui non riesco a seguire queste famose "live" che vanno tanto di moda oggi. Non ce la faccio a stare dietro a un video di 2 o 3 ore, che consiste per il 99% del tempo di chiacchiere inutili. Preferisco una recensione simile a questa, che dura non più di di 10 min, dove si suona tanto e si parla poco. E non si fa il clown in diretta :laughing:

Non sono del tutto d'accordo. Youtube non si è trasformato, ma è da sempre principalmente una piattaforma di intrattenimento e la maggior parte di chi produce video persegue l'obbiettivo di soddisfare questo requisito.
In tutto questo la falla che me lo fa osservare con una certa diffidenza, nonostante lo consulti con una certa regolarità, consiste nel fatto che in questo esatto istante potrei mettermi davanti ad un cellulare e, dopo aver rapidamento sfogliato qualche pagina sulla corretta coltivazione del rapanello, girare un videro e pormi come esperto del settore sfruttando il fatto che la maggior parte del mio pubblico non avrà neppure letto quattro righe sull'argomento.
Se poi ho una minima capacità di intrattenere simpaticamente chi clicca su "Come ottenere dei bellissimi e gustosissimi rapanelli senza neanche una valvola", il gioco è fatto.

Citazione di: b3st1a il 01 Maggio, 2022, 12:01 PM
Huhauhauha...fantastico, sembra quasi posseduto!!! :lol:
Comunque un suo "problema" (non so se per convenienza o se proprio non gli interessa questo aspetto) è che si concentra sempre sulla resa finale, col confronto ampli analogico registrato (o comunque microfonato) vs digitale, mentre non considera che chi suona per diletto il suono lo ascolta direttamente dal cono, e questo tipo di ascolto non è imitabile. Inoltre non parla mai del confronto "sotto le dita" più che alle orecchie, anche se in tutta sincerità da questo punto di vista i progressi di macchine e software negli ultimi 3-4anni sono sconvolgenti, e la maggior parte dei chitarristi in un blind test avrebbe problemi a distinguerli...ma questo è un altro discorso!  ::)

Sì, vero.
Mi sono dato queste risposte alle stesse domande che ti sei posto e che mi ero posto anch'io:
- è un musicista navigato, non un principiante che ha cominciato ieri, quindi è passato attraverso un botto di live fatti con l'ampli. Questo dal mio punto di vista lo rende onesto e credibile nelle sue affermazioni. Ha un background solido.
- la dinamica del digitale sotto le dita è un fatto sia personale che di abitudine. C'è chi non vi si abituerà mai e chi invece sì. Evidentemente a lui non crea problemi (già per esempio un paio di miei amici esperti non riescono ad accettare quel tipo di sensazione). Ma ancora una volta ha l'esperienza che non dico gli dona la verità, ma una certa credibilità nel comunicare un messaggio non per calcolo economico c'è. Tanto più che poi ci suona live spesso e bene. Non è che vende ma poi non suona.
- posso capire la sua insistenza, anche dovuta al continuo bombardamento di tesi assurde da parte di gente talebana o che è principiante. A quel punto finisci per insistere sempre sugli stessi punti.
- non ha mai negato la bontà dell'analogico né ne sconsiglia l'uso, ma è innegabile che il digitale ti consente prima di tutto un uso casalingo molto più pratico (spazi ridotti e interconnessione col pc+scheda audio che ormai tutti tranne me hanno in casa) e una facilità di registrazione che invece l'analogico non ha, perché richiede non tanto e non solo la spesa ma anche un'abilità mica da tutti.

Questo detto da me che non subisco alcun fascino dal digitale e che non credo lo proverò per chissà quanti anni ancora.
Semplicemente sono contento così come sto con la mia roba analogica, ma mi diverto molto comunque a seguirlo quando posso, soprattutto le dirette in cui intervista musicisti più o meno noti o li fa proprio suonare. Per me sono occasioni assolutamente preziose per le quali non smetterò mai di ringraziarlo e supportarlo. Mi rendo conto che per la musica fa davvero tantissimo, un vulcano.
Il resto è folklore che va preso con leggerezza.
Del resto, ognuno di noi, esposto così tanto su un canale YouTube, non sarebbe mai esente da una montagna di critiche e di difetti forse anche peggiori.

Citazione di: Moreno Viola il 01 Maggio, 2022, 12:37 PM
Non sono del tutto d'accordo. Youtube non si è trasformato, ma è da sempre principalmente una piattaforma di intrattenimento e la maggior parte di chi produce video persegue l'obbiettivo di soddisfare questo requisito.
In tutto questo la falla che me lo fa osservare con una certa diffidenza, nonostante lo consulti con una certa regolarità, consiste nel fatto che in questo esatto istante potrei mettermi davanti ad un cellulare e, dopo aver rapidamento sfogliato qualche pagina sulla corretta coltivazione del rapanello, girare un videro e pormi come esperto del settore sfruttando il fatto che la maggior parte del mio pubblico non avrà neppure letto quattro righe sull'argomento.
Se poi ho una minima capacità di intrattenere simpaticamente chi clicca su "Come ottenere dei bellissimi e gustosissimi rapanelli senza neanche una valvola", il gioco è fatto.

:quotonemegagalattico:

Citazione di: robland il 01 Maggio, 2022, 01:17 PM
ma è innegabile che il digitale ti consente prima di tutto un uso casalingo molto più pratico (spazi ridotti e interconnessione col pc+scheda audio che ormai tutti tranne me hanno in casa) e una facilità di registrazione che invece l'analogico non ha, perché richiede non tanto e non solo la spesa ma anche un'abilità mica da tutti.

Ma vedi, io credo che sia anche naturale, un gioco della mente, guardare con sospetto qualcosa che si teme possa sostituire una pratica già consolidata e apprezzata, inoltre si tende a creare anche una certa competizione, che sarà infantile quanto vuoi, ma è assai radicata in molte persone. Questo succede in tantissimi altri ambiti, ho visto gente che si è scornata sul discorso delle bici muscolari vs bici elettriche, i sostenitori delle prime col dente avvelenato verso i sostenitori delle seconde, è successo coi sostenitori del vinile vs sostenitori del cd quando questo ha iniziato a prendere piede e successivamente i sostenitori del cd vs musica digitale e tantissimi altri ambiti. Ho personalmente fatto provare il mio modeler a persone che odiavano il digitale o che mai ci si erano addentrati, che la settimana dopo se lo sono comprati pure loro, nell'immediato, evidentemente perchè nella loro situazione, cioè con 2 pedali e un amplificatore da camera, costretti anche a delle limitazioni da vita in condominio, hanno riconosciuto la malleabilità che esso permette. Il digitale è una tecnologià che può venire in aiuto in moltissimi casi, poi ovviamente una tanto consolidata pratica come l'analogico manterrà sempre i suoi pro e il suo fascino, non deve diventare una sfida a cosa è meglio, a ognuno il suo in base a quel che preferisce e i suoi bisogni, per taluni può essere meglio una cosa, per altri può essere meglio l'altra ed è un bene che l'avanzamento della tecnologia ci abbia dato più possibilità di scelta e personalizzazione in base a cosa ricerchiamo.

Comunque mi son guardato per bene il video di Fanton e sono molto d'accordo su tante cose che dice.

Io non so perché...pur seguendo molti youtuber italiani o stranieri...non ho mai guardato Fanthome...istintivamente non lo guardo  :laughing:
No vabbé una ragione c'é...i video troppo lunghi non riesco a guardarli proprio...cioé max 20 minuti e magari li guardo in momenti diversi...

Citazione di: b3st1a il 30 Aprile, 2022, 02:20 PM
Per curiosità...che macchina digitale (o software) utilizzi..?

Farei prima a dirti quali non utilizzo  :laughing:
Ho/ho avuto: AXE FX2, Kemper, Strymon Iridium, HX Stomp.

Citazione di: b3st1a il 01 Maggio, 2022, 12:01 PM
Huhauhauha...fantastico, sembra quasi posseduto!!! :lol:
Comunque un suo "problema" (non so se per convenienza o se proprio non gli interessa questo aspetto) è che si concentra sempre sulla resa finale, col confronto ampli analogico registrato (o comunque microfonato) vs digitale, mentre non considera che chi suona per diletto il suono lo ascolta direttamente dal cono, e questo tipo di ascolto non è imitabile. Inoltre non parla mai del confronto "sotto le dita" più che alle orecchie, anche se in tutta sincerità da questo punto di vista i progressi di macchine e software negli ultimi 3-4anni sono sconvolgenti, e la maggior parte dei chitarristi in un blind test avrebbe problemi a distinguerli...ma questo è un altro discorso!  ::)

Perchè per lui la musica non è una passione ma un lavoro. Ha dichiarato di aver investito soldi nel suo ministudio solo perchè ha un ritorno economico, non per amore della patria o per condividere esperienze e conoscenze.
Poi è evidente che lui ha un approccio all'amplificazione e all'effettistica simile a quello degli smanettoni da PC. Durante le sue dirette lo hai mai sentito parlare di definizione delle note, resa delle medie, o dire se i bassi di un ampli risultano gonfi e generosi, oppure tight e definiti? Io mai. Perchè fa parte di una categoria di persone a cui non frega nulla del suono e della strumentazione che lo genera. Il suo unico interesse è portare a casa il risultato, che può essere il concerto, la diretta streaming, la cover o la demo registrata in casa, col minimo sforzo. Di avere suoni belli non gliene frega niente, e lo ha pure detto in quella diretta: "Non mi interessa sapere se la simulazione che sto usando è più o meno vicina all'ampli a cui si ispira, io non gioco quella partita"
Ma c'è anche un'altra categoria di persone che nella strumentazione cerca anche un certo feedback emotivo e sonoro, che ama informarsi, studiare, approfondire, capire come raggiungere il risultato che ha in testa, e che cura dettagli che lui trova trascurabili.
Approcci differenti.

Era un personaggio che non conoscevo, a dire il vero ultimamente ero un po' poco aggiornato sul mondo chitarra su YouTube fino a che non ho iniziato ad informarmi per Headrush. L'ho conosciuto quindi da poco, e sinceramente... per certi versi non mi dispiace. Ha un modo un po' particoalre che a volte mi infastidisce, questo sì, ma nel contenuto sinceramente non ho così tanto da ridire. Sicuramente ci sono fni promozionali, ma per quanto riguarda la costruzione del suono su modeler digitali dice secondo me cose molto utili, e in un linguaggio che è nelle mie corde (da quanto ho capito lui è un elettronico). Anche sulla gestione delle spie e degli IEM.
Non sono un super-fan, non comprerei mai un corso e non ascolto le dirette ogni volta che ne esce una, ma ogni tanto se leggo di temi che mi interessano ascolto volentieri qualche parte. Chiaramente, filtrandola con quella che è la mia esperienza!

Citazione di: Davids il 02 Maggio, 2022, 11:38 AM
Perchè fa parte di una categoria di persone a cui non frega nulla del suono e della strumentazione che lo genera. Il suo unico interesse è portare a casa il risultato, che può essere il concerto, la diretta streaming, la cover o la demo registrata in casa, col minimo sforzo. Di avere suoni belli non gliene frega niente, e lo ha pure detto in quella diretta: "Non mi interessa sapere se la simulazione che sto usando è più o meno vicina all'ampli a cui si ispira, io non gioco quella partita"

Secondo me stai mischiando un po' di cose... molte cose che hai detto fra l'altro sono vere, ma le vedrei con un'accezione un po' più positiva.

- Non gli frega nulla della strumentazione che lo genera: direi proprio che hai detto bene, e sinceramente sono molto d'accordo con questa affermazione! Da un lato è bello avere una JCM800 a cannone dietro la schiena: sicuramente ti dà un'emozione che un modeler, pur avanzato, non potrà MAI darti. Ma dall'altro lato, quando ascolti un chitarrista che ti piace e dici "cavolo che bel suono!" lo dici con le orecchie. Non è che il sapere che è ottenuto con un simulatore o con un ampli, con una chitarra da 2 soldi o con una PRS possa in qualche modo cambiare la bellezza del suono (poi oh sicuramente è utile per tentare di riprodurlo!). In questo senso direi "chissene della strumentazione con cui lo ottieni: è bello? Ti piace? Se sì... non c'è nulla di meglio!".

