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Ampli dumble-style

Aperto da Tiziano66, 23 Giugno, 2014, 10:40 PM

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Vu-meter

Citazione di: robland il 02 Dicembre, 2024, 04:25 PM@Davids, @Vu-meter e chiunque voglia cimentarsi: quali sono gli ampli che si rifanno al Dumble? Cioè, non è che vorrei avere l'elenco completo. Chiedo solo quelli che conoscete e che secondo voi sono... anzi potrebbero essere credibili nel riprodurre il mitico ampli. Qualche nome.

Urca, mi becchi senza memoria, però qualche nome dovrebbe uscirmi ..

Allora, il VHT D-Fifty di cui sopra (che però, come dicevo è inflazionato online), alcuni modelli di Two Rocks (al volo non ricordo nello specifico), alcuni modelli Ceriatone (al volo non ricordo nello specifico, ma ne ricordo uno STUPENDO su reverb che mi sono lasciato sfuggire.. grr !), ne ho poi visti un sacco di più o meno artigianali di nomi che personalmente non conosco e in alcuni casi penso siano proprio prodotti da artigiani uno alla volta, altri un po' meno, tipo alcuni modelli di D'Angelo (che mi sa di più produzione in serie).

Così al volo altri non me ne sovvengono, ma certamente ci sono, considerando che sono molto imitati (e forse mai raggiunti, chissà...)
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robland

Ma questi tre amp del video valgono come Dumble style o secondo voi è un accostamento errato? Chiedo perché io il discorso Dumble non l'ho mai seguito.



Vu-meter

Il Red Plate non lo conoscevo, il Fuchs, sì (il Two Rock, sì).
Il primo, in clean non mi ricorda molto il suono che io associo al termine "dumble", mentre nel canale overdrive, sì. Bello anche boostato.
Il Two Rock in clean devo dire che personalmente lo trovo ancora più distante. Forse il modello o più probabilmente l'eq che è regolata "strana". L'attacco sembrerebbe quello, ma non mi fido molto del risultato perché c'è una notevole compressione che è certamente stata messa in registrazione o in post.
Il Fuchs, infine, è quello che riconosco meno di tutti.
Diciamo che non sono stati bravi, come fonici. Almeno, secondo me.
Secondo me, questo video non fa sentire 3 suoni dumble, ma incolpo loro. Vorrei sentirli dal vivo o fatti da qualcuno più capace. Lo dico perché sembra strano che nessuno dei tre suoni come "dovrebbe", visto che dichiarano di essere dei "dumble inspired". Inoltre, Two Rock e Fuchs li ho sentiti suonare molto meglio di così.
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robland

Citazione di: Vu-meter il 03 Dicembre, 2024, 08:08 AMIl Red Plate non lo conoscevo, il Fuchs, sì (il Two Rock, sì).
Il primo, in clean non mi ricorda molto il suono che io associo al termine "dumble", mentre nel canale overdrive, sì. Bello anche boostato.
Il Two Rock in clean devo dire che personalmente lo trovo ancora più distante. Forse il modello o più probabilmente l'eq che è regolata "strana". L'attacco sembrerebbe quello, ma non mi fido molto del risultato perché c'è una notevole compressione che è certamente stata messa in registrazione o in post.
Il Fuchs, infine, è quello che riconosco meno di tutti.
Diciamo che non sono stati bravi, come fonici. Almeno, secondo me.
Secondo me, questo video non fa sentire 3 suoni dumble, ma incolpo loro. Vorrei sentirli dal vivo o fatti da qualcuno più capace. Lo dico perché sembra strano che nessuno dei tre suoni come "dovrebbe", visto che dichiarano di essere dei "dumble inspired". Inoltre, Two Rock e Fuchs li ho sentiti suonare molto meglio di così.


Secondo te a quale amplificatore Fender potrebbe avvicinarsi di più quello che identificate come suono Dumble?
Oppure non c'entra proprio nulla?

Vu-meter

Citazione di: robland il 03 Dicembre, 2024, 09:04 AMSecondo te a quale amplificatore Fender potrebbe avvicinarsi di più quello che identificate come suono Dumble?
Oppure non c'entra proprio nulla?

