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Elettro-ignoranza

Aperto da Andy, 09 Luglio, 2015, 01:25 PM

Discussione precedente - Discussione successiva

Max Maz

Citazione di: Andy il 09 Luglio, 2015, 08:32 PM
Che voi sappiate, il Mudhoney II e il classico Big Muff pi sono true bypass e/o bufferizzati?
Nessuno dei due è bufferizzato che mi risulti, per quanto riguarda il TB ..
Il Mudhoney che io sappia no, il Big Muff inizialmente non lo era ora credo di si.


Citazione di: Road2k il 09 Luglio, 2015, 08:39 PM
Ma secondo la tua esperienza il mio ragionamento potrebbe tornare? Oppure mi sono perso qualche passaggio?
:-\

Se ne metto uno solo a fine catena non sento la differenza se lo metto all'inizio si.
Per quanto riguarda quello a fine catena, io ho attivato la funzione ma non sento differenze.

A mio avviso il tuo ragionamento non è sbagliato, mi chiedo pero' come faccia il singolo buffer a fine giro a ripristinare la qualità del segnale inziale.

Speriamo passi di qui uno bravo.  ::)
Ancora oggi non capisco cosa siano esattamente la virtù e l'errore (FdA)


Aleter

Allora provo a fare un po di chiarezza, spero di non confondervi ancora di più le idee  :eheheh:
Max l'effetto che avverti è normalissimo, un buffer a fine catena dal punto di vista del segnale non ha la stessa efficacia di uno all'inizio, questo perchè in realtà ragionare in termini di rigenerazione del segnale non è molto corretto, infatti l'effetto maggiore del buffer è quello di agire sull'impedenza che vede il segnale, e provo a spiegarmi meglio.
Prima faccio una brevissima parentesi, i pedali True Bypass NON modificano l'impedenza del segnale, o per meglio dire non lo fanno in maniera così drastica, cosa diversa sono i cosiddetti hardwire bypass, questi per come sono fatti metto un impedenza in parallelo verso terra al percorso del segnale.
Senza entrare nel dettaglio (ci sta dietro un po di matematica indigesta), diciamo che fondamentalmente quando si ha un qualunque circuito elettronico che amplifica il segnale (il buffer in elettronica analogica altro non è che un amplificatore con guadagno unitario), è buona norma avere lo stedio di ingresso con una impedenza elevata (idealmente infinita) ed una impedenza di uscita molto bassa (idealmente nulla), questo perchè un circuito fatto in questo modo garantisce che il segnale non si degradi.
Ora un segnale come quello che esce dalla chitarra è ad alta impedenza e questo nel mondo dell'elettronica non è un bene poichè tale segnale è più soggetto a degrado e ad altri problemi, quindi qui arriviamo alla funzione del Buffer: quest'ultimo si preoccupa di trasfomare il segnale ad alta impedenza della chitarra, in uno a bassa impedenza, questo comporta notevoli miglioramenti poichè tale segnale è più robusto ad eventuali disturbi, si degrada meno e così via.
Questo detto in soldoni è il motivo per cui il buffer di solito si mette ad inizio catena, poichè rende il segnale più "robusto" e meno soggetto a degrado, i True Bypass chiaramente degradano un po il segnale, immaginatevi solo tutti i salti tra saldature e connettori che deve fare il nostro segnale, ma questo solo se sono molti e se magari qualche cavo o connettore non è proprio fatto ad hoc, finchè i pedali sono pochi il TB non ha il minimo problema, a differenza del Buffer che se non progettato ad Hoc potrebbe avere una banda passante non sufficiente o potrebbe introdurre rumore.
Il discorso delle impedenze è lo stesso che ad esempio si applica ai fuzz, questi circuitini infatti sono particolarmente sensibili ai discorsi di impedenza e per lo costituzione non sempre vanno daccordo coi segnali a bassa impedenza in uscita da un buffer.
Ho scritto un po di fretta ma spero si capisca  :hi:


Max Maz

Grazie Aleter, nessuna confusione anzi.   :mypleasure:

Quindi tutto il discorso rientra nella norma, bene.

Mi rimane il dubbio di quanto un pedale non TB disperda segnale ripetto ad uno TB.   :-\
Ancora oggi non capisco cosa siano esattamente la virtù e l'errore (FdA)


Moreno Viola

Grande Aleter!

Ci voleva proprio un intervento che chiarisse il concetto.  :bravo2:
Chi semina vento, raccoglie tempesta.


Vu-meter

Bravissimo Aleter !!!!
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Bossssob


Citazione di: Max Maz il 09 Luglio, 2015, 09:17 PM
Grazie Aleter, nessuna confusione anzi.   :mypleasure:

Quindi tutto il discorso rientra nella norma, bene.

Mi rimane il dubbio di quanto un pedale non TB disperda segnale ripetto ad uno TB.   :-\

La dispersione di segnale NON dipende solo dal fatto tb/non tb ma molto dalla qualità costruttiva del pedale.
Nel negozio dove di solito mi fornisco quando devo scegliere un nuovo pedale, al di là di aspetti come tb/non tb, osservo molto (meglio "ascolto" molto  [emoji3]) la differenza del segnale pulito della chitarra con jack inserito direttamente nell'ampli e stesso segnale frapponendo il pedale SPENTO, questo per sentire proprio quanto segnale mangia il pedale spento. Con un pó di orecchio e di attenzione ci si accorge di che enorme differenza ci sia fra pedali dello stesso tipo (es. comp piuttosto che overdrive ecc). Cioè confrontando, esempio (il mio ultimo caso è stato questo) diversi compressori di case diverse (boss, keeley, mxr, tc elec ecc) e sentendo l'effetto che fanno da SPENTI (ci vuole un po' di pazienza perché bisogna sentire segnale diretto, poi inserire in catena l'effetto spento, poi cambiare l'effetto ecc) si notano veramente differenze notevoli. È un bell'esperimento che sarebbe sempre utile fare.
(Alla fine ho preso il keeley..)

Max Maz

Empirico ma interessante,  grazie boss
Ancora oggi non capisco cosa siano esattamente la virtù e l'errore (FdA)



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