Elettro-ignoranza

[Andy]

Ragazzi ho qualche dubbio tecnico...
Anche se ne sento parlare molto spesso, anche qui sul forum, non ho capito cosa sono e a cosa servono tre cose: impedenza, true bypass e buffer... Per esempio cosa cambia tra un ampli che ha 4 Ohm o uno che ne ha 4 (o quel che è)? Oppure cosa cambia tra un pedale true bypass/bufferizzato e uno non true bypass/bufferizzato?
Chiedo delucidazioni e spero di aver aver aperto il topic nella sezione giusta...

[Moreno Viola]

In un'estrema semplificazione credo si possa dire che l'impedenza è il totale di tutti gli ostacoli (resistenza e induttanza) che una corrente trova all'interno di un circuito.
Credo che a livello percettivo non cambi nulla tra un'impedenza di 4 Ohm e una di 8 Ohm, ma è fondamentale che l'accoppiamento sia corretto.
Ad esempio la chitarra che produce un segnale ad alta impedenza deve essere inviata ad un ingresso ad alta impedenza.
Allo stesso modo se un amplificatore invia in uscita un segnale con impedenza 8 Ohm, lo speaker collegato dovrà avere la stessa impedenza.
Il risultato di accoppiamenti sbagliati può provocare anche danni alle apparecchiature (però è probabile che molti abbiano provato ad attaccare la chitarra all'ingresso mic dell'impianto di papà...  ).

Il true byass non è nient' altro che un sistema che permette tramite uno switch apposito (SPDT o 3PDT) di scavalcare un effetto (ad esempio un overdrive) e inviare all'amplificatore il segnale esattamente come esce dalla chitarra.
Il problema è che se si hanno catene effetti lunghe e molti pedali true bypass, il segnale trova sempre maggiore opposizione al suo passaggio e si indebolisce, quindi in alcuni casi il buffer serve a "rinvigorire" il segnale.

Ovviamente come per qualsiasi altro argomento legato al mondo della chitarra, esistono le due fazioni contrapposte tra chi preferisce avere pedali bufferizzati o uno o più buffer esterni e chi invece si schiera per i pedali true bypass.

P.S. Avendo fatto affidamento ai miei ricordi scolastici che comunque risalgono ad una ventina di anni fa, sarei grato se chi ne sa più di me, volesse segnalare e correggere eventuali inesattezze o imprecisioni.

[Andy]

Grazie mille! Quindi, facendo un esempio sul true bypass, se la mia catena fosse formata da guitar, modulazione, od e ampli e volessi modulare il clean senza che il segnale passi dall'od visto che, anche se minimamente, lo indebolirebbe, dovrei avere un od true bypass?

[Max Maz]

Esatto Andy.
Se la catena dei pedali fosse completamente formata di pedali true bypass la perdità di qualità del segnale verrebbe contenuta e l'aggiunta di un buffer ad inizio catena ti consentirebbe di mantenere una qualità molto simile a quella che avresti avendo un solo pedale tra chitarra ed amplificatore.

Su questo argomento se ne sentono di ogni.
Io posso assicurarti che da quando ho inserito il buffer ad inizio catena ed ho iniziato ad usare pedali di qualità e TB  il suono è migliorato in maniera netta. 

[Andy]

Grazie max!

[Moreno Viola]

Grazie mille! Quindi, facendo un esempio sul true bypass, se la mia catena fosse formata da guitar, modulazione, od e ampli e volessi modulare il clean senza che il segnale passi dall'od visto che, anche se minimamente, lo indebolirebbe, dovrei avere un od true bypass?

In verità un pedale true bypass non credo possa determinare una perdita di segnale evidente, ma tutto dipende da altri fattori, ad esempio da quanti altri pedali hai e dalla qualità e lunghezza della tua cavetteria.

Per rispondere alla tua domanda, i pedali true bypass tendono a "mangiare" segnale, ma nel tuo caso si tratterebbe di un solo pedale e se la sezione modulazione fosse formata da uno o più pedali bufferizzati dubito che riusciresti a notare differenze apprezzabili usando uno o l'altro.