Per c'entrare, c'entra, perché il Sig. Dumble partì proprio da dei Fender, inizialmente modificando quei circuiti e più tardi costruendo i propri ampli ripartendo da circuiti ispirati ai Fender e riprogettati da lui. Il "problema" è che Dumble era come un sarto, faceva l'ampli su misura per il chitarrista e quindi neppure 2 marcati identici sono realmente identici. Si somiglieranno, certo, ma NON saranno identici.

Per me personalmente, il "suono dumble" risiede in 3 cose: l'attacco, la grana del suono e la dinamica. Sono "unici". E il suono che preferisco è quello dello Special Overdrive (pur con le varianti di cui sopra).

Fatte queste premesse, CREDO (va davvero maiuscolo perché non ne ho assolutamente certezza) che gli ampli che più si avvicinano a quel suono possano essere il Bassman (che ho avuto per oltre 20 anni) e forse il Vibroverb e il Super Reverb (che però non ho mai provato).

Il Bassman ha una grana simile, ma manca ovviamente della parte overdrive e per di più non è equalizzabile come un Dumble. Le frequenze medie controllate dal potenziometro apposito, non agiscono nel range e nel modo che può portarlo ad avere quel particolare suono "dumbuloso". Gli altri 2 li tiro in ballo non perché li abbia provati personalmente, ma perché il buon caro Stevie Ray Vaughan li utilizzava (insieme a molti altri, per la verità) e il suono suono "ricordava" quello Dumble che poi lui stesso avrà più tardi, avendone acquistato uno. Temo però che valgano le stesse considerazioni fatte per il Bassman, ossia che non si possano eguagliare né in termini di eq, né di attacco.

Dumble era intervenuto, secondo me, in un modo unico nel suo genere. Oggi ovviamente, basta ricopiare i circuiti prodotti e quindi è diventato più "facile" avere un suono simile, ecco perché "l'esplosione" di cloni sia in termini di amp, che di preamp, che di pedali.

L'alternativa ottima secondo me, visto che anche tu hai il Singleman (che è una manna per i pedali, ha una gran bella grana sonora e ha la sezione eq che è spettacolare) è associarci un buon pedale Dumble style e ottenere, non certo il suono di un Dumble da 100.000 e rotte euro, ma qualcosa di godibile e "simile" all'originale. Altrimenti, tocca provare gli amp che dichiarano di ispirarsi a quel sound e verificare. Di Fender in produzione però, non credo che nessuno ci si avvicini.
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Vu-meter

PS: tra l'altro, appena visto su Reverb:


The Fuchs ODS Classic wasn't designed to be an exact copy of a Dumble, but in fact an improvement upon it. It's a really versatile amp, with a ton of EQ controls and slightly different gain structure to an Overdrive Special but still gets you really close to the legendary tone.

Ovviamente tentano di vendere l'idfea che sia addirittura "MEGLIO" di un Dumble, ma comunque dichiaran oche non è una copia esatta. Ceriatone invece so che fa copie 1:1.
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robland

Grazie degli approfondimenti.
Chiedevo perché sono sempre curioso di queste cose, perché mi piace sapere. Non per altro, soprattutto perché io il Dumble originale non lo conosco, nemmeno il Klon né il King of Tone, per cui...
Ho preso quel pedale stile Dumble per sentire com'è, non perché voglia riprodurre qualcosa che non conosco. Stessa cosa l'Ikon della J Rockett: non ho idea se sia vicino al Klon, ma lo tengo perché mi piace.

Il Brunetti e gli ampli Fender mi soddisfano di per sé. Però ero curioso di capire quale di questi fosse vicino o fosse il modello da cui tutto il discorso Dumble è partito.

 :thanks:


Vu-meter

Citazione di: robland il 03 Dicembre, 2024, 01:15 PMGrazie degli approfondimenti.
Chiedevo perché sono sempre curioso di queste cose, perché mi piace sapere. Non per altro, soprattutto perché io il Dumble originale non lo conosco, nemmeno il Klon né il King of Tone, per cui...
Ho preso quel pedale stile Dumble per sentire com'è, non perché voglia riprodurre qualcosa che non conosco. Stessa cosa l'Ikon della J Rockett: non ho idea se sia vicino al Klon, ma lo tengo perché mi piace.

Il Brunetti e gli ampli Fender mi soddisfano di per sé. Però ero curioso di capire quale di questi fosse vicino o fosse il modello da cui tutto il discorso Dumble è partito.

