Registrazione di prova

[Cris Valk]

Ma figurati!anzi...mi scuso per non essere riuscito a salutare né te né Cocco al ritorno...brutta bestia la fretta...!

Ps arrivati ora!

[Caligarock]

No problem Cris!
Purtroppo nella confusione di ieri non è stato difficile vedersi
Ciaoooo

[Runner]

A me piace molto! Trovo il tutto equilibrato, l'unica cosa che manca e quel non so che di... dinamica, forse?
Anche le mie registrazioni finiscono così: che manca un qualcosa di presenza nela master finale.
Poi non so nemmeno spiegare: "presenza", "dinamica"?
Però se si va alla traccia successiva di Caliga, un pezzo non suo, ma commerciale (suppongo) quel quid salta fuori.
Come si può fare per averlo anche nelle proprie registrazioni?
Forse sono limiti dei nostri "mezzucci" casalinghi? (Che se poi penso con cosa han registrato dei capolavori rock del passato, altro che mezzucci!!!)

[Cris Valk]

Infatti dipende cosa si intende per dinamica o presenza...poi una cosa che ho notato spesso e che io sto cercando di colmare,è che l'uso di termini non proprio precisi ci fanno allontanare da quello che noi vorremmo veramente ottenere...
Mi spiego meglio:Il mio amico batterista ad esempio ieri si è sentito molto a disagio quando chiedeva informazioni agli espositori degli stand SHG dicendo che si sentiva un 'ignorante'...(anche perchè sentendo parlare Luca Villani con me mi chiese se capivo tutto quello che mi diceva e io ho detto di si)....ma anche se lui cerca di ottenere suoni sempre migliori,il vero problema è che lui sa cosa vorrebbe ma rimane tutto nella sua testa come un idea...e non sapendo i termini appropriati questo gli impedisce di esprimersi e dialogare con chi ne sa e potrebbe indirizzarlo nella via giusta.
Una volta infatti ando' ad Esse Music per chiedere una pelle dura su cui si puo' pestare 'secco'...e quindi il negoziante si mise a elencare i pregi e difetti di ogni pelle,ma notando che lui non comprendeva si mise a parlare in termini piu schietti tipo:Ecco questa è piu 'POWER'!


Comunque ribadisco che questa è solo una mia riflessione e non per forza di cose condivisibile

Comunque direi che al giorno d'oggi i limiti non sono piu i mezzi,ma chi ci sta dietro ;)

[Runner]

Infatti dipende cosa si intende per dinamica o presenza...

ehm... e quindi? 
come facciamo ad averla?
oppure: che differenza c'è tra "Dinamica" e "Presenza"?
Quel quid che ho provato a descrivere coi due termini lo senti anche tu? Come definirlo? Come averlo?   

[Caligarock]

Runner considera comunque che la traccia di batteria è creata con Band In A Box, con tutti i limiti che questo tipo di strumento può avere.
Se ho ben capito cosa intendi per dinamica, che io potrei chiamare anche "tiro" o "groove", credo che un batterista vero aggiungerebbe molto.
Io però purtroppo la batteria non la so suonare...e a pensarci bene non so neanche se posso affermare che so suonare la chitarra...

[Runner]

Se ho ben capito cosa intendi per dinamica, che io potrei chiamare anche "tiro" o "groove"...

quello che intendeva (forse) Cris sull'uso dei termini...
no: il "tiro" ed il "groove", per come li vedo io, dipendono dal musicista, quello che intendo per "dinamica! e "presenza" è proprio una qualità del suono come viene riprodotto dopo la registrazione.
Ad esempio: il suono della chitarra come esce dall'amplificatore ha più dinamica dello stesso suono registrato, compresso in mp3 e riprodotto con le cassettine di uno stereo.

Solo che non riesco ad ottenere quella dinamica anche registrando ad alta qualità e riproducendo con un buon stereo!

[Caligarock]

 Purtroppo è lo stesso mio cruccio Runner, e non è problema di conversione in mp3 perchè il file in WAV è identico.

[mimmo]

A parte volerti fare i complimenti per il pezzo ben suonato e con buoni suoni, molto adatti al genere ti direi 2 cose:
potrebbe essere che quella compressione che senti sia dovuta alle valvole pompate dal driver?
Per un suono più dinamico a me piace forzare con il preamp del microfono, sicuramente qualcuno storcerà il naso ma a me piace così
Ciao

[Caligarock]

A parte volerti fare i complimenti per il pezzo ben suonato e con buoni suoni, molto adatti al genere ti direi 2 cose:
potrebbe essere che quella compressione che senti sia dovuta alle valvole pompate dal driver?
Per un suono più dinamico a me piace forzare con il preamp del microfono, sicuramente qualcuno storcerà il naso ma a me piace così
Ciao