- Che non gliene freghi nulla del suono, o che non gliene freghi nulla di avere suoni belli... dai non mi pare che nelle parti in cui suona abbia dei suoni così brutti, e anche delle sue patch la gente sembra esserne contenta (parlo solo per sentito dire, io le patch me le faccio da solo, mi piace spippolare, testare, sperimentare!).

- "Non mi interessa sapere se la simulazione che sto usando è più o meno vicina all'ampli a cui si ispira, io non gioco quella partita": altra frase che apparentemente potrebbe sembrare super-negativa... invece secondo me ha un senso nascosto che aiuta a tirare fuori cose ancora migliori dal digitale.
Provo a spiegarmi: siamo tutti d'accordo che sia impossibile riprodurre digitalmente un rig vero uguale identico a quello che è. Per quanto possiamo essere sostenitori del digitale (io lo sono, saran 10 anni che non ho nemmeno un ampli) su questo ci dobbiamo mettere il cuore in pace. E noi chitarristi che siamo un po' pigri, vediamo la simulazione con scritto JCM800 e diciamo "ma non suona come la JCM800 vera! Il digitale fa schifo!". Invece, la sottigliezza che secondo me è importante cogliere è: "ok, non è una JCM800, ma ascoltandola come suona? Cosa mi piace di questo suono e cosa non mi piace? Si adatta al suono che io sto cercando?" piuttosto che la differenza dal modello reale. Fosse per me le simulazioni di ampli, pedalini, casse... non dovrebbero avere nessun accenno al nome del modello che riprodocuno! Potrebbero anche essere ampli inventati, quello che mi interessa è come suonano! E così non mi scandalizzo di avere una patch pulita con la simulazione di una dual Rectifier, o una patch cattivissima con una JTM45 (puri esempi). Questo concetto mi ha aiutato davvero tanto nel creare un suono fin da quando 10 anni fa avevo la GT-10: ascoltare invece che leggere le etichette. E secondo me Fanton, per quanto sia, lo porta avanti piuttosto bene.

Quoto in toto quanto detto da LewsTherin! Davids, secondo me hai male interpretato alcune delle cose che dice Fanton. Non voglio di nuovo fare un elenco chilometrico, ne affronto giusto un paio:
- " Ha dichiarato di aver investito soldi nel suo ministudio solo perchè ha un ritorno economico, non per amore della patria o per condividere esperienze e conoscenze." Ma va là! Lui dice che ha potuto investire nel suo studio grazie al ritorno economico, che è cosa ben diversa. Non investe così dopo può guadagnare, ma riesce a guadagnare e quindi può permettersi di investire nello studio. Inoltre impiega una marea di tempo nella promozione di artisti giovani e in attività divulgative non legate alle aziende che rappresenta (ad es. le interviste)
- " fa parte di una categoria di persone a cui non frega nulla del suono e della strumentazione che lo genera. Il suo unico interesse è portare a casa il risultato, che può essere il concerto, la diretta streaming, la cover o la demo registrata in casa, col minimo sforzo. Di avere suoni belli non gliene frega niente, e lo ha pure detto in quella diretta: "Non mi interessa sapere se la simulazione che sto usando è più o meno vicina all'ampli a cui si ispira, io non gioco quella partita"". No, fa parte di una categoria a cui interessa eccome avere un bel suono ma, come dice sempre, a lui piace avere un suono "fatto e finito", già equalizzato e compresso per suonare bene nel mix. Ha portato diverse volte ad esempio suoni presi da tracce separate dei dischi (ad es. di Lukather) che sembrano striduli e poco piacevoli, mentre nel mix sono fantastici. Ecco, a lui quello interessa, e mi sembra che ci riesca anche bene. Così come la frase che hai virgolettato è verissima, ma l'hai forse male interpretata: lui vede i modeler non tanto come dei mezzi per ottenere un suono simile all'ampli tal dei tali, ma per ottenere il suono che si ha in testa, a prescindere dal fatto che sia simile o meno all'ampli originale. Mi sembra un approccio decisamente corretto, e che tra l'altro adotto anche io. Anche le nuove tendenze del digitale vanno in questa direzione: si è smesso di imitare soltanto, ed iniziano a proliferare nuovi modelli originali sia nelle macchine fisiche (vedi Line6) che nei vari plugin che oggi tanto impazzano.

Citazione di: b3st1a il 02 Maggio, 2022, 02:26 PM
Così come la frase che hai virgolettato è verissima, ma l'hai forse male interpretata: lui vede i modeler non tanto come dei mezzi per ottenere un suono simile all'ampli tal dei tali, ma per ottenere il suono che si ha in testa, a prescindere dal fatto che sia simile o meno all'ampli originale.

Cavolo hai sintetizzato in una riga quello che io ho tentato di dire confusamente in 50  :laughing: Grande!

Citazione di: b3st1a il 02 Maggio, 2022, 02:26 PM
Quoto in toto quanto detto da LewsTherin! Davids, secondo me hai male interpretato alcune delle cose che dice Fanton. Non voglio di nuovo fare un elenco chilometrico, ne affronto giusto un paio:
- " Ha dichiarato di aver investito soldi nel suo ministudio solo perchè ha un ritorno economico, non per amore della patria o per condividere esperienze e conoscenze." Ma va là! Lui dice che ha potuto investire nel suo studio grazie al ritorno economico, che è cosa ben diversa. Non investe così dopo può guadagnare, ma riesce a guadagnare e quindi può permettersi di investire nello studio. Inoltre impiega una marea di tempo nella promozione di artisti giovani e in attività divulgative non legate alle aziende che rappresenta (ad es. le interviste)
- " fa parte di una categoria di persone a cui non frega nulla del suono e della strumentazione che lo genera. Il suo unico interesse è portare a casa il risultato, che può essere il concerto, la diretta streaming, la cover o la demo registrata in casa, col minimo sforzo. Di avere suoni belli non gliene frega niente, e lo ha pure detto in quella diretta: "Non mi interessa sapere se la simulazione che sto usando è più o meno vicina all'ampli a cui si ispira, io non gioco quella partita"". No, fa parte di una categoria a cui interessa eccome avere un bel suono ma, come dice sempre, a lui piace avere un suono "fatto e finito", già equalizzato e compresso per suonare bene nel mix. Ha portato diverse volte ad esempio suoni presi da tracce separate dei dischi (ad es. di Lukather) che sembrano striduli e poco piacevoli, mentre nel mix sono fantastici. Ecco, a lui quello interessa, e mi sembra che ci riesca anche bene. Così come la frase che hai virgolettato è verissima, ma l'hai forse male interpretata: lui vede i modeler non tanto come dei mezzi per ottenere un suono simile all'ampli tal dei tali, ma per ottenere il suono che si ha in testa, a prescindere dal fatto che sia simile o meno all'ampli originale. Mi sembra un approccio decisamente corretto, e che tra l'altro adotto anche io. Anche le nuove tendenze del digitale vanno in questa direzione: si è smesso di imitare soltanto, ed iniziano a proliferare nuovi modelli originali sia nelle macchine fisiche (vedi Line6) che nei vari plugin che oggi tanto impazzano.

Concordo con tutto e (per adesso) vi risparmio anch'io 100 righe di analoghe considerazioni

Citazione di: LewsTherin il 02 Maggio, 2022, 01:08 PM
Era un personaggio che non conoscevo, a dire il vero ultimamente ero un po' poco aggiornato sul mondo chitarra su YouTube fino a che non ho iniziato ad informarmi per Headrush. L'ho conosciuto quindi da poco, e sinceramente... per certi versi non mi dispiace. Ha un modo un po' particoalre che a volte mi infastidisce, questo sì, ma nel contenuto sinceramente non ho così tanto da ridire. Sicuramente ci sono fni promozionali, ma per quanto riguarda la costruzione del suono su modeler digitali dice secondo me cose molto utili, e in un linguaggio che è nelle mie corde (da quanto ho capito lui è un elettronico). Anche sulla gestione delle spie e degli IEM.
Non sono un super-fan, non comprerei mai un corso e non ascolto le dirette ogni volta che ne esce una, ma ogni tanto se leggo di temi che mi interessano ascolto volentieri qualche parte. Chiaramente, filtrandola con quella che è la mia esperienza!
Secondo me stai mischiando un po' di cose... molte cose che hai detto fra l'altro sono vere, ma le vedrei con un'accezione un po' più positiva.

- Non gli frega nulla della strumentazione che lo genera: direi proprio che hai detto bene, e sinceramente sono molto d'accordo con questa affermazione! Da un lato è bello avere una JCM800 a cannone dietro la schiena: sicuramente ti dà un'emozione che un modeler, pur avanzato, non potrà MAI darti. Ma dall'altro lato, quando ascolti un chitarrista che ti piace e dici "cavolo che bel suono!" lo dici con le orecchie. Non è che il sapere che è ottenuto con un simulatore o con un ampli, con una chitarra da 2 soldi o con una PRS possa in qualche modo cambiare la bellezza del suono (poi oh sicuramente è utile per tentare di riprodurlo!). In questo senso direi "chissene della strumentazione con cui lo ottieni: è bello? Ti piace? Se sì... non c'è nulla di meglio!".

- Che non gliene freghi nulla del suono, o che non gliene freghi nulla di avere suoni belli... dai non mi pare che nelle parti in cui suona abbia dei suoni così brutti, e anche delle sue patch la gente sembra esserne contenta (parlo solo per sentito dire, io le patch me le faccio da solo, mi piace spippolare, testare, sperimentare!).

- "Non mi interessa sapere se la simulazione che sto usando è più o meno vicina all'ampli a cui si ispira, io non gioco quella partita": altra frase che apparentemente potrebbe sembrare super-negativa... invece secondo me ha un senso nascosto che aiuta a tirare fuori cose ancora migliori dal digitale.
Provo a spiegarmi: siamo tutti d'accordo che sia impossibile riprodurre digitalmente un rig vero uguale identico a quello che è. Per quanto possiamo essere sostenitori del digitale (io lo sono, saran 10 anni che non ho nemmeno un ampli) su questo ci dobbiamo mettere il cuore in pace. E noi chitarristi che siamo un po' pigri, vediamo la simulazione con scritto JCM800 e diciamo "ma non suona come la JCM800 vera! Il digitale fa schifo!". Invece, la sottigliezza che secondo me è importante cogliere è: "ok, non è una JCM800, ma ascoltandola come suona? Cosa mi piace di questo suono e cosa non mi piace? Si adatta al suono che io sto cercando?" piuttosto che la differenza dal modello reale. Fosse per me le simulazioni di ampli, pedalini, casse... non dovrebbero avere nessun accenno al nome del modello che riprodocuno! Potrebbero anche essere ampli inventati, quello che mi interessa è come suonano! E così non mi scandalizzo di avere una patch pulita con la simulazione di una dual Rectifier, o una patch cattivissima con una JTM45 (puri esempi). Questo concetto mi ha aiutato davvero tanto nel creare un suono fin da quando 10 anni fa avevo la GT-10: ascoltare invece che leggere le etichette. E secondo me Fanton, per quanto sia, lo porta avanti piuttosto bene.

- perdonami, ma questa è la solita storia che ogni tanto ripete lui, ovvero i chitarristi giudicano con gli occhi e non con le orecchie. Se un chitarrista ha o meno un bel suono, è abbastanza facile da giudicare, e bisogna avere l'onesta di dirlo. Hai presente l'assolo di Time dei Pink Floyd? Per me quel suono è orrendo, e pensare che c'era Alan Parson come fonico ed era tutto suonato ampli e pedali.
Poi tutta queste gente che registra in studio coi modeler e i plugin, non la vedo. Molti professionisti usano il Kemper, ma solo dal vivo e per comodità, qualcuno usa Fractal ma solo per gli effetti, come Petrucci, che nel rack continua a tenere il suo fido Mesa Boogie. Satriani ha registrato l'ultimo album coi plugin, verissimo, ma l'ho detto che quei suoni moderni si fanno benissimo in digitale risparmiando tempo e denaro.
Per il resto, tutte le ultime produzioni di un certo livello (Slash, Pink Floyd, Porcupine Tree, solo per citare qualcosa di recente che ho ascoltato), usano ancora tutti ampli e pedali. Ti immagini Gilmour o Slash a suonare con l'AXE FX o i plugin Neural?  :laughing: John Mayer ha fatto qualche traccia dell'ultimo album con l'AXE FX, ma qualcuna appunto, non tutte, e dal vivo continua a esibirsi con Dumble e Fender. Anche il fenomeno del momento, i Maneskin, in studio e dal vivo tengono l'ampli, e non credo che siano così poveri da non potersi permettere un Kemper o un AXE FX sul palco.
Questo per dire che questa storia del "mentre ascolti un disco non giudichi la bellezze di un suono chiedendoti se è stato fatto con un plugin o meno" è una sua elugubrazione. Nessuno se lo chiede perchè i suoni dei big sono quasi tutti ottenuti col metodo classico, se così lo vogliamo chiamare.