 :thanks:

Non credo che Dumble abbia mai esplicitamente detto quel fu l'ampli che fece da base alla sua produzione. Modificò di certo alcuni Fender e nemmeno troppo pochi, penso. Diciamo che si fece le ossa.
Forse partì dal Bassman o forse da un altro ampli, non ne ho idea, ma certo che i risultati raggiunti lo distinguevano di netto, in particolare la sezione crunch/OD. Ricordo di un video dove qualcuno, partendo da un ampli fender, con un boss eq7 e un Od3 (mi pare) si avvicinava alla pasta del Super Overdrive. Mancavano attacco e dinamica, ma la pasta sonora era piuttosto simile.
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Davids

Citazione di: robland il 02 Dicembre, 2024, 04:25 PM@Davids, @Vu-meter e chiunque voglia cimentarsi: quali sono gli ampli che si rifanno al Dumble? Cioè, non è che vorrei avere l'elenco completo. Chiedo solo quelli che conoscete e che secondo voi sono... anzi potrebbero essere credibili nel riprodurre il mitico ampli. Qualche nome.

A quelli citati da VU aggiungo Graal/Graaled che è la produzione più di nicchia di Tony Dangelo.
Di recente ho scoperto questo. E' uno che ha clonato per anni i soliti Fender, Vox, Marshall, Soldano, e nel 2020 si è buttato a clonare pure i Dumble. Ci mette dentro un po' di nomi che agli appassionati piacciono, come "Mullard", "mustard", "NOS", il trasformatore TAD non è proprio il massimo della bouticcosìtà (meglio un Hammond), ma la qualità tutto sommato sembra esserci.
https://www.d-toneamps.com/

A vederli internamente non sembrano male, già il fatto che non sono fatti su PCB ma su turret board li mette là tra i migliori.
https://www.d-toneamps.com/dumble-amp-clone.html
E' una interessante lettura che lascio qui per tutti, ma anche per me perchè ora non ho tempo di leggere tutto. La metto qui come se fosse tra i miei Preferiti del browser.

Prezzi sostanzialmente in linea con Ceriatone, Fuchs, ecc..
https://nordsound.fi/en/c/amplifiers-cabinets/guitar-amps/other-amps/d-tone-amplifiers

Li comprerei? Certo che no.
Resterei su Fuchs, Ceriatone, Two Rocks.
Per il resto, di amp builder ce ne sono a centinaia sparsi per il globo, con una ricerca Google scoprirai molti più nomi di quanto puoi scoprirne qui, ma resta la domanda: compreresti il clone Dumble (e non solo Dumble) di uno sconosciuto builder americano o finlandese? La risposta è sempre no. Come non comprererei un clone Dangelo o Graaled. La cifra investita è troppo alta, e il giorno che ti stufi son guai, rischi di svenderlo per una mangiata di lenticchie.
Insomma Rob, hai il Two Rock Studio 35, tieniti quello. Se poi trovi un altro un Fuchs ODS 50W prendilo di corsa, se trovi una Ceriatone ben messa a prezzi non esagerati prendila pure. Il resto è da guardare solo per conoscenza personale, come quando sei a una mostra e vedi esposti tanti bei quadri. Li guardi, li ammiri, li studi, e poi torni sereno a casa.

Se il 6 gennaio vinci la lottera Italia, puoi chiedere a Bonamassa se ti vende questo

https://www.instagram.com/p/C8k917qyjTK

https://www.instagram.com/reel/C9F9_utyJto
:kingot:

Davids

Questo è un altro che potrebbe valer la pena prendere in considerazione visto il nome (Kingsley), anche se non ci sento molto del suono ODS.
50W
2x 6L6
rettifica SS
2 canali indipendenti: c anale 1 Dumble ODS overdrive, canale 2 Fender Blackface clean



:kingot:

robland

Citazione di: Davids il 03 Dicembre, 2024, 03:13 PMA quelli citati da VU aggiungo Graal/Graaled che è la produzione più di nicchia di Tony Dangelo.
Di recente ho scoperto questo. E' uno che ha clonato per anni i soliti Fender, Vox, Marshall, Soldano, e nel 2020 si è buttato a clonare pure i Dumble. Ci mette dentro un po' di nomi che agli appassionati piacciono, come "Mullard", "mustard", "NOS", il trasformatore TAD non è proprio il massimo della bouticcosìtà (meglio un Hammond), ma la qualità tutto sommato sembra esserci.
https://www.d-toneamps.com/

A vederli internamente non sembrano male, già il fatto che non sono fatti su PCB ma su turret board li mette là tra i migliori.
https://www.d-toneamps.com/dumble-amp-clone.html
E' una interessante lettura che lascio qui per tutti, ma anche per me perchè ora non ho tempo di leggere tutto. La metto qui come se fosse tra i miei Preferiti del browser.