[Max Maz]

Moreno  nel mio caso 9 pedali tb con cavi ottimi e molto corti causavano cmq una perdita di pulizia del segnale.  Ho provato a togliere un pedale x vokta ma niente.  Inserito un buffer ad inizio catena il suono è  tornato a brillare x bellezza.

Ti assicuro che non  sono un maniaco del tb, anzi all'inizio mi è sembrata un po' la moda del momento.
Ma del buffer credo non si possa fare a meno quando i pedali cominciano ad essere diversi.

[Moreno Viola]

Ehm Max, stiamo dicendo la stessa cosa. 

Nel tuo caso il segnale si deteriora passando attraverso 9 pedali (e cavi vari) e togliendone uno alla volta ne rimangono comunque otto che sono già parecchi.

Con il buffer restituisci al segnale quella spinta che altrimenti si sarebbe persa attraverso i vari circuiti.

[Max Maz]

Quasi la stessa cosa Moreno, ho il dubbio che con 9 pedali non true bypass non cambierebbe moltissimo.

[Andy]

Io mi astengo e vi seguo con interesse, magari riesco a capirci qualcosa di più anche se è abbastanza chiaro il concetto

[Max Maz]

La cosa è molto interessante Andy ed ogni volta bisogna tenere conto di tanti fattori ma posso assicurarti che la differenza tra un pedale TB ed uno no, nella somma dei pedali si fa fatica a sentirla.
Quando metti il buffer invece è così palese !!!

[Road2k]

Moreno  nel mio caso 9 pedali tb con cavi ottimi e molto corti causavano cmq una perdita di pulizia del segnale.  Ho provato a togliere un pedale x vokta ma niente.  Inserito un buffer ad inizio catena il suono è  tornato a brillare x bellezza.

Ma il buffer rigenera il suono dalla perdita di segnale che ha avuto nel suo tragitto fino a che non trova proprio il buffer, quindi viene rigenerato dalla perdita che ha avuto dall'ampli al buffer, successivamente, incontrando 9 pedali avrebbe comunque un'altra perdita di segnale, quindi non sarebbe più utile metterlo a fine catena? Sicuramente mi manca qualche nozione perchè nel tuo caso Max significherebbe che il segnale ti viene mangiato dal cavo, non dai pedali.

[Max Maz]

Il buffer lo uso a inizio cateno e poi nell'ultimo pedale è possibile, spostando uno switch, avere la funzione di buffer.
Quindi ne ho uno all'inizio ed uno alla fine.

Avevo cavi di qualità medio bassa ed ho ricablato completamente il tutto con cavi reference ed indubbiamente la differenza si è percepita, ma con il buffer (Un MXR Custom Audio Electronics) la differenza è diventata evidente.
Anche i cavi ultimo pedale / ampli e chitarra/primo pedale sono di buona qualità.

Io ora sono soddisfattissimo, quello di cui dubito è l'effettiva efficienza del true bypass poiche' sostituendo ad un paio di pedali TB un paio di pedali Non TB, con i pedali spenti, non cambia niente.

[Andy]

Che voi sappiate, il Mudhoney II e il classico Big Muff pi sono true bypass e/o bufferizzati?

[Road2k]

Il buffer lo uso a inizio cateno e poi nell'ultimo pedale è possibile, spostando uno switch, avere la funzione di buffer.
Quindi ne ho uno all'inizio ed uno alla fine.

Avevo cavi di qualità medio bassa ed ho ricablato completamente il tutto con cavi reference ed indubbiamente la differenza si è percepita, ma con il buffer (Un MXR Custom Audio Electronics) la differenza è diventata evidente.
Anche i cavi ultimo pedale / ampli e chitarra/primo pedale sono di buona qualità.

Io ora sono soddisfattissimo, quello di cui dubito è l'effettiva efficienza del true bypass poiche' sostituendo ad un paio di pedali TB un paio di pedali Non TB, con i pedali spenti, non cambia niente.

Ma secondo la tua esperienza il mio ragionamento potrebbe tornare? Oppure mi sono perso qualche passaggio?