- a me dei suoi suoni non me ne piace nemmeno uno, non perchè è lui, ma perchè sono quei classici suoni carichi di gain che sbrodolano delay e riverbero dappertutto che non sono nelle mie corde.

- e se ti dicessi che non esiste nessun modeler in grado di darmi i suoni che ho in testa? Che per quanto ci abbia lavorato, spippolato, equalizzato, non sono mai riuscito a tirar fuori la stessa ricchezza, complessità, cattiveria di un vero ampli, anche microfonato?
Questo è un esempio di come suona un amplificatore top (microfonato) con davanti un pedale altrettanto top, per cui la storia del "ti danno il suono già microfonato e equalizzato viene a cadere, perchè qui l'ampli è microfonato).
http://youtu.be/4jIiFRX2jjk?t=54 (http://youtu.be/4jIiFRX2jjk?t=54)

Ti sembra che, ascoltando sue due casse monitor e non dallo speaker del cellulare, suoni come un Kemper o un Fractal? Non noti nulla di diverso? Non ti accorgi della pancia sulle medie, delle alte sempre a posto e non acide, di un equilibrio generale e di una naturalezza che in digitale manca? E parliamo di un semplice ascolto su youtube, con tutti i limiti di conversione audio e compressione dati da Youtube. Immagina sotto le dita quanto può essere grande la differenza. E' il motivo per cui ho rivenduto tutto.
Questo è lo stesso suono fatto in digitale. E' tutto più sottile e plasticoso, tutta la complessità del suono di sopra si è persa. E' come paragonare il rombo di un V12 Ferrari ai gemiti di una Fiat 500 col motore 900cc.
Ma queste sono cose che può notare chi ha fatto un certo percorso e posseduto certa strumentazione, chi ha girato per 20-30 anni con ampli e pedali e ha ben chiaro in testa come deve suonare un amplificatore. Chi viene dal Boss Katana e compra un AXE FX, nemmeno coglie queste differenze, perchè passa da un plasticone a un plasticone più costoso  :lol:
http://youtu.be/Ua-Rm8_NNYA?t=85 (http://youtu.be/Ua-Rm8_NNYA?t=85)

Citazione di: Prosit il 02 Maggio, 2022, 02:48 PM
Concordo con tutto e (per adesso) vi risparmio anch'io 100 righe di analoghe considerazioni

Vi quoto integralmente e desisto anche dall'aggiungere altro.
Se non per dire a Donatello che io potrei seguire video lunghi anche 16 ore, MA non di monologhi. Per cui quando Fanton è in compagnia e intervista, ottimo. Quando attacca i suoi monologhi non ci provo nemmeno: 10 minuti sono già troppi. Tanto ormai so dove vuole andare a parare. Il suo meglio lo dà nelle iniziative collettive o (suppongo) nelle iniziative didattiche sul digitale.

Beh, fin quando parliamo di Fanton si può discutere, ma se entriamo nella diatriba digitale vs analogico perdonami, ma io mi tiro indietro, anche perché mi sembra che hai già le idee chiarissime e non ho motivi per convincerti di alcunché. Non parteggio per nessuna delle due "fazioni", sono quasi trent'anni che utilizzo quello che mi fa più comodo a seconda delle esigenze e dei gusti, e ritengo molto stupido farsi la guerra su questi campi. Ti dico solo che...se ti leggesse Fanton ti inviterebbe a smettere di postare dei video fatti da professionisti con microfoni e strumentazione da millemila euro, e ti chiederebbe di prendere un microfono, metterlo davanti al tuo ampli e poi farci sentire come suona! ;)

Fanton dice una cosa che trovo corretta, ovvero che uno ha tutto il diritto di mettere la passione davanti alle sue scelte e se la passione lo porta alla ricerca dell'analogico non c'è assolutamente niente di male, però sul fatto che un suono sia bello o brutto, a meno di non fare errori plateali dettati da inesperienza, è una cosa del tutto relativa. Siamo 8 miliardi di persone e 8 miliardi di gusti.

Ci possono essere verità personali, non collettive, non quando si parla del suono. Se il suono che esce dal digitale non piace a qualcuno, assolutamente niente di male, ma da qui a dire che sia a priori brutto, scadendo poi in una infinita guerra tra cosa è meglio, non porta da nessuna parte.

Non è a priori brutto: lo è a posteriori: dopo averne ascoltato la differenza. È esattamente la stessa "guerra" tra mp3 e Flac e ancor meglio il vinile e ancor ancor meglio il nastro magnetico che è il massimo. Quello che abbiamo di fronte oggi -riguardo al digitale nella musica e nell'alta fedeltà- è il "progresso del regresso".

Citazione di: elzeviro il 02 Maggio, 2022, 08:28 PM
ascoltato la differenza.

Ecco, su questo punto che Fanton ha impostato il video, ovvero: ascoltato come? cosa? con che regolazioni, qual'è l'educazione e l'esperienza musicale di chi ha fatto quel suono, uscito da dove, microfonato come, con quale hardware, in che tipo di sala, in cameretta a casa propria con l'ampli a un metro dalla faccia? in studio? su un palco? con che tipo di riverbero? in che tipo di studio, con che tipo di professionisti? e' meglio o peggio in base a cosa, l'orecchio di chi, sul gusto personale? Lecitissimo, ma si entra appunto nella visione personale, non collettiva. Un toro è più grande di una gallina, è una nozione inconfutabile, il suono del digitale peggio dell'analogico ha troppe variabili dietro e finire in partiti presi è una cosa molto più di pancia ed affetto e protezione verso la propria passione che di reale inconfutabilità, questo è il fulcro del discorso. Può essere una verità personale ed è lecitissimo lo sia.

come l'occhio distingue l'ombra dalla luce, così l'orecchio sa distinguere le tenebre dell'emmepitre dalla luce del vinile

Citazione di: elzeviro il 02 Maggio, 2022, 09:25 PM
come l'occhio distingue l'ombra dalla luce, così l'orecchio sa distinguere l'emmepitre dal vinile

L'mp3 dal vinile è tutto un altro paio di maniche e si entra in un argomento a sè stante, di compressione dei formati e tante altre cose completamente slegate dal discorso di Fanton. Suono del digitale legato alla chitarra e supporto di riproduzione sono due argomenti distanti e che vanno presi in due contesti diversi, proprio due topic diversi, essendo argomenti diversi.

Citazione di: elzeviro il 02 Maggio, 2022, 08:28 PM
Non è a priori brutto: lo è a posteriori: dopo averne ascoltato la differenza. È esattamente la stessa "guerra" tra mp3 e Flac e ancor meglio il vinile e ancor ancor meglio il nastro magnetico che è il massimo. Quello che abbiamo di fronte oggi -riguardo al digitale nella musica e nell'alta fedeltà- è il "progresso del regresso".

Esatto. Sentito di per sè non è orribile, d'altronde pure in analogico si possono ottenere suoni orrendi. Lo diventa dopo che hai abituato l'orecchio a certi suoni.
Il progresso può esserci nel campo dell'elettronica, dove i TV 4K prendono a sberle come definizione e contrasto i vecchi TV a tubo catodico, o in campo telefonia, dove i nuovi smartphone fanno cose che una volta erano alla portata di un computer. Ma in campo amplificazione per chitarra c'è poco da innovare, perchè l'amplificatore è un oggetto compiuto che non consente margini di miglioramento tecnico. Come fai a far suonare più Vox AC30 un Vox AC30?
Quello che in campo audio si chiama progresso, in realtà è regresso nel senso che le innovazioni che vengono portate non comportano un miglioramento della qualità audio, ma un miglioramento del peso (in GB o in Kg) a discapito della qualità audio.

Citazione di: Ombra/luce il 02 Maggio, 2022, 08:48 PM
Ecco, su questo punto che Fanton ha impostato il video, ovvero: ascoltato come? cosa? con che regolazioni, qual'è l'educazione e l'esperienza musicale di chi ha fatto quel suono, uscito da dove, microfonato come, con quale hardware, in che tipo di sala, in cameretta a casa propria con l'ampli a un metro dalla faccia? in studio? su un palco? con che tipo di riverbero? in che tipo di studio, con che tipo di professionisti? e' meglio o peggio in base a cosa, l'orecchio di chi, sul gusto personale? Lecitissimo, ma si entra appunto nella visione personale, non collettiva. Un toro è più grande di una gallina, è una nozione inconfutabile, il suono del digitale peggio dell'analogico ha troppe variabili dietro e finire in partiti presi è una cosa molto più di pancia ed affetto e protezione verso la propria passione che di reale inconfutabilità, questo è il fulcro del discorso. Può essere una verità personale ed è lecitissimo lo sia.

Che ci sia qualche sprovveduto che crede di poter paragonare il suono del digitale sentito dal cellulare, col suono dell'ampli a volume 10 sentito in faccia, è possibile. C'è gente che crede che Achille Lauro sia un vero cantante, quindi a questo mondo tutto è possibile  :lol:
Tuttavia, non tutti sono sprovveduti. E se invariabilmente tutti quelli che hanno avuto a che fare con amplificatori e pedali ti dicono che col digitale non ci siamo, specie su determinati suoni più vintage, o si sono messi tutti d'accordo, o deve esserci qualcosa di vero.
Parlando di suoni Dumble, il clean boutique per eccellenza, questo è quello scrivono Emanuele Sereni, non il primo sprovveduto che passa per strada, e altri sulla questione:

(https://i.postimg.cc/L8HXcxfq/eman.jpg)

(https://i.postimg.cc/NjHYFVXC/eman2.jpg)

Poi che il digitale risolve molti problemi con una qualità più che accettabile per il 90% degli scenari sono il primo a dirlo, ma non venitemi a dire che un Dumble SSS microfonato suona identico al Dumble SSS emulato da un modeler, e che chi compra un vero Dumble è un fissato con la testa piena di pregiudizi e non al passo coi tempi.

Citazione di: Davids il 02 Maggio, 2022, 11:08 PM

col suono dell'ampli a volume 10 sentito in faccia, è possibile.

Ma anche questo è relativo e confinato ad una situazione, ovvero di avere appunto l'ampli sparato in faccia a un metro di distanza come in camera o in sala prove. Qui ti dico analogico tutta la vita, il piacere che mi dà avere in faccia il suono del mio valvolare, cosa che non posso nemmeno permettermi perchè vivo in condominio, è qualcosa di assolutamente unico. Ma questo è uno dei tantissimi scenari. Vedi, la musica, come anche la fotografia, la grafica, la cucina, la pitttura, e altre di queste discipline, attira a sè ambienti amatoriali e ambienti professionali. Nei primi ci sta dire preferisco quello e quello seguo, in quelli professionali, dove le variabili sono molteplici e ci si deve interfacciare con un'infinità di problematiche le cose si fanno diverse. Un amatore, e per amatore intendo anche quello che si fa la suonata al pub di tanto in tanto, avrà un tipo di fabbisogni assai differente da un turnista o comunque un professionista che lavora in scenari molto più vasti, si può molto più permettere di andarci di cuore, un professionista del settore invece seleziona in base alla situazione. Non ho mai sentito un Varini parlare male dell'analogico a favore del digitale e al contrario, del digitale a favore dell'analogico, sono attrezzi del mestiere, sono diatribe più da ambienti amatoriali dove è lecitissimo amare e provare piacere verso la singola cosa che si usa nel proprio piccolo.
L'amplificatore, qualche pedale e la chitarra è la cosa più bella del mondo quando questa è una passione amatoriale vissuta a casa propria, l'ampli valvolare in faccia e tutte queste cose qui ma non si può paragonare l'ampli in faccia a 1 mt di distanza a casa prorpia con una produzione studio in studi con centinaia di migliaia di euro investiti in hardware o altri tipi di scenari molto diversi.
A parte che quel che ti arriva da un disco studio non è nemmeno quel che registrarono nella saletta di registrazione, ti arriva un suono elaborato in post-produzione, equalizzato e lavorato, oltre che ti suona come ti suonano le casse su cui lo riproduci.

