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DIY - L'angolo del Do It Yourself / Homemade => Set up => Discussione aperta da: CrisCris il 17 Aprile, 2018, 05:18 PM

Titolo: Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: CrisCris il 17 Aprile, 2018, 05:18 PM
Ecco, l'ho detto...  :'(
Dopo numerosi tentativi fatti (abbassamento action, regolazione ponte, intonazione, cambio corde, intervento del liutaio, che non ha risolto il problema) la mia semiacustica Gretsch G5422 continua a darmi lo stesso problema:

la corda Sol suonata a vuoto oppure nei primi 2-3 tasti, emette un suono sgradevole, "stonato", anche se la chitarra è ben accordata e ben intonata.

Il mio prossimo tentativo sarà quello di provare una corda Sol rivestita (wound) di diametro 0.21 anziché 0.18; poi se non dovessi risolvere nemmeno così, mi rivolgerò ad un altro liutaio meno "svogliato" del precedente, sperando di trovarlo...  :firuli:

Per il momento chiedo agli esperti del Forum, secondo voi da cosa può dipendere il problema? Potrebbe essere il capotasto (magari l'incavo dove passa la corda)? A vista non si nota niente di strano... Siccome il problema si avverte solo a vuoto oppure nei primissimi tasti, credo si possa escludere che dipenda da bridge/sellette, o no?

Che ne pensate?

Grazie, Cristiano

Secondo voi

Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: Vu-meter il 17 Aprile, 2018, 06:04 PM
Uhm...  :-\ ... se l'accordi, come fa ad essere stonata a vuoto ? Qualcosa non mi torna...  :-\

Domandone : hai tasti jumbo o medium jumbo ?
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: CrisCris il 17 Aprile, 2018, 06:49 PM
Citazione di: Vu-meter il 17 Aprile, 2018, 06:04 PM
Uhm...  :-\ ... se l'accordi, come fa ad essere stonata a vuoto ? Qualcosa non mi torna...  :-\

Domandone : hai tasti jumbo o medium jumbo ?

Grazie per l'interessamento, ti rispondo subito:

1) Risulta accordata, ma il suono a vuoto è sgradevole, un po' "gracchiante"

2) Tasti medium jumbo...

Riguardo i tasti, essendo Jumbo, cerco di non effettuare troppa pressione, ma sulla corda Sol, nelle prime posizioni, stonano anche con pressione minima.

P.S. Nel resto della tastiera oppure suonando accordi con il barrè, la chitarra suona bene... Ripeto, il problema è solo sulla corda Sol e solo a vuoto oppure nei primissimi tasti.
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: Fidelcaster il 17 Aprile, 2018, 06:55 PM
Beh, la corda di Sol È normalmente stonata, specialmente sui primissimi tasti. È un problema a cui non è possibile ovviare se non cambiando la forma dei tasti, come col sistema True Temperament (True temperament, la differenza si sente! (https://forum.jamble.it/chiacchere-in-liberta/true-temperament-la-differenza-si-sente/)) o con metodi meno invasivi, come sulla signature di Gambale di Yamaha:

(https://medias.audiofanzine.com/images/normal/yamaha-aesfg-104876.jpg)

Tu però mi pare di capire che senti il Sol più stonato sulla Gretsch che su altre chitarre, giusto?
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: CrisCris il 17 Aprile, 2018, 07:05 PM
Citazione di: Fidelcaster il 17 Aprile, 2018, 06:55 PM
Beh, la corsa di Sol È normalmente stonata, specialmente sui primissimi tasti. È un problema a cui non è possibile ovviare se non cambiando la forma dei tasti, come col sistema True Temperament (True temperament, la differenza si sente! (https://forum.jamble.it/chiacchere-in-liberta/true-temperament-la-differenza-si-sente/)) o con metodi meno invasivi, come sulla signature di Gambale di Yamaha:

(https://medias.audiofanzine.com/images/normal/yamaha-aesfg-104876.jpg)

Tu però mi pare di capire che senti il Sol più stonato sulla Gretsch che su altre chitarre, giusto?

Giusto. Ho un'acustica Gretsch sulla quale il problema non esiste.
Prima avevo una Fender Stratocaster e il problema non si era mai posto (al di là di un'accettabile imperfezione del Sol che è per sua natura una corda "difficile").

Ma qui, credimi, è troppo marcato.
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: Fidelcaster il 17 Aprile, 2018, 07:10 PM
Non noti problemi a livello del capotasto?
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: CrisCris il 17 Aprile, 2018, 07:18 PM
A occhio non si nota niente di strano
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: Vu-meter il 17 Aprile, 2018, 07:21 PM
Gracchiante ? Ma non staremo parlando di una sorta di 'sfrigolamento metallico' , ossia il tipico rumore di quando ci sono problemi di setup ?
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: CrisCris il 17 Aprile, 2018, 07:26 PM
Citazione di: Vu-meter il 17 Aprile, 2018, 07:21 PM
Gracchiante ? Ma non staremo parlando di una sorta di 'sfrigolamento metallico' , ossia il tipico rumore di quando ci sono problemi di setup ?