Ciao Mimmo, innanzitutto grazie per i complimenti e per la tua risposta.
Ti chiedo scusa, ma per me la registrazione è una novità e qualche volta (leggi spesso... ) faccio fatica a capire.
Cosa intendi per valvole pompate dal driver? Quello che noto è che il suono che esce dall'ampli non è compresso, anzi molto naturale e dinamico. La compressione la trovo nella registrazione.
E forzare il preamp del microfono vuol dire aumentare il livello in input sulla scheda audio? ma non clippa dopo?
Grazie ancora 

[Cris Valk]

Infatti dipende cosa si intende per dinamica o presenza...

ehm... e quindi? 
come facciamo ad averla?
oppure: che differenza c'è tra "Dinamica" e "Presenza"?
Quel quid che ho provato a descrivere coi due termini lo senti anche tu? Come definirlo? Come averlo?   

Per me 'Dinamica' è il susseguirsi di transienti forti e deboli,quindi la differenza tra piano e forte il cui dà all'esecuzione la 'vita'...e cioè piu' 'umana'...che al nostro orecchio è piu gradevole (e veritiero) sicuramente rispetto a un loop che va avanti all'infinito con la stessa dinamica proprio come farebbe un robot...

Mentre la 'Presenza' è quando uno strumento si sente chiaramente...di solito si puo' intervenire con un EQ dai 6,5 Khz in su...a meno che la presenza non sia stata compromessa da un mascheramento dovuto a un altro strumento che condivide le stesse frequenze ma che ha volume maggiore (vedi il tutorial sui battimenti e il mascheramento)...oppure ancora si puo' rendere piu presente lo strumento con la compressione...se questo 'fluttua' all'interno del mix con volumi ora troppo bassi e affossati ora alti e invadenti...

Se ho ben capito cosa intendi per dinamica, che io potrei chiamare anche "tiro" o "groove"...

quello che intendeva (forse) Cris sull'uso dei termini...
no: il "tiro" ed il "groove", per come li vedo io, dipendono dal musicista, quello che intendo per "dinamica! e "presenza" è proprio una qualità del suono come viene riprodotto dopo la registrazione.
Ad esempio: il suono della chitarra come esce dall'amplificatore ha più dinamica dello stesso suono registrato, compresso in mp3 e riprodotto con le cassettine di uno stereo.

Solo che non riesco ad ottenere quella dinamica anche registrando ad alta qualità e riproducendo con un buon stereo!

Ma parli di chitarra da sola o dell'intero mix?
Comunque ripeto per recuperare un po' dinamica perduta esiste sempre l'expander...se si intende una cosa diversa devo ancora capire qual'è allora

Ma hai provato a riprodurre da una cassa attiva o monitor da studio a vedere se il problema rimane?oppure cambiare microfonatura...magari una ambientale o multimicrofonica stereo!

A parte volerti fare i complimenti per il pezzo ben suonato e con buoni suoni, molto adatti al genere ti direi 2 cose:
potrebbe essere che quella compressione che senti sia dovuta alle valvole pompate dal driver?
Per un suono più dinamico a me piace forzare con il preamp del microfono, sicuramente qualcuno storcerà il naso ma a me piace così
Ciao

Mimmo se a te piace sei a posto!

[Guido_59]

Vedo che ancora non si e risolto il dilemma della compressione apparente di Caliga.
Altre idee non ho attendo evoluzione

[Max Maz]

[.....
Ma hai provato a riprodurre da una cassa attiva o monitor da studio a vedere se il problema rimane?oppure cambiare microfonatura...magari una ambientale o multimicrofonica stereo!
.......

Vedo il bunker caligoso trasformarsi pian piano negli Abbey Road Studios. 

[Road2k]

Cali a me piace sia il suono che il tuo blues, compressione o non compressione!!!! 

[AlbertoDP]

Devo dire che a me il suono della chitarra piace! 

Per la registrazione, la prima impressione è che il suono della chitarra abbia meno dinamica per via del pedale (sembra un tipo di saturazione che livella molto i picchi) e del riverbero poco definito. Altra considerazione: hai per caso un limiter o compressore nel master finale? Potrebbe aver contribuito a limitare la dinamica.

Io proverei a fare così, giusto come esperimento:
- sposterei la chitarra ritmica tutta a sinistra (sento il piano elettrico a destra, per cui dalla parte opposta).
- metterei il basso leggermente sbilanciato dal centro (ad es. un 5% a sinistra o a destra).
- metterei un eq low-cut nella solista verso i 250hz
- metterei un riverbero tipo "plate" (simulazione EMT o simili) come bus e ci manderei il send della solista (che lascerei al centro), giusto come tocco di ambiente.

Forse la registrazione si "apre" un po' e, comunque, tentar non nuoce!