A livello professionale su certi ambiti, "fare quel che piace a me e che mi dà emozioni" è una cosa da prendere un pò con le pinze, in quanto si creano variabili e necessità tali che la strumentazione, tutta che sia, si seleziona in base alla necessità, alla variabile del momento. Un Varini non è che abbia un amplificatore analogico e due chitarre d'annata, ha un ambaradam di roba, digitale e analogica, a seconda di quel che la situazione richiede. Per questo questa infinita diatriba ha un pò il tempo che trova.

Citazione di: Ombra/luce il 02 Maggio, 2022, 11:30 PM
Ma anche questo è relativo e confinato ad una situazione, ovvero di avere appunto l'ampli sparato in faccia a un metro di distanza come in camera o in sala prove. Qui ti dico analogico tutta la vita, il piacere che mi dà avere in faccia il suono del mio valvolare, cosa che non posso nemmeno permettermi perchè vivo in condominio, è qualcosa di assolutamente unico. Ma questo è uno dei tantissimi scenari. Vedi, la musica, come anche la fotografia, la grafica, la pitttura, e altre di queste discipline, attira a sè ambienti amatoriali e ambienti professionali. Nei primi ci sta dire preferisco quello e quello seguo, in quelli professionali, dove le variabili sono molteplici e ci si deve interfacciare con un'infinità di problematiche le cose si fanno diverse. Un amatore, e per amatore intendo anche quello che si fa la suonata al pub di tanto in tanto, avrà un tipo di fabbisogni assai differente da un turnista o comunque un professionista che lavora in scenari molto più vasti, si può molto più permettere di andarci di cuore, un professionista del settore invece seleziona in base alla situazione. Non ho mai sentito un Varini parlare male dell'analogico a favore del digitale e al contrario, del digitale a favore dell'analogico, sono attrezzi del mestiere.
L'amplificatore, qualche pedale e la chitarra è la cosa più bella del mondo quando questa è una passione amatoriale vissuta a casa propria, l'ampli valvolare in faccia e tutte queste cose qui ma non si può paragonare l'ampli in faccia a 1 mt di distanza a casa prorpia con una produzione studio in studi con centinaia di migliaia di euro investiti in hardware o altri tipi di scenari molto diversi.

A livello professionale su certi ambiti, "fare quel che piace a me e che mi dà emozioni" è una cosa da prendere un pò con le pinze, in quanto si creano variabili e necessità tali che la strumentazione, tutta che sia, si seleziona in base alla necessità, alla variabile del momento. Un Varini non è che abbia un amplificatore analogico e due chitarre d'annata, ha un ambaradam di roba, digitale e analogica, a seconda di quel che la situazione richiede. Per questo questa infinita diatriba ha un pò il tempo che trova.

Ma infatti Varini, così come Luca Colombo, non hanno ragione di parlare male dell'uno o dell'altro proprio perchè hanno un ambaradan di roba, e perchè non vendono nulla. Sono musicisti, quindi non hanno alcun interesse a spingere la discussione in un verso o in un altro. Chi difende a spada tratta il digitale è chi a casa non ha nulla perchè è stato costretto a rivendersi tutto per comprare AXE FX, o chi il digitale lo vende.
E che il digitale sia comodo e pratico sia a casa che dal vivo non lo nego, se avessi un live domani probabilmente comprerei di corsa HX Stomp o un Kemper Stage e andrei a suonare, ma io parlavo di qualità audio pura, non di comodità  ::)

Per chiudere, chi fosse interessato a capire e non ha la possibilità nè lo spazio per avere 10 amplificatori a portata di mano, si può fare una idea grazie a youtube, che con tutti i i limiti del caso, permette di capire in cosa un analogico è superiore a un digitale. Già in quei 2 link che ho aggiunto, si capisce bene la differenza tra un vero fuzz e uno emulato digitalmente. Qui è il turno dei Fender. Fate la stessa cosa su altri amplificatori, cercate delle demo di quelli veri, abituate l'orecchio, e poi cercate gli stessi ampli emulati digitalmente.
Buon ascolto, e come dice paolo fox "non credete, verificate" ::)

Fender '68 Custom Twin Reverb | Gear4music demo - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=TlajI61W9Ak)

The Need For Tweed – 1950s Fender tweed amp tone shootout - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=_yWCg5q7MbQ)

Axe FX III: 11 Classic Fender Amps - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=3cn0KfueZ-M)

Io vedo 3 video diversi, fatti da persone diverse, con strumentazione diversa, microfonia diversa, sala di registrazione diversa, di cui non conosco l'hardware usato per il montaggio del video, come sia stato codificato, come sia stato trattato l'audio in fase di post-produzione, le impostazioni di rendering del video, su youtube, quindi compresso, riprodotto dalle casse del mio pc. Non so come il ragazzo che usa il fuzz digitale abbia regolato il dispositivo, che IR stia usando. Per farmi un'idea reale dovrei sentire dal vivo la stessa persona che prova tutte queste cose qui e anche in questo caso non potrei nemmeno mettere la mano sul fuoco, perchè magari esistono professionisti molto più avanzati sul digitale che riescono a fare molto di meglio. Non è che uno si compra il modeler e ha trovato la definitiva soluzione a tutti i mali ed ha automaticamente il meglio del meglio,, per cacciarci un suono buono ci vuole appunto esperienza, oltre che ci sono molte variabili in gioco, che non si possono apprendere da tre video diversi di comparazione diversi in situazioni diverse.
Internet è pericolosa perchè tende a far fare dei 2+2 che possono molto fuorviare. Dovrei avere, per farmi un'idea schiacciante, il miglior fuzz digitale del mondo, regolato a opera d'arte, con la rispettiva controparte analogica, dal vivo, nella stessa sala, con la stessa identica strumentazione e impianto di riproduzione, perchè altrimenti diventa come ascoltare due cuffie scadenti a caso e pensare che le cuffie, tutte che siano, lascino a desiderare o, per fare un altro esempio, se c'è qualcuno che programma un software in modo così così, allora tutto il software sia malfatto, sono giochi della mente che appunto internet può portare ad avere e può fuorviare. Su youtube chiunque può postare dei video, amatori, professionisti, esperti, meno esperti e comunque ognuno con un suo metro di giudizio e gusto, che può differire anche di molto da quello di qualcun altro, quel fuzz digitale del video mi risulta osceno, ne ho sentiti altri assai migliori, non esiste solo il suono di un singolo individuo, singolo dispositivo, singola regolazione, singola IR. Chiunque, è una piattaforma aperta a tutti, compararci cose che richiedono essere provate dal vivo come la qualità di uno strumento musicale o di un suono è pratica fuorviante e pericolosa, perchè porta a questo 2+2 frettoloso perdendo di focus su moltissime variabili non sotto i riflettori.

 :quotone: a:
"pure in analogico si possono ottenere suoni orrendi.
Il progresso può esserci nel campo dell'elettronica, dove i TV 4K prendono a sberle come definizione e contrasto i vecchi TV a tubo catodico, o in campo telefonia, dove i nuovi smartphone fanno cose che una volta erano alla portata di un computer. Ma in campo amplificazione per chitarra c'è poco da innovare, perchè l'amplificatore è un oggetto compiuto che non consente margini di miglioramento tecnico."

Citazione di: Davids il 02 Maggio, 2022, 04:52 PM
Poi tutta queste gente che registra in studio coi modeler e i plugin, non la vedo. Molti professionisti usano il Kemper, ma solo dal vivo e per comodità, qualcuno usa Fractal ma solo per gli effetti, come Petrucci, che nel rack continua a tenere il suo fido Mesa Boogie. Satriani ha registrato l'ultimo album coi plugin, verissimo, ma l'ho detto che quei suoni moderni si fanno benissimo in digitale risparmiando tempo e denaro.
Per il resto, tutte le ultime produzioni di un certo livello (Slash, Pink Floyd, Porcupine Tree, solo per citare qualcosa di recente che ho ascoltato), usano ancora tutti ampli e pedali. Ti immagini Gilmour o Slash a suonare con l'AXE FX o i plugin Neural?  :laughing: John Mayer ha fatto qualche traccia dell'ultimo album con l'AXE FX, ma qualcuna appunto, non tutte, e dal vivo continua a esibirsi con Dumble e Fender. Anche il fenomeno del momento, i Maneskin, in studio e dal vivo tengono l'ampli, e non credo che siano così poveri da non potersi permettere un Kemper o un AXE FX sul palco.
Questo per dire che questa storia del "mentre ascolti un disco non giudichi la bellezze di un suono chiedendoti se è stato fatto con un plugin o meno" è una sua elugubrazione. Nessuno se lo chiede perchè i suoni dei big sono quasi tutti ottenuti col metodo classico, se così lo vogliamo chiamare.

Va bene, ma una cosa vorrei precisarla: quanto dici potrà essere vero riguardo agli amplificatori e alle relative simulazioni, ma se pensi che il delay o il riverbero che ascolti nei dischi siano quelli ottenuti da un pedalino delay, o la compressione sul suono pulito sia ottenuta con un glorioso Boss CS-2... mi sa che sei un po' fuori strada.  :laughing:
Mi spiego meglio: sicuramente non è vietato, e sicuramente ci sono big, small e anche medium che lo fanno e lo fanno con soddisfazione, ma nella maggior parte della produzione odierna, gli effetti d'ambiente vengono aggiunti successivamente, in post-produzione. E in questo caso, gli effetti digitali la fanno sicuramente da padrone.
Poi sotto le dita sarà diverso, su questo non discuto e ti do sicuramente ragione: lì entra in gioco anche l'emotività, le aspettative, e sicuramente la conversione "digitale", essendo un campionamento elettronico, non può che perdere.
Per non parlare del fatto che, alla fin fine il 90% dei delay e dei riverberi a pedale sono digitali.. e del fatto che sicuramente dopo il microfono davanti al cono entri sicuramente in una DAW: Digital Audio Workstation. Dubito che ci sia ancora qualcuno che, se non per ottenere effetti particolari, utilizzi registratori e mixer analogici.

Citazione di: Davids il 02 Maggio, 2022, 04:52 PM
Ma queste sono cose che può notare chi ha fatto un certo percorso e posseduto certa strumentazione, chi ha girato per 20-30 anni con ampli e pedali e ha ben chiaro in testa come deve suonare un amplificatore. Chi viene dal Boss Katana e compra un AXE FX, nemmeno coglie queste differenze, perchè passa da un plasticone a un plasticone più costoso  :lol:

Ok, allora ti chiedo scusa perchè io la Ferrari non l'ho mai posseduta, ma solo un modestissimo Hughes & Kettner, sicuramente il mio orecchio non è in grado di capire alcunchè.  :-[  :firuli:
E ora mi autocensuro e smetto con la polemica, scusate a tutti.

Citazione di: Ombra/luce il 02 Maggio, 2022, 08:12 PM
Fanton dice una cosa che trovo corretta, ovvero che uno ha tutto il diritto di mettere la passione davanti alle sue scelte e se la passione lo porta alla ricerca dell'analogico non c'è assolutamente niente di male, però sul fatto che un suono sia bello o brutto, a meno di non fare errori plateali dettati da inesperienza, è una cosa del tutto relativa. Siamo 8 miliardi di persone e 8 miliardi di gusti.

:bravo2:
Questa è la cosa più importante... non tutti cerchiamo la stessa cosa, non tutti vogliamo il (per dirne uno) Vox AC30 emulato che suoni assolutamente identico all'originale (che poi sono sicuro che se prendi due ampli identici suonano l'uno diverso dall'altro per via delle tante tolleranze dei componenti elettronici, specialmente le valvole). Ma per rimanere a un esempio qui sul forum, Manuel registra la chitarra acustica passando per un Marshall JCM800. Soluzione ortodossa? No! Ottiene un suono che gli piace? Sì! E quindi, per me, risultato raggiunto. Mi infastidisce chi deve per forza dire "quello è superiore a quell'altro", che sia analogico verso digitale, o Stratocaster del '58 contro una del 2005. Non stiamo parlando di matematica dove un calcolo è giusto e l'altro è sbagliato, stiamo parlando di arte (amatoriale o professionale che sia) e quindi è il gusto a farla da padrona.