Lo escluderei perché si verifica anche se suono unplugged... o sbaglio?
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: Vu-meter il 17 Aprile, 2018, 07:58 PM
No, anzi, in teoria potresti anche sentirlo di più, unplugged...
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: CrisCris il 17 Aprile, 2018, 08:50 PM
È un po'gracchiante, stridulo, forse potrebbe definirsi "metallico" non saprei... ma in cosa consiste questo problema di set up di cui parli?
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: GivenToFly il 17 Aprile, 2018, 08:57 PM
Se il setup è fatto male e l'action è troppo bassa la corda "frigge" sui primi tasti causando quello che chiami sferragliamento, che in taluni casi estremi può dare vita a quelle che senti come stonature. Bisognerebbe capire se quest'action così bassa (il RE e il SOL sono quelle che ne risentono di più proprio per la conformazione del manico) è causata da un eccessivo imbarcamento del manico, oppure da un capotasto/ponte troppo bassi.
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: Vu-meter il 17 Aprile, 2018, 09:32 PM
Quoto l'eminente collega che mi ha preceduto.
:quoto:
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: CrisCris il 18 Aprile, 2018, 02:17 PM
Citazione di: GivenToFly il 17 Aprile, 2018, 08:57 PM
Se il setup è fatto male e l'action è troppo bassa la corda "frigge" sui primi tasti causando quello che chiami sferragliamento, che in taluni casi estremi può dare vita a quelle che senti come stonature. Bisognerebbe capire se quest'action così bassa (il RE e il SOL sono quelle che ne risentono di più proprio per la conformazione del manico) è causata da un eccessivo imbarcamento del manico, oppure da un capotasto/ponte troppo bassi.

Ma se questo fosse il problema, anche la corda a vuoto suonerebbe male?
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: GivenToFly il 18 Aprile, 2018, 02:46 PM
Maggiormente sulla corda a vuoto. In pratica è come se il primo tasto facesse da capotasto quando la corda vibra a vuoto. Più forte vibra e più stona. Sempre se il problema sia questo. Sto ipotizzando. Andrebbe vista la chitarra per capire bene di cosa si tratta. Ma dalla tua descrizione quasi tutto porta in questa direzione ...
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: CrisCris il 18 Aprile, 2018, 03:43 PM
Citazione di: GivenToFly il 18 Aprile, 2018, 02:46 PM
Maggiormente sulla corda a vuoto. In pratica è come se il primo tasto facesse da capotasto quando la corda vibra a vuoto. Più forte vibra e più stona. Sempre se il problema sia questo. Sto ipotizzando. Andrebbe vista la chitarra per capire bene di cosa si tratta. Ma dalla tua descrizione quasi tutto porta in questa direzione ...
Ok, però visivamente dovrebbe  vedersi un punto di contatto tra corda e tasto, invece sembra proprio tutto a posto...
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: Vu-meter il 18 Aprile, 2018, 03:58 PM
Citazione di: CrisCris il 18 Aprile, 2018, 03:43 PM
Citazione di: GivenToFly il 18 Aprile, 2018, 02:46 PM
Maggiormente sulla corda a vuoto. In pratica è come se il primo tasto facesse da capotasto quando la corda vibra a vuoto. Più forte vibra e più stona. Sempre se il problema sia questo. Sto ipotizzando. Andrebbe vista la chitarra per capire bene di cosa si tratta. Ma dalla tua descrizione quasi tutto porta in questa direzione ...
Ok, però visivamente dovrebbe  vedersi un punto di contatto tra corda e tasto, invece sembra proprio tutto a posto...

No, è impossibile vedere il contatto, sono cose infinitesimali che si generano solo quando la corda vibra e non sono rilevabili ad occhio nudo ..
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: CrisCris il 18 Aprile, 2018, 04:41 PM
Citazione di: Vu-meter il 18 Aprile, 2018, 03:58 PM
Citazione di: CrisCris il 18 Aprile, 2018, 03:43 PM
Citazione di: GivenToFly il 18 Aprile, 2018, 02:46 PM
Maggiormente sulla corda a vuoto. In pratica è come se il primo tasto facesse da capotasto quando la corda vibra a vuoto. Più forte vibra e più stona. Sempre se il problema sia questo. Sto ipotizzando. Andrebbe vista la chitarra per capire bene di cosa si tratta. Ma dalla tua descrizione quasi tutto porta in questa direzione ...
Ok, però visivamente dovrebbe  vedersi un punto di contatto tra corda e tasto, invece sembra proprio tutto a posto...

No, è impossibile vedere il contatto, sono cose infinitesimali che si generano solo quando la corda vibra e non sono rilevabili ad occhio nudo ..

accidenti... !
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: Vu-meter il 18 Aprile, 2018, 11:09 PM
Comunque tutto si risolve con un setup ben fatto, da un bravo liutaio. Nulla di grave, stai tranquillo.
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: CrisCris il 30 Aprile, 2018, 08:10 PM
Aggiornamento: in attesa di portare la chitarra dal liutaio ho montato una muta di Daddario con il sol rivestito e adesso la chitarra suona bene, sia amplificata che non amplificata... il che mi fa pensare che il problema fosse nel capotasto. Certo è che con la corda Sol rivestita i bending sono un po' duretti... Comunque per ora la tengo così e va benone al più presto la porterò da un buon liutaio
Titolo: Re:Help! La corda Sol della mia Gretsch suona male!
Inserito da: Max Maz il 30 Aprile, 2018, 08:15 PM
 :yeepy: