Come essere melodici con la velocità?

[Grand Funk]

Ma se suoni una scala, su e giù, per terze, quarte, seste ecc., stai comunque suonando una scala, un esercizio, non una melodia.

Giusto !

[mimmocrazyforguitar]

La "dimostrazione di ciò che si sa fare sullo strumento" non la si dà facendo i fenomeni per impressionare quelli più scarsi di noi, come se saper suonare una scala velocemente non fosse qualcosa alla portata di chiunque abbia un po' di tempo da dedicare allo studio delle scale. Fare musica e fare i belli (con uno strumento) sono due cose completamente diverse. 

no io mi riferivo a fare musica, la musica puo' essere lenta o veloce. Infatti ci sono alcuni shredder che nonostante faccino 200 note al secondo riescono a farmi emozionare (o almeno secondo me) e certi che invece non trasmettono nulla.
Se io avessi voluto fare il bello e suonare una scala a 245 di metronomo, sarebbe stato impressionante ma dopo un po' scoccia vedere una persona correre, altrimenti non mi sarei mai posto questo problema.

[mimmocrazyforguitar]

Ma se suoni una scala, su e giù, per terze, quarte, seste ecc., stai comunque suonando una scala, un esercizio, non una melodia.

Si è vero stavo solo prendendo in considerazione l' idea di allargare gli intervalli

[Fidelcaster]

La cosa migliore che puoi fare, secondo me, è imparare a suonare assoli e fraseggi che ti piacciono, utilizzando la tua conoscenza delle scale per analizzare lick che ti piacciono particolarmente e trasporli in altre tonalità,  suonandoli in altre parti del manico, così da farli tuoi e poterli inserire nei tuoi fraseggi,  e da poterli utilizzare come modelli per comporne di nuovi.

[Moreno Viola]

i Megadeth suonarono tutti i loro brani in maniera perfettamente identica alle versioni su disco.
A me questa cosa non piace tantissimo, ma credo che il genere richieda invece performance di questo tipo.

Nemmeno a me piace e non credo che l'alibi che tu hai concesso sia valido.
Nessuno vieta loro di riarrangiare i pezzi in ottica live

In realtà non volevo fornire un alibi, ma credo che nell'ambito del thrash generalmente si suoni musica "scritta" e non ci sia molto spazio per l'improvvisazione.
La maggior parte del pubblico al quale il genere si rivolge considera la capacità di riprodurre determinate partiture veloci e intricate, come una caratteristica apprezzabile e trovo anche che sia comprensibile.
Tempo fa Blade citò i Death come gruppo simbolo di un certo tipo di metal estremo ma composto ed eseguito da grandi musicisti, che potrebbero essere (credo lo siano) dei riferimenti perfetti per Mimmo, per la loro ricerca melodica, nonostante le velocità da ritiro della patente.   

Piccola parentesi su Dave Mustaine e i Metallica. A sentire il "Rosso" mezza discografia della band è opera sua, ma effettivamente ascoltando i demo (li trovate su Youtube) con Mustaine alla chitarra, le parti sono quelle che si sentono anche su "Kill'em All".

[mimmocrazyforguitar]

Già lo sto facendo Moreno è da tre settimane che mi sto studiando lo stile di Chuck schuldiner, infatti sto facendo pull the plug (mi manca solo l' assolo) in cui utilizza la scala diminuita e un altra scala che veniva molto utilizzata da Chuck e che si può sentire in quasi tutta la discografia dei Death è il modo frigio di dominante della scala minore armonica, che insieme al modo frigio della scala maggiore e alla scala minore armonica sono le scale più utilizzate nel metal estremo se pensiamo a band come Slayer, Kreator, Sodom, Megadeth, Cannibal Corpse, Vadder etc.. infatti specialmente il frigio di dominante, il modo frigio e la diminuita si riesce ad estrarre un sound molto cupo e tragico Ma anche se pensiamo ad un thrash metal "più leggero" fatto dai metallica ma anche dai Megadeth nel loro album rust in peace dove usavano la scala minore, le pentatoniche minori e la scala blues, anche quelle scale sono niente male per costruire ritmiche pesanti e fare dei stupendi assoli, inoltre vengono utilizzate anche in tutti gli altri sottogeneri del metal come il pop metal e nell' heavy metal (se escludiamo il neoclassical e il doom metal)
Trovo molto interessante l' idea di Fidelcaster, inoltre mi stava venendo in mente di aggiungere dei cromatismi nella pentatoniche vedendo alcuni chitarristi come Vinnie Vincent e Dave Mustaine.