Ps. per ridere: sono sicuro che Mozart, Behetoven, e qualunque altro musicista e compositore dei tempi che furono inorridirebbero sentendo una chitarra elettrica con rig analogico o digitale che sia  :laughing: Ma penso anche che inorridirebbero anche sentendo uno strumento moderno: non perchè quello nuovo sia peggio di quello vecchio, ma semplicemente perchè è diverso. Ma probabilmente, noi inorridiremmo se potessimo viaggiare nel tempo e sentire lo strumento del 1700: dubito saremmo abituati a quel suono!

Citazione di: Davids il 02 Maggio, 2022, 11:08 PM
Poi che il digitale risolve molti problemi con una qualità più che accettabile per il 90% degli scenari sono il primo a dirlo, ma non venitemi a dire che un Dumble SSS microfonato suona identico al Dumble SSS emulato da un modeler, e che chi compra un vero Dumble è un fissato con la testa piena di pregiudizi e non al passo coi tempi.

Su questo sono d'accordo. E secondo me vale anche se non si cita un Dumble (che non ho mai visto o ascoltato di persona) e si fa il nome di qualche altro ampli anche meno ultraterreno.
Ma quel 90% non mi pare mica poco. E mi pare palese che Fanton di quello parli, incontrando però un fuoco di sbarramento non di proprietari di Dumble e simili, ma di talebani che magari poi live nemmeno suonano e a casa il microfono di alto livello e la possibilità di mettere l'ampli a palla nemmeno ce l'hanno.

Da sempre il digitale ha un unico, grande problema: non è così user-friendly come dovrebbe essere e come potrebbe essere. E qui Fanton & compagnia si sgolano a giurarti che è facilissimo profilare qualsiasi modeler. A prescindere dalla qualità del suono il punto è che l'utente medio dovrebbe essere in grado di sfruttare le potenzialità del digitale. Quando ci provo io mi blocco già a partire dalle impostazioni di base. In mano a me qualsiasi modeler racchiude il mistero di Stonehenge. Grosso limite mio! Persino gli Strymon sono ostici per me. E nelle due ore di Fanton non c'è indizio che faciliti la comprensione, perché lui come gli altri, danno per scontato che siamo tutti Iper tecnologici. A me piacerebbe avvicinarmi al digitale, ma è lui che continua ad allontanarsi...!  >:(
A parte gli scherzi, ho totale ammirazione per chi riesce a gestire il digitale, non ne faccio una questione di cosa è meglio o cosa suona meglio. Quando la pedaliera comincia a superare i 15 kg e l'ampli i 22, e sei costretto a traslocare ogni volta in saletta, qualche domanda te la poni. E secondo me saresti disposto ad accontentarti di un suono discreto, pur di salvaguardare la schiena

Citazione di: Santano il 03 Maggio, 2022, 04:33 PM
Da sempre il digitale ha un unico, grande problema: non è così user-friendly come dovrebbe essere e come potrebbe essere. E qui Fanton & compagnia si sgolano a giurarti che è facilissimo profilare qualsiasi modeler. A prescindere dalla qualità del suono il punto è che l'utente medio dovrebbe essere in grado di sfruttare le potenzialità del digitale. Quando ci provo io mi blocco già a partire dalle impostazioni di base. In mano a me qualsiasi modeler racchiude il mistero di Stonehenge. Grosso limite mio! Persino gli Strymon sono ostici per me. E nelle due ore di Fanton non c'è indizio che faciliti la comprensione, perché lui come gli altri, danno per scontato che siamo tutti Iper tecnologici. A me piacerebbe avvicinarmi al digitale, ma è lui che continua ad allontanarsi...!  >:(
A parte gli scherzi, ho totale ammirazione per chi riesce a gestire il digitale, non ne faccio una questione di cosa è meglio o cosa suona meglio. Quando la pedaliera comincia a superare i 15 kg e l'ampli i 22, e sei costretto a traslocare ogni volta in saletta, qualche domanda te la poni. E secondo me saresti disposto ad accontentarti di un suono discreto, pur di salvaguardare la schiena

Attenzione, i modeler non si profilano, i profili si fanno sui profiler come il Kemper, che è tutto un altro paio di maniche rispetto a una patch di un modeler ed è un procedimento veramente complesso, non è una cosa che si fa in quattro e quattr'otto, inoltre molti cercano di far notare che i profili degli altri non è affatto detto che si sposino con i gusti di altre persone. Un modeler è assai più semplice da usare, ovviamente a seconda del dispositivo e del software, ovviamente richiede smanettarci e farci esperienza ma non credere che una regolazione di una pedaliera analogica sia meno incasinata, tutto richiede meticolose prove e bisogno di farsi esperienza, che sia analogico, che sia digitale. Inoltre richiede le stesse nozioni che richiede l'analogico, ovvero, se uno non è competente a farsi un buon suono in analogico, non farà un buon suono nemmeno in digitale. Se qualcuno crede che con un modeler avrà meno sbattimenti che con l'analogico sbaglia di grosso, richiede le stesse identiche nozioni e più uno ne sa, meglio suonerà, indifferentemente se digitale o analogico, tutto richiede smanettarci e farsi esperienza e acquisire un'educazione , che è percorso di anni, digitale o analogico, non si scappa. Le comodità del digitale sono altre.

Su un modeler hai una lunga serie di effetti preimpostati, per farla semplice e comprensibile, una lunga serie di simulazioni di amplificatori (cabinet e testate) inseriti di fabbrica, ognuno con sue regolazioni, oltre che tante altre regolazioni quali scelta del tipo di valvole, disposizione dei microfoni e rispettivo modello e cose così. Generalmente però il meglio lo si ottiene importando delle IR esterne, che sono assai migliori dei cabinet simulati pre-impostati di fabbrica e qui dipende tutto dalla qualità di queste IR, in commercio ce ne sono tantissime, alcune molto fedeli altre meno, per questo, se in un video si vede qualcuno che emette un suono scadente, non è affatto un sinonimo che il digitale sia scadente magari usa semplicemente una IR scadente o ha regolato non bene la patch che si è creato o peggio, una simulazione di fabbrica pre-impostata che lascia a desiderare, magari su un modeler enty-level, oltre che su Youtube ci sono tanti altri fattori che determinano la qualità del suono, ergo farsi l'idea che il digitale sia una schifezza partendo da video a caso su youtube non ha alcun senso.

Magari uno che non ha grandi competenze con l'effettistica si compra un modeler, si mette a farsi degli effetti un pò alla caspio, usando preset di base pre-impostati di fabbrica, mettendo gli effetti in catena a caso e regolati altrettanto a orecchio, magari un orecchio non educato al punto da rendersi conto che suona brutto ad orecchie più allenate, è esaltato e decide di metterlo sul tubo per far vedere il suono che si è creato, magari senza ulteriori competenze nella codifica dei profili audio di un video (e anche qui si entra in un mondo a parte, fatto di competenze ed esperienze che uno deve farsi e non è mica detto che un chitarrista, anche esperto, sia altrettanto competente nell'ambito della grafica multimediale), uno che è dubbioso verso il digitale lo va a vedere e si mette in testa che il digitale è una schifezza a priori o posteriori. Questo è il problema.

Citazione di: Ombra/luce il 02 Maggio, 2022, 11:58 PM
Io vedo 3 video diversi, fatti da persone diverse, con strumentazione diversa, microfonia diversa, sala di registrazione diversa, di cui non conosco l'hardware usato per il montaggio del video, come sia stato codificato, come sia stato trattato l'audio in fase di post-produzione, le impostazioni di rendering del video, su youtube, quindi compresso, riprodotto dalle casse del mio pc. Non so come il ragazzo che usa il fuzz digitale abbia regolato il dispositivo, che IR stia usando. Per farmi un'idea reale dovrei sentire dal vivo la stessa persona che prova tutte queste cose qui e anche in questo caso non potrei nemmeno mettere la mano sul fuoco, perchè magari esistono professionisti molto più avanzati sul digitale che riescono a fare molto di meglio. Non è che uno si compra il modeler e ha trovato la definitiva soluzione a tutti i mali ed ha automaticamente il meglio del meglio,, per cacciarci un suono buono ci vuole appunto esperienza, oltre che ci sono molte variabili in gioco, che non si possono apprendere da tre video diversi di comparazione diversi in situazioni diverse.
Internet è pericolosa perchè tende a far fare dei 2+2 che possono molto fuorviare. Dovrei avere, per farmi un'idea schiacciante, il miglior fuzz digitale del mondo, regolato a opera d'arte, con la rispettiva controparte analogica, dal vivo, nella stessa sala, con la stessa identica strumentazione e impianto di riproduzione, perchè altrimenti diventa come ascoltare due cuffie scadenti a caso e pensare che le cuffie, tutte che siano, lascino a desiderare o, per fare un altro esempio, se c'è qualcuno che programma un software in modo così così, allora tutto il software sia malfatto, sono giochi della mente che appunto internet può portare ad avere e può fuorviare. Su youtube chiunque può postare dei video, amatori, professionisti, esperti, meno esperti e comunque ognuno con un suo metro di giudizio e gusto, che può differire anche di molto da quello di qualcun altro, quel fuzz digitale del video mi risulta osceno, ne ho sentiti altri assai migliori, non esiste solo il suono di un singolo individuo, singolo dispositivo, singola regolazione, singola IR. Chiunque, è una piattaforma aperta a tutti, compararci cose che richiedono essere provate dal vivo come la qualità di uno strumento musicale o di un suono è pratica fuorviante e pericolosa, perchè porta a questo 2+2 frettoloso perdendo di focus su moltissime variabili non sotto i riflettori.

Ma certo che cambia la strumentazione, la persona, la microfonazione e tutto.
Ma mica posso dire a chi suona con le Harley Benton: "Comprati due testate Mezzabarba, comprati una Marshall JTM45, un Fender Twin Reverb Custom 68, poi compra un Kemper ed un AXE FX3, e fai il paragone con le tue manine".
Era solo un modo per permettere a chi ha avuto modo di provare poca roba, di farsi una idea della differenza, senza spendere nulla.
Che poi ripeto, con tutti i limiti del caso di cui ho parlato, la differenza tra strumentazione vera e strumentazione digitale è evidentissima anche da Youtube. Hai sentito le due clip suonate coi fuzz? Non dirmi che il tonebender di AXE FX3 è uguale a una replica boutique del tonebender. Se è vero (ed è vero!) che l'audio di youtube non ha la qualità un SACD o di un Blue-Ray, questo è valido per entrambe le fonti.

Citazione di: LewsTherin il 03 Maggio, 2022, 09:33 AM
Va bene, ma una cosa vorrei precisarla: quanto dici potrà essere vero riguardo agli amplificatori e alle relative simulazioni, ma se pensi che il delay o il riverbero che ascolti nei dischi siano quelli ottenuti da un pedalino delay, o la compressione sul suono pulito sia ottenuta con un glorioso Boss CS-2... mi sa che sei un po' fuori strada.  :laughing:
Mi spiego meglio: sicuramente non è vietato, e sicuramente ci sono big, small e anche medium che lo fanno e lo fanno con soddisfazione, ma nella maggior parte della produzione odierna, gli effetti d'ambiente vengono aggiunti successivamente, in post-produzione. E in questo caso, gli effetti digitali la fanno sicuramente da padrone.
Poi sotto le dita sarà diverso, su questo non discuto e ti do sicuramente ragione: lì entra in gioco anche l'emotività, le aspettative, e sicuramente la conversione "digitale", essendo un campionamento elettronico, non può che perdere.
Per non parlare del fatto che, alla fin fine il 90% dei delay e dei riverberi a pedale sono digitali.. e del fatto che sicuramente dopo il microfono davanti al cono entri sicuramente in una DAW: Digital Audio Workstation. Dubito che ci sia ancora qualcuno che, se non per ottenere effetti particolari, utilizzi registratori e mixer analogici.