Prezzi sostanzialmente in linea con Ceriatone, Fuchs, ecc..
https://nordsound.fi/en/c/amplifiers-cabinets/guitar-amps/other-amps/d-tone-amplifiers

Li comprerei? Certo che no.
Resterei su Fuchs, Ceriatone, Two Rocks.
Per il resto, di amp builder ce ne sono a centinaia sparsi per il globo, con una ricerca Google scoprirai molti più nomi di quanto puoi scoprirne qui, ma resta la domanda: compreresti il clone Dumble (e non solo Dumble) di uno sconosciuto builder americano o finlandese? La risposta è sempre no. Come non comprererei un clone Dangelo o Graaled. La cifra investita è troppo alta, e il giorno che ti stufi son guai, rischi di svenderlo per una mangiata di lenticchie.
Insomma Rob, hai il Two Rock Studio 35, tieniti quello. Se poi trovi un altro un Fuchs ODS 50W prendilo di corsa, se trovi una Ceriatone ben messa a prezzi non esagerati prendila pure. Il resto è da guardare solo per conoscenza personale, come quando sei a una mostra e vedi esposti tanti bei quadri. Li guardi, li ammiri, li studi, e poi torni sereno a casa.

Se il 6 gennaio vinci la lottera Italia, puoi chiedere a Bonamassa se ti vende questo

https://www.instagram.com/p/C8k917qyjTK

https://www.instagram.com/reel/C9F9_utyJto


Ti dirò, in tutta sincerità, che il Fuchs ODS II 50 l'ho già preso da sei mesi. Ma non ci ho suonato manco una nota ancora  :D
perché l'ho fatto recapitare direttamente a casa di un amico che si intende di ampli, e quindi volevo se lo spupazzasse lui, mentre io ero intrippato in altre cose.
Comunque il feedback del mio amico è molto positivo. Ne è molto soddisfatto e ogni tanto mi manda qualche registrazione a testimonianza di come va. Anche se devo dire che lui è talmente bravo e ha a casa attrezzatura talmente buona (microfoni, preamp a rack, pedali e plugin) che riesce a far suonare bene qualunque chitarrina, pure in un video inviato tramite cellulare.
A gennaio forse me lo vado a prendere.

Della Kingsley conoscevo solo i (costosissimi) pedali Harlot. Non sapevo facesse anche amplificatori. Grazie.

Vu-meter

 :acci:

Ehm .. la prossima volta che devi comprare un ampli, una chitarra op un effetto e non sai dove metterlo, io sono qua!  :laughing:  :lol:
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Donatello Nahi

Citazione di: Vu-meter il 04 Dicembre, 2024, 03:14 PM:acci:

Ehm .. la prossima volta che devi comprare un ampli, una chitarra op un effetto e non sai dove metterlo, io sono qua!  :laughing:  :lol:

 :laughing: e dai Rob, in fondo anche Vu riuscirebbe a far suonar bene qualunque cosa


Vu-meter

Citazione di: Donatello Nahi il 04 Dicembre, 2024, 04:54 PM:laughing: e dai Rob, in fondo anche Vu riuscirebbe a far suonar bene qualunque cosa

Fosse vero !!  :lol:
Gli occhi dell'ammmooore..  :sarcastic:  :loveit:

:thanks: :abbraccio:
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robland

Citazione di: Vu-meter il 04 Dicembre, 2024, 03:14 PM:acci:

Ehm .. la prossima volta che devi comprare un ampli, una chitarra op un effetto e non sai dove metterlo, io sono qua!  :laughing:  :lol:

Se prendo un Diezel, una ESP Eclipse con gli EMG e un pedale tipo Plasma... ti mando tutto!  ;D

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