[Blade]

Allora Mimmo,ho capito io qual'è il tuo errore:non devi studiarti pull the plug,studiati invece pezzi come overactive imagination,symbolic,crystal mountain,spirit crusher   
A parte gli scherzi,quelli sono alcuni tra i miei pezzi preferiti perchè preferisco gli ultimi 3 album,e ringrazio Moreno per avermi citato:se non leggevo tutti gli interventi non ci facevo caso ; Mimmo io ho questo tuo stesso problema,mi salvo perchè lo vivo in forma minore semplicemente per il fatto che suono il basso,uno strumento che ha molta melodia ok,ma pur sempre ritmico vediamola cosi.
Sicuramente,come è già stato detto,certi tipi di assoli,o comunque certi fraseggi,richiedono preparazione e sono quasi tutti pezzi obbligati,che lasciano pochissimo spazio all'improvvisazione,ma tu giustamente potresti rispondere "ok ma se io voglio improvvisare su un mio brano thrash?" ; beh io ho scritto tutte queste cose ma l'unica risposta che ho trovato a questa domanda,almeno fino ad ora ,è stata quella di approfondire le basi dell'armonia,considerare su che tipo di accordo suono la frase o l'assolo,e poi andare ad orecchio,la diteggiatura della scala serve come riferimento per sapere dove mettere le mani,ma poi secondo me è l'orecchio che fà la differenza,dopo la preparazione ovviamente.
Quindi bisogna mettersi li e provare e riprovare!!
Questo è solo il mio parere ,l'argomento è tanto bello quanto difficile ,quindi

[mimmocrazyforguitar]

guarda io per adesso sto facendo cosi', cioe' sto facendo gli assoli (tipo ora sto facendo seek and destroy dei metallica) in modo da interiorizzare i licks e farli miei . Sto incominciando ad usare molto di piu' il mignolo nei soli (che prima non lo utilizzavo quasi mai) e ho imparato ad essere molto veloce nei legati e piccoli passaggi in sweep picking oltre che a essere gia' veloce con lo speed picking e il tapping. Mi sto concentrando sempre nel fare fraseggi sempre piu' articolati e anche quelli complicati (diciamo che questi ultimi  riesco piu' o meno a farli bene) Per quanto riguarda la teoria so quali scale si utilizzano, diciamo che le scale piu' adatte anche ad un improvvisazione thrash sono le pentatoniche minori, mischiate  con le scale minori ma anche le scale modali come il modo frigio. Le scale sui cui mi riesce piu' difficile improvvisare (per ora) sono la scala minore armonica e il frigio di dominante, piu' che altro e' che su queste due scale ho dificolta' a spostarmi agevolmente sulla tastiera (probabilmente perche' credo di non aver memorizato bene tutta la scala minore armonica) come per le altre. Comunque credo che sia tutta questione di pratica, pratica e pratica, soprattutto che ora mi sono liberato dalla rogna della scuola ora posso concentrarmi al 100% sulla musica

[Blade]

Eh si,la pratica è fondamentale anche secondo me,l'ho sempre detto.
Poi per carità,ci sono dei momenti in cui ti fermi,o meglio ti rallenti,però poi riprendi e vai avanti ....
Anch'io devo migliorare con l'armonia,e mi trovo in un periodo in cui,armonizzazione scale maggiori e minore armonica a parte,non so bene cosa dovrei vedere...

[mimmocrazyforguitar]

Se ti può essere d' aiuto io in armonia ho fatto l' armonizzazione delle scale maggiori, minori, minori armoniche, minori melodiche, diminuite (sono tutti accordi diminuiti), dominanti secondarie, sostituzione di accordi per terze, sostituzione di tritono, cadenze, altri tipi di accordi, accordi alterati con la quinta diesis o bemolle, triadi e rivolti, modulazioni e ultimamente sto studiando come funzionano i modi... scusa l' ignoranza ma non so se valga anche per il basso

[Grand Funk]

Se ti può essere d' aiuto io in armonia ho fatto l' armonizzazione delle scale maggiori, minori, minori armoniche, minori melodiche, diminuite (sono tutti accordi diminuiti), dominanti secondarie, sostituzione di accordi per terze, sostituzione di tritono, cadenze, altri tipi di accordi, accordi alterati con la quinta diesis o bemolle, triadi e rivolti, modulazioni e ultimamente sto studiando come funzionano i modi... scusa l' ignoranza ma non so se valga anche per il basso

[futech]

io ho provato con google translator ma non ha funzionato....

[mimmocrazyforguitar]

cosa non vi e' chiaro?

[Max Maz]

io ho provato con google translator ma non ha funzionato....

[mimmocrazyforguitar]

boh.....