E qui ti vengo in soccorso io, dicendoti che delay e riverbero in digitale si fanno benissimo, e per un motivo molto elementare: per generare il delay basta prendere il segnale originale, duplicarlo e sovrapporlo al primo. Non devi creare nulla di nuovo. Coi moderni convertitori che lavorano a 24bit è una cosa estremamente semplice e si fa benissimo. Non siamo più negli anni 80 e 90, quando c'erano i convertitori a 12bit che degradavano il segnale e lo coloravano pesantemente (per quanto quel tipo di degradazione fosse molto musicale, tanto che quegli effetti sono tutt'oggi utilizzati per dare un piacevole sapore lo-fi e retrò al suono, ma non voglio andare troppo lontano).
Il problema arriva quando i convertitori e i DSP sono costretti a creare da zero effetti come l'overdrive o la distorsione di un ampificatore. Per quanto sono stati fatti molti passi in avanti rispetto ai primi POD e Boss, ce n'è ancora altrettanta da fare. Un overdrive digitale suona quasi sempre molto zanzaroso se paragonato a un vero overdrive. E per capire questo non serve spendere miliardi. Mi pare che avevi scritto da qualche parte che hai uno H&K. Mettici davanti un semplice overdrive come un Fulltone OCD o un economicissimo EHX Soul Food (40€). Poi prendi una pedaliera digitale tipo Ampero, Mooer GE200 o Boss GT100, scegli un modello di overdrive, e mandala dentro lo H&K e dimmi cosa senti.

In tutto questo sembra che io sia fortemente contrario al digitale. Affatto. Io sono favorevolissimo al digitale. Casomai sono contrario alle favole del marketing e a certi personaggi che il digitale lo suonano, o lo hanno sentito solo su youtube, e si sentono degli illuminati che tutto hanno capito.
Se preso per quello che è, ovvero un tool moderno che ti semplifica la vita, il digitale mi va benissimo. Come detto precedentemente, se domani avessi un live, mica mi porterei testata, cassa e pedaliera. Mi comprerei di corsa un HX Stomp o un Kemper Stage nel primo negozio che lo ha disponibile, mi attaccherei alla prima spia scassata che trovo al locale, e suono. Non mi porterei nemmeno una cassa al seguito, perchè se suoni in diretta quello che arriva al pubblico è inevitabilmente diverso da quello che senti tu sul palco, e dipende dal PA del locale, quindi avere una costosissima spia da palco come una FRFR serve solo per la tua soddisfazione personale. Insomma, chitarra in spalla, pedaliera digitale in mano, e via. Magari più in là cercherei una soluzione più affidabile e consistente, un combo valvolare economico che se ci finisce di sopra un bicchiere di birra o qualcuno lo prende a calci non ci fa nulla, da usare nudo e crudo o da microfonare all'occorrenza, e mi creerei e una mia board con 6 pedalini.
Mi fanno venire invece l'orticaria certi discorsi da esaltati come "Lo sai che non si può distinguere una registrazione fatta col digitale da una fatta con l'analogico?!!!! Lo sai che una volta che passi dalla sala di incisione suonano uguali?!!? Lo sai che quei discorsi sulla superiorità dell'ampli sono paranoie inutili?" perchè cozzano fortemente con la realtà dei fatti.

Citazione di: Santano il 03 Maggio, 2022, 04:33 PM
Da sempre il digitale ha un unico, grande problema: non è così user-friendly come dovrebbe essere e come potrebbe essere. E qui Fanton & compagnia si sgolano a giurarti che è facilissimo profilare qualsiasi modeler. A prescindere dalla qualità del suono il punto è che l'utente medio dovrebbe essere in grado di sfruttare le potenzialità del digitale. Quando ci provo io mi blocco già a partire dalle impostazioni di base. In mano a me qualsiasi modeler racchiude il mistero di Stonehenge. Grosso limite mio! Persino gli Strymon sono ostici per me. E nelle due ore di Fanton non c'è indizio che faciliti la comprensione, perché lui come gli altri, danno per scontato che siamo tutti Iper tecnologici. A me piacerebbe avvicinarmi al digitale, ma è lui che continua ad allontanarsi...!  >:(
A parte gli scherzi, ho totale ammirazione per chi riesce a gestire il digitale, non ne faccio una questione di cosa è meglio o cosa suona meglio. Quando la pedaliera comincia a superare i 15 kg e l'ampli i 22, e sei costretto a traslocare ogni volta in saletta, qualche domanda te la poni. E secondo me saresti disposto ad accontentarti di un suono discreto, pur di salvaguardare la schiena

Questo è un aspetto che nessuno spiega a sufficienza.
A volte sento dei video, rigorosamente su suoni carichi di gain e backingtrack fortemente heavy, dove il suono è convincente e il mix tutto sommato funziona. Tuttavia, nessuno ti dice quanto tempo ci è voluto per raggiungere quel risultato.
Io, in particolare appena comprai AXE FX2 e Kemper, di fatto smisi di suonare. Passavo i miei pomeriggi a regolare effetti, sfogliare profili, scaricare patch, ordinare i blocks, ascoltare tutorial, tanto che quando mi collegai di nuovo all'ampli ero diventato una capra. Non che sia mai stato un supervirtuoso, ma quattro note una dietro l'altra riuscivo a metterle.
Una simpatica battuta recita: la vita è troppo breve per ragionare con le teste di c..! Io dico: "la vita è troppo breve per perder tempo a raggiungere in digitale un suono che posso avere facilmente in analogico".

Poi certo, dal vivo subentrano altri fattori, ma nessuno ti obbliga ad avere una pedalboard grande come l'Enterprise. Per me una pedalboard per i live potrebbe anche essere qualcosa del genere. Da notare che gli overdrive hanno due canali (JHS AT+, Wampler Gearbox), e il delay e il riverbero sono entrambi digitali coi presets, il che amplia a dismisura la gamma di suoni ottenibili. Puoi suonare da Django Reinhardt fino a Van Halen. Se usi una Pedaltrain come base, sei ancora nei limiti di ragionevolezza. Anzi ultimamente vedo che vanno molto queste pedaliere minimal, le astronavi con 15 pedali sono una eredità degli anni '90/primi 2000.

(https://i.postimg.cc/RhPm3LYZ/pedalb.jpg) (https://postimg.cc/vx6kkfMJ)

Citazione di: Davids il 04 Maggio, 2022, 01:16 PM
E qui ti vengo in soccorso io, dicendoti che delay e riverbero in digitale si fanno benissimo, e per un motivo molto elementare: per generare il delay basta prendere il segnale originale, duplicarlo e sovrapporlo al primo. Non devi creare nulla di nuovo.

Vero... ma solo in parte. Altrimenti perchè ci sarebbero in giro decine di digital delay? Ognuno ha le sue peculiarità, che magari sono anche solo finezze (uno ha le modulazioni, uno degrada le code come un echo a nastro, quell'altro simula i vecchi delay analogici solid state...). Insomma, anche qui, per quanto sia, parliamo sempre di simulazioni. Se fai un'indagine tra chitarristi avere un delay digitale che simula uno analogico è accettabilissimo... eppure non suona assolutamente uguale!

Citazione di: Davids il 04 Maggio, 2022, 01:16 PM
Mi fanno venire invece l'orticaria certi discorsi da esaltati come "Lo sai che non si può distinguere una registrazione fatta col digitale da una fatta con l'analogico?!!!! Lo sai che una volta che passi dalla sala di incisione suonano uguali?!!? Lo sai che quei discorsi sulla superiorità dell'ampli sono paranoie inutili?" perchè cozzano fortemente con la realtà dei fatti.

Sono d'accordo che questo discorso sia ASSOLUTAMENTE assurdo (e ci sono tantissimi "digitalisti" che lo dicono), ma quello su cui non sono d'accordo è la motivazione. Che non possano essere due suoni uguali, come ho già detto, siamo tutti d'accordo. E quindi? Non riesco a capire dove sia il problema... Il punto è che non c'è un'asticella, o una serie di caratteristiche misurabili, che rendono oggettivamente una soluzione superiore alle altre, salvo alcuni specifici aspetti (vedi la dinamica) dove magari a qualcuno può dar fastidio avere una risposta diversa sotto le dita (ma penso che l'avrebbe allo stesso modo usando una Plexi al limite del crunch, super dinamica, o un MesaBoogie Mark V in piena distorsione, che per sua natura comprime il suono).
Quello che vorrei far capire è che la superiorità del suono è relativa a quello che, con quel suono ci vuoi fare. Per questo secondo me non ha senso parlare di migliore o peggiore... a parte le esigenze fisiche in termini di spazio e/o potenza, il meglio è quello che fa più per te, per quello che vuoi suonare e per come lo vuoi suonare!
E sinceramente mi sembra che questa cosa personaggi come quello oggetto di questa discussione lo sottolineino bene. Magari non in tutti i video, magari un po' nascosto da eventuali messaggi promozionali, magari non super-esplicito per non scontentare gli sponsor, su questo sicuramente ne possiamo discutere.
Ad esempio, guarda 5 minuti a partire da qui: http://youtu.be/StCatSP-_J4?t=282 (http://youtu.be/StCatSP-_J4?t=282) (specialmente intono ai 7 minuti).
Però, capisco che questo dipenda molto anche dalla tua propria filosofia. Ad esempio, io uso esclusivamente digitale, ma non per la potenzialità di avere 10mila suoni diversi. Fondamentalmente, ho 7-8 patch in totale (fondamentalmente clean, crunch, distorto Marshall style, distorto Vox style, distorto American style + qualche patch aggiuntiva per effetti particolari) che uso per tutte le canzoni che ho nelle scalette dei vari gruppi e contesti in cui suono. Questo perchè il mio scopo non è "avere lo stesso suono della canzone per poter suonarla allo stesso modo", ma mi piace suonare con il mio suono dare la mia impronta alla canzone che suono. E' chiaro che se lo scopo è avere lo stesso identico suono che hai sentito al chitarrista x nella canzone y, stiamo parlando di un contesto completamente diverso! (A parte che secondo me hai perso in partenza perchè non ce la farai mai neanche con la stessa strumentazione, ma questa... è un'altra storia).

Citazione di: Davids il 04 Maggio, 2022, 01:16 PM
Mi pare che avevi scritto da qualche parte che hai uno H&K. Mettici davanti un semplice overdrive come un Fulltone OCD o un economicissimo EHX Soul Food (40€). Poi prendi una pedaliera digitale tipo Ampero, Mooer GE200 o Boss GT100, scegli un modello di overdrive, e mandala dentro lo H&K e dimmi cosa senti.

Guarda, la prova non la posso più fare perchè l'ampli non ce l'ho più, perchè l'ho venduto quando ho scoperto di poter ottenere i suoni che mi servivano più semplicemente con una pedaliera digitale. Avevo uno Hughes & Kettner Edition Tube 20. VOX style sul clean, molto personale sul distorto, gli avevo cambiato cono (l'originale Eminence per un V30 mi pare) e lo usavo con una Boss GT-10 per gli effetti ambientali. Ho scelto apposta una Boss e non un POD perchè ritenevo, col senno del poi a ragione, molto superiori gli effetti ambientali rispetto alla controparte Line6, di cui mi piacevano più le simulazioni che tanto però non avrei usato). In pedaliera avevo anche un Wampler Pinnacle, uno ZVex Fuzz Factory e un Carl Martin Plexitone (quello grosso, con 2 canali + boost), per un totale di 1.20m di larghezza e 10kg di peso, ma il suono mi piaceva e quindi portavo il peso senza nessun tipo di problema: sicuramente non è stato quello il driver che mi ha fatto cambiare.
Poi un giorno, frustrato dal tip tap per accendere e spegnere gli effetti (ma essendo un povero studente e quindi non potendo comprare un looper) ho detto "ma perchè non provare ad usare solo la GT-10?" e da lì mi si è aperto un mondo: già veniva fuori qualcosa di soddisfacente dalla GT-10... ma ancora mi mancava qualcosa. Così ho venduto ampli e GT-10 in favore di un POD HD500, che ho avuto per tanti anni e che ho dato via solo recentemente per la Headrush, ma più per GAS e perchè ho trovato una gran occasione che per effettiva necessità. E ti posso garantire: se GT-10 si sentiva benissimo l'artefatto digitale (la chiamavano cocked wah syndrome, avevano migliorato molto già con GT-100), già con il POD la situazione è migliorata... adesso con Headrush ho un crunch che mi piace davvero tantissimo!
Aggiungo: Ho avuto per un po' di tempo anche un JCM 2000 (piaciuto, ma troppo potente) e usato molte volte in saletta un Peavey 5150 (non piaciuto).
Tutto questo per dirti che la mia gavetta l'ho fatta, sia con gli ampli, sia con le chitarre (Eko S-350, Epiphone Les Paul, Stratocaster American Standard, adesso ho trovato la pace dei sensi con una Charvel San Dimas americana).
Certo, come hai detto anche tu con tutte le pedaliere c'è stato da smanettare letteralmente ore, e il fatto di sapere come funziona un rig analogico è stato molto importante, se non fondamentale. Ma penso che non ci sia voluto poi così tanto meno tempo di quello che ho impiegato per scegliere quale ampli o pedale comprare, e cercare e ricercare online e di persona per capire quale altro ampli o pedale prendere per avere quel suono fatto così o quel suono fatto cosà. Almeno da quando ho il digitale la gas si è limitata solo alle chitarre!  :laughing: :laughing:

Se vogliamo parlare di semplice emozione e qualità del suono, seppur visto da un video di Youtube, questo vi sembra un suono pessimo e scadente? Al di là delle scelte di effettistica, che ci sia troppo delay per i vostri gusti non è il metro che vi chiedo di valutare in quanto ognuno ha il suo orecchio e il suo gusto personale, solo se sia un suono scadente e finto, tipico di quello che viene attribuito al digitale. Comunque sto chitarrista è bravissimo, il primo video mi ha fatto venire la pelle d'oca sulle braccia. Ci tengo a rimarcare che un suono vada anche valorizzato, il suono non è brutto o bello per legge, è semplicemente una scelta stilistica e comunicativa dell'artista, può semmai piacere o non piacere a chi ascolta o non sposarsi con i suoi gusti.
Funk & Soda - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=qN5FtqSvePw)
Benny Hill Theme (Guitar Cover) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=Hgero5tbV8k)

Domani ascolto come si deve.

Io invece vi propongo questo, che mi è apparso ieri. Non avevo nemmeno letto la descrizione, che dopo 5 secondi tra me e me ho pensato: cavolo che suono di melma... :laughing: ...e infatti....
Mano da 10 ma suono da 5.

Facebook (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=532883428189239&id=100044027593930&m_entstream_source=timeline)

Citazione di: Davids il 04 Maggio, 2022, 10:13 PM
Domani ascolto come si deve.

Io invece vi propongo questo, che mi è apparso ieri. Non avevo nemmeno letto la descrizione, che dopo 5 secondi tra me e me ho pensato: cavolo che suono di melma... :laughing: ...e infatti....
Mano da 10 ma suono da 5.

Facebook (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=532883428189239&id=100044027593930&m_entstream_source=timeline)

Non piace molto nemmeno a me il suono del video che hai postato ma tant'è, se lui l'ha scelto vuol dire che c'è a chi piace, il chè rimarca il concetto di cui sopra, che è semplicemente gusto, a parte cose clamorosamente sbagliate. I video che ho postato sopra sono tutto un altro mondo.

A me piace un sacco quel suono ..  :etvoila: .. molto trumpet-like.  :reallygood:

Quel suono non mi fa impazzire ma...trovo un po' tendenzioso porlo come esempio di suono digitale. Luca Colombo è capace di tirar fuori ben altro quando utilizza altre tipologie di apparecchi digitali (ad es. Helix), qui sta semplicemente facendo una demo (sponsorizzata, suppongo) di una chitarra economica con processore incorporato, collegandola in diretta...cosa vuoi che ne venga fuori? In generale, comunque, continuo a pensare che questo tipo di confronto, a suon di video, sia piuttosto sterile. Fermo restando che anche un confronto fatto con un metodo più scientifico sarebbe più affidabile per quanto riguarda le componenti oggettive che formano un suono, ma comunque inutile per quanto riguarda gusti ed esigenze, che restano sempre componenti soggettive...

Citazione di: b3st1a il 05 Maggio, 2022, 08:57 AM
In generale, comunque, continuo a pensare che questo tipo di confronto, a suon di video, sia piuttosto sterile. Fermo restando che anche un confronto fatto con un metodo più scientifico sarebbe più affidabile per quanto riguarda le componenti oggettive che formano un suono, ma comunque inutile per quanto riguarda gusti ed esigenze, che restano sempre componenti soggettive...

:quotone:

E comunque, nel frattempo...  :laughing:
(https://i.imgur.com/ZiSB8Q4.png)

 :laughing: :reallygood:

 :laughing:  :lol:

Galattico.

Video sbrocco divertentessimo di pochi giorni fa :lol:  :lol:
https://youtu.be/9SgyRgvGvYA?t=1120

se ho ben capito, il casus belli è che diverse persone nei commenti youtube hanno criticato la sua scelta di fare le demo delle chitarre dentro i modeler (e se la memoria non mi inganna, è la stessa cosa che abbiamo detto qui a proposito della Schecter R66 Elite). Infatti il giorno prima aveva caricato la recensione di una chitarra Thomas Blug.
Capisco che sei endorser Fractal, ma pure nelle demo delle chitarre devi usare Fractal? O hai paura che i tuoi follower scoprano quale è il suono autentico della chitarra e fanno marcia indietro?  :laughing:  :lol:
Io mi trovo in sintonia con le perplessità di alcuni riguardo questo modo di condurre le demo delle chitarre. Io voglio sentire come suona la chitarra, non come suona la FM3. Ma se non si parte dal presupposto che un modeler è solo la copia imperfetta di un ampli, è inutile discutere di come fare la demo di una chitarra, altrimenti arriviamo a certi mostri...come la chitarra recensita non dentro un ampli ma dentro quello che, de facto, è un computer.

Basta andare a vere come suonava la stessa Schecter R66 Santa Monica tra le mani di un dimostratore indipendente dentro un combo Engl, e tra le sue mani, dentro FM3. Il giorno e la notte.

Guarda, una sola volta ho seguito una delle sue dirette streaming, e ho notato che i commenti della diretta venivano manipolati o cancellati a piacimento. Pertanto do per scontato che i suoi interventi siano viziati. Invece Nstuff, alle prime battute, ti spiega a cosa è collegata la chitarra con tanto di zoom sulle regolazioni dell'amplificatore. Salvo effetti in post produzione io credo sia questo il modo più onesto di recensire gli strumenti.
Edit: e spiega nel dettaglio come viene registrata la take

Mai avuto simpatia per Fanton, né per tutti coloro che si mettono volutamente in un mondo che vive di queste cose (e lo si sa) e poi le rinnegano, volendo vivere sempre con l'alloro attorno al capo. Bleah..  :yuk:

A me Fanton mai è piaciuto, ocme tipo, comem odo di suonare, per tacere delle sue Fractalate Digitali.
.... Ma so di essere un vecchio talebano analogico scarpazzone, per cui .... ritorno nel mio sepolcro.
 :-[  :firuli:  :firuli:  :firuli:

Citazione di: Santano il 21 Ottobre, 2022, 06:28 AMInvece Nstuff, alle prime battute, ti spiega a cosa è collegata la chitarra con tanto di zoom sulle regolazioni dell'amplificatore. Salvo effetti in post produzione io credo sia questo il modo più onesto di recensire gli strumenti.
Edit: e spiega nel dettaglio come viene registrata la take

NStuff? Parli di loro?


Questo in effetti è come, a mio modo di vedere, andrebbe recensita una chitarra. Facendola ascoltare nel modo più naturale possibile, senza diavolerie digitali o ibride in mezzo che, vuoi o non vuoi, fanno perdere dettagli e colorano il suono (chiedere a chiunque abbia mai avuto una pedaliera digitale oppure una loadbox).

Sinceramente stimo tantissimo Fanton per l'energia e la voglia di fare che ha. Ha messo su il Fanthome che è un meraviglioso contenitore che mi ha permesso di godere di infiniti contenuti tra cui principalmente interviste e performance di una marea incalcolabile di chitarristi italiani e non.
E poi una ne pensa e cento ne fa: questo fa davvero benissimo al mondo della chitarra, che lui contribuisce (al momento credo più di tutti) ad aggregare ed espandere.

Ma passando al lato recensioni, beh non mi posso proprio esprimere. Lui stesso ha sempre chiarito che è una dimensione separata della sua attività, e infatti non la seguo. Non penso di aver mai visto più di 30 secondi di video delle sue attività promozionali per alcuni marchi che tra l'altro non mi interessano minimamente. Inoltre, appena inizia a spiegare di questioni digitali mi addormento dopo un secondo, è un mio limite.

Citazione di: Davids il 21 Ottobre, 2022, 11:23 AMNStuff? Parli di loro?

Questo in effetti è come, a mio modo di vedere, andrebbe recensita una chitarra. Facendola ascoltare nel modo più naturale possibile, senza diavolerie digitali o ibride in mezzo che, vuoi o non vuoi, fanno perdere dettagli e colorano il suono (chiedere a chiunque abbia mai avuto una pedaliera digitale oppure una loadbox).

Sono loro, sì

Anche a me Fanton, dal punto di vista caratteriale, sta abbastanza sugli zebedei ma...per il resto è libero di far sentire le chitarre come meglio gli pare! Il suo è un canale basato sul digitale, e lui lavora per Fractal e per l'importatore di Schecter, Vintage etc., per le quali fa dimostrazioni e non recensioni. Non fa nulla per nasconderlo per cui, se si va sul suo canale, si è consapevoli di che minestra viene servita e non bisogna aspettarsi recensioni "tradizionali" o comunque imparziali: lui usa e promuove il digitale e quello ti fa sentire, non gliene frega (giustamente) nulla di farti sentire come va su un valvolare.

A me non sta antipatico, non particolarmente simpatico da seguirlo, non lo seguo perchè non mi interessa quel mondo e il modeler che usa, perlomeno non così a fondo, non sono così nerd e anche se lo fossi di carattere non ho più il tempo. Certe interviste a chitarristi importanti mi sono molto piaciute però.

Citazione di: b3st1a il 24 Ottobre, 2022, 04:33 PMAnche a me Fanton, dal punto di vista caratteriale, sta abbastanza sugli zebedei ma...per il resto è libero di far sentire le chitarre come meglio gli pare! Il suo è un canale basato sul digitale, e lui lavora per Fractal e per l'importatore di Schecter, Vintage etc., per le quali fa dimostrazioni e non recensioni. Non fa nulla per nasconderlo per cui, se si va sul suo canale, si è consapevoli di che minestra viene servita e non bisogna aspettarsi recensioni "tradizionali" o comunque imparziali: lui usa e promuove il digitale e quello ti fa sentire, non gliene frega (giustamente) nulla di farti sentire come va su un valvolare.

Tutto giusto quello che dici, però ci sono modi e modi di fare l'endorser e spiegare il digitale.
Io ad esempio ogni tanto do un occhio a ToneJunkie, Brett Kingman, e in Italia Giacomo Pasquali/Musicoff. Parlano degli stessi argomenti (IR, modeler, profiler, sistemi ibridi ) però lo fanno in modo professionale, serio. Ti fanno sentire come suonano i loro sistemi, spiegano le varie funzioni, un bel sorriso e tutti amici.
Lui invece è un provocatore di vecchia data. Sembra una 18enne invidiosa dell'amica più bella di lei e che fa di tutto per metterla in ridicolo.
Una volta sulla sua pagina personale caricò la foto di un Roland Jazz Chorus, e poi scrisse all'incirca: "amplificatore usatissimo da tante band negli anni 80 e 90. Quali valvole montava, le 6L6 o le EL34? La famosa superiorità del valvolare...ehehe!"
Come ha detto VU, fa ridere che uno che da sempre vive di queste polemiche, cerca di passare per quello immacolato e campione di imparzialità.
Se vuoi fare l'endorser, fallo in modo serio e senza diffondere falsità. Anche perchè il Roland Jazz Chorus ha una distorsione gradevole come le unghie sulla lavagna, e se lo usavano era solo per il pulito.

Ma secondo me il problema è che bisogna capire che i canali youtube non devono per forza essere seguiti tutti, che ci sono canali che parlano di cose che magari a noi non interessano o non condividiamo per vedute, pertanto perchè seguirli e poi innervosirsene e prendere in antipatia il padrone del canale? Nel 2022, alle porte del 2023 la tecnologia ha portato a nuovi panorami di scelta del suono, panorami molto apprezzati da molti, detestati da molti altri, ma qual'è il problema? Non è una competizione su chi ha ragione, sono gusti e scelte e vige il vivi e lascia vivere, perchè accanirsi con chi vive e vede diversamente da noi? Se lui è appassionato di quelle tecnologie e con lui la sua cerchia di utenza, perchè bisogna rimarcargli che è sbagliato, che è un stupido, che non ha capito niente, che fa parte della cerchia del male, che la sua chitarra suonerebbe meglio se con l'analogico, quando lui l'analogioco l'ha usato una vita e ha preso delle sue scelte! Saranno loro scelte?

Io ho visto su Youtube gente appassionata di ciclismo e bici muscolari che insultava nei commenti sotto video che parlavano di bici elettriche, ma perchè mi chiedo? Perchè mettersi in competizione e in guerra con altre realtà, non si fa prima a prestare attenzione a ciò che ci piace e tralasciare ciò che non ci interessa? Perchè mai un ciclista muscolare dovrebbe dirmi a me che se uso una bici elettrica sono malgiudichevole? Se io voglio un mezzo che mi permetta di viaggiare senza stancarmi  e di seguire lo sport del ciclismo non mi interessa niente che male c'è? Perchè devo essere tacciato come disdicevole da chi invece ne è appassionato, perchè si è ficcato in una schiera identitaria di appartenenza che si sente in diritto di fare la guerra a chi non la pensa come lui o ha fatto scelte diverse?

Fanton parla di cose di cui non ho questo grande interesse, non vado ad aprire i suoi video, non ne nutro interesse nel farlo, qualora fossi un fervente utilizzatore di quel modeler forse lo guarderei di più, ma non è che devo guardare a priori tutto quello che mi propina Youtube e non è che tutti i canali debbano parlare di mie convinzioni e cose a me pertinenti, non è che vada a sentirmi in una schiera identitaria e quindi mettermi in guerra e competizione con coloro di schiere diverse dalle mie, oguno fa quel che crede, se è contento così che male c'è per me, su questo capisco possa averne le tasche piene, se molestato continuamente da gente schierata come fosse una fazione rivale.

Abbiamo parlato di Fanton, ma ricordiamoci che NESSUNO su YouTube è credibile, soprattutto i così detti influencer (c'è un altro topic apposito per parlarne) che sono lì sostanzialmente per fare degli interventi sponsorizzati. Magari c'è quello più o meno simpatico, ma credibile, mai..

Citazione di: Vu-meter il 26 Ottobre, 2022, 06:23 AMAbbiamo parlato di Fanton, ma ricordiamoci che NESSUNO su YouTube è credibile, soprattutto i così detti influencer (c'è un altro topic apposito per parlarne) che sono lì sostanzialmente per fare degli interventi sponsorizzati. Magari c'è quello più o meno simpatico, ma credibile, mai..

Appunto, sono famosi perchè si registrano in video e quindi visibili, sfruttando la moda di Youtube, ma di bravi insegnanti ce ne sono tanti altri in giro!

Il problema è che di questi tempi un chitarrista ha come primo sbocco oramai il canale Youtube piuttosto che avere una band e dei locali o eventi in cui andare a suonare .... è il sistema della musica che è in totale crash ... per cui la gente per vivere trova più facile guadagnare con la Rete.
Troppe volte mi chiedo quante di queste "star" abbiano veramente suonato live, inteso come cercare, spostare strumentazione, faticare, litigare sudare, fare le ore piccole, vivere i garage e le cantine ..... insomma on the road. In alcuni casi si vede proprio che gli manca il piglio di chi è stato e sta sul palco.

Citazione di: Vu-meter il 26 Ottobre, 2022, 06:23 AMAbbiamo parlato di Fanton, ma ricordiamoci che NESSUNO su YouTube è credibile, soprattutto i così detti influencer (c'è un altro topic apposito per parlarne) che sono lì sostanzialmente per fare degli interventi sponsorizzati. Magari c'è quello più o meno simpatico, ma credibile, mai..

Il punto era proprio questo. Non ne facevo una questione di simpatie o antipatie, perchè ognuno ha il carattere che ha e se mi mettessi io davanti alla camera probabilmente a qualcuno risulterei antipatico a mia volta.
Ne facevo una questione di credibilità e di contenuti che si vogliono veicolare.

Uno che ha il logo G66 stampato sulla maglietta e i link alle aziende che lo sponsorizzano in descrizione, e sta sempre a dire viva il digitale, l'analogico fa schifo, dovete evolvervi, non puoi prenderlo come punto di riferimento con cui informarti e crescere. Parliamo di uno che abitualmente prende casi rari per farne regole generali, come il Roland Jazz Chorus usato negli anni 80 e 90 da alcuni gruppi rock e metal, e Gilmour che ha registrato Another Brick in the Wall senza nessun ampli, direttamente nel banco. Messaggio subliminale: l'ampli valvolare non vi serve per fare rock,
Eppure tanti lo considerano un guru, son convinti di aver capito tutto della chitarra grazie a lui che gli ha svelato i misteri del suono. Poi gli chiedi che differenza c'è tra un tweed e un blackface (vedi altro topic in cui ne parlavamo), tra un Greenback e un V30, o tra un body in frassino e uno in ontano, e ti guardano come fossi un alieno. Fino ad arrivare a certe assurdità, come quelli che siccome hanno la pedaliera digitale si sentono dei professori, salvo poi fare domande come: il compressore come si regola? il chorus lo metto prima o dopo il delay? che differenza c'è tra il TS9 e il RAT?

Che è un po' lo specchio dei nostri tempi e della nostra società, stritolata tra feed che si aggiornano in tempo reale, video di 30 secondi, balletti in playback, risposte che dai 140 caratteri su twitter si sono ristrette a 1 rigo su Tiktok.
A nessuno interessa più sedersi sulla sedia e prendersi il tempo per capire, studiare, approfondire. Prendersi il lusso anche di sbagliare, di fare un acquisto errato, che si però rivela molto più formativo di 10 acquisti "giusti". Oggi si vuole la minestrina pronta, col risultato di restare più ignoranti di chi ci ha preceduto. Tanto tra una Epiphone da 200€ e una Gibson da 4000€ non ci sono differenze, il legno non conta nulla, ampli o digitale è lo stesso, giusto?
Quindi teniamoci la nostra Epiphone, teniamoci la nostra pedaliera digitale, che capire, studiare, confrontare, è roba da boomer fuori dal mondo.

Citazione di: Davids il 26 Ottobre, 2022, 12:25 PMA nessuno interessa più sedersi sulla sedia e prendersi il tempo per capire, studiare, approfondire. Prendersi il lusso anche di sbagliare, di fare un acquisto errato, che si però rivela molto più formativo di 10 acquisti "giusti". Oggi si vuole la minestrina pronta, col risultato di restare più ignoranti di chi ci ha preceduto.

 :quotonemegagalattico:

Dirò una bestialità e soprattutto non voglio mancare di rispetto a Fanton che è un grandissimo chitarrista, però dopo un'iniziale interesse che non nego mi aveva portato quasi ad iscrivermi ai suoi corsi, ho completamente mollato i suoi video quando ho capito che è totalmente autodidatta e suona totalmente ad orecchio.
Ora non critico chi suona ad orecchio o è autodidatta, ognuno trova la sua strada e, come nel suo caso, diventa un bravissimo professionista però non so quanto possa "trasmettere" delle sue conoscenze.

Scusate, ho riaperto un topic di più di un anno fa, non avevo letto la data  ;D 

Citazione di: Vercingetorige_79 il 17 Ottobre, 2023, 09:34 AMScusate, ho riaperto un topic di più di un anno fa, non avevo letto la data  ;D 

Nessun problema, qualsiasi topic può essere rivitalizzato anche a distanza di anni.  :tappetoelastico:

Citazione di: Vercingetorige_79 il 17 Ottobre, 2023, 09:30 AMDirò una bestialità e soprattutto non voglio mancare di rispetto a Fanton che è un grandissimo chitarrista, però dopo un'iniziale interesse che non nego mi aveva portato quasi ad iscrivermi ai suoi corsi, ho completamente mollato i suoi video quando ho capito che è totalmente autodidatta e suona totalmente ad orecchio.
Ora non critico chi suona ad orecchio o è autodidatta, ognuno trova la sua strada e, come nel suo caso, diventa un bravissimo professionista però non so quanto possa "trasmettere" delle sue conoscenze.

Va detto che lui non millanta una conoscenza approfondita della teoria e ammette di essere uno che usa schemi molto personali ed empirici per suonare in tonalità. Però essendo molto bravo a comunicare con gli utenti, si capisce perché molti abbiano deciso di seguirlo anche in quel campo.
Chissà come se la cava a spiegare il funzionamento delle pedaliere digitali.

Io non credo non si possa imparare da un autodidatta, dipende ovviamente cosa si vuol andare ad imparare e dove si vuol arrivare, però un autodidatta con anni di esperienza ha comunque quell'esperienza da poter passare a qualcun altro e Fanton su certi ambiti di esperienza ne ha da vendere.. però capisco anche che comprare un corso porti a preferire qualche insegnate con un percorso professionale alle spalle. Anch'io tuttavia preferirei un insegnante con un percorso ordinato e completo nella disciplina, poi un autodidatta con molti più anni di esperienza può tranquillamente darmi consigli e li accetto con piacere, oltre che può stare anni luce davanti a me in capacità con lo strumento (e non è che ci voglia poi molto), di autodidatti bravissimi ce ne sono in giro, però nel caso di un insegnante dove pago si, anch'io preferirei un professionista con un percorso ordinato e completo.

Parli del suo corso "Fanton spiega Fanton", ma quello io lo vedo come un extra per gli affezionati del canale. Parlo dei suoi fedelissimi che hanno giù comprato Fractal, le sue casse attive, la Schecter Route 66, e tutte le altre robe che va pubblicizzando. E' un modo come un altro per restare in contatto con lui.
Non lo vedo come un percorso formativo adatto a chi vuole iniziare a masticare seriamente teoria e armonia. Tanto meno improvvisazione e composizione. Ci sono i maestri di musica diplomati per quello. Lui è essenzialmente un intrattenitore.

Piuttosto, trovo divertente la svolta che ha avuto in materia di chitarre. Non so se avete avuto modo di seguirlo da quando ha rescisso il contratto con Gold Music e ha abbracciato StrumentiMusicali.net, sembra un'altra per$ona :D

Citazione di: Davids il 18 Ottobre, 2023, 02:12 PMPiuttosto, trovo divertente la svolta che ha avuto in materia di chitarre. Non so se avete avuto modo di seguirlo da quando ha rescisso il contratto con Gold Music e ha abbracciato StrumentiMusicali.net, sembra un'altra per$ona :D

Quell'altro Fanton, il comico  :D

È palesemente una markettata, però .. devo dire che il pedale sembra bello e il costo è abbordabile..

Citazione di: Vu-meter il 24 Dicembre, 2024, 12:01 PMÈ palesemente una markettata, però .. devo dire che il pedale sembra bello e il costo è abbordabile..

Avviato il video poco fa per passatempo, anche io ho la stessa impressione di marchetta, già prima di aver iniziato la riproduzione.

Citazione di: Vu-meter il 24 Dicembre, 2024, 12:01 PMÈ palesemente una markettata, però ..

Ci sarebbe da stupirsi se non lo fosse.

Citazione di: arzonauta il 24 Dicembre, 2024, 02:41 PM... anche io ho la stessa impressione di marchetta, già prima di aver iniziato la riproduzione...

Be', è proprio dichiarato .. :etvoila:

Citazione di: Vu-meter il 24 Dicembre, 2024, 03:09 PMBe', è proprio dichiarato .. :etvoila:

Ora diventerà la sua prima attività, però conta se il pedale è buono o no.
Non ho visto il video. Cos'è, low gain?

Citazione di: robland il 24 Dicembre, 2024, 03:19 PMOra diventerà la sua prima attività, però conta se il pedale è buono o no.
Non ho visto il video. Cos'è, low gain?

Uhm... No, direi che spinge parecchio. Ammetto che mi ha incuriosito.