Ciao cari amici Jamblerz,
dopo un bel pò di assenza (causa parecchi cambiamenti generali di vita) torno a scrivervi, purtroppo sempre per provi domande in merito ad una problematica :lol: . Dopo aver preso un pò di attrezzatura per collegare la chitarra al pc e registrare, diciamo di aver trovato una quadra dal punto di vista hardware. Ho preso una Focusrite Scarlet Solo, ed un Laptop bello potente, un software per l'emulazione degli amplificatori ed effetti (Amplitube 4) ed FL Studio 20 come DAW. Ho configurato il tutto e sembra funzionare tutto bene per quelle che sono le mie necessità attuali tranne che per un fastidiosissimo problema: un fruscio di fondo abbastanza accentuato, che ovviamente peggiora notevolmente con rigs hi-gain o molto distorti. E' veramente molto fastidioso perchè come detto in alcune situazioni diventa inaccettabile. Dopo numerose ricerche e aver provato un numero indefinito di impostazioni ho scoperto che il problema sembra essere la messa la terra. Questo perchè ho notato che toccando le parti metalliche non solo della chitarra (ad esempio la scheda audio, o anche il PC stesso) il rumore diventa quasi impercettibile. Ad ulteriore conferma di questo, ho provato a suonare scollegando il Laptop dalla corrente e usare la sua batteria, ed il problema non si presenta. Questa ovviamente non è una soluzione in quanto avendo un pc molto potente, tende a scaricarsi velocemente e a calare le prestazioni della CPU al diminuire della batteria, creando problemi anche ai software utilizzati che necessitano di una certa potenza di calcolo. Mi pare di aver capito che il problema a questo punto possa essere anche la messa a terra dell'impianto elettrico della mia abitazione, chiedo a chi è più esperto di me eventuali conferme e/o soluzioni.
P.S. ho provato tutte le prese elettriche della casa, anche quella del bagno :lol: e non ho possibilità di testare il tutto con altri strumenti al momento purtroppo.
Spero di non aver sbagliato sezione, nel caso chiedo scusa agli Admins in anticipo.
Io come sempre vi ringrazio e vi saluto!
Rock!
È davvero un problema curioso. Vorrei poterti aiutare, ma non ne capisco niente. Nella mia ignoranza, tenderei ad escludere l'impianto di casa, ma.. hai visto mai?
Ciao Vu!
Grazie del tuo interesse. In realtà on-line sembra un problema abbastanza diffuso, anche per quel che riguarda l'impianto elettrico delle abitazioni, che se non correttamente ''messe a terra'', provocano di questi problemi, ma come detto lascio la parola a chi è più esperto di me
Grazie ancora!
Rock!
Citazione di: Spartano il 22 Settembre, 2021, 01:29 AM
Ciao Vu!
Grazie del tuo interesse. In realtà on-line sembra un problema abbastanza diffuso, anche per quel che riguarda l'impianto elettrico delle abitazioni, che se non correttamente ''messe a terra'', provocano di questi problemi, ma come detto lascio la parola a chi è più esperto di me
Grazie ancora!
Rock!
Che cosa strana. E cosa puoi fare ? Lo chiedo perché magari la risposta va a favore di molti altri..
Un conto è chi vive da solo, un conto è in condominio, direi .. :-\
Prova una banale ciabatta con filtro. Soluzione semplice ma spesso efficace
Belkin BSV400VF2M - Protezione dalle Sovracorrenti fino a 525 Joules con 4 Prese, Cavo da 2 m, Bianco/grigio : Belkin: Amazon.it: Fai da te (https://www.amazon.it/Belkin-Stripe-Protezione-Sovracorrenti-Joules/dp/B00LHUPHY6/ref=mp_s_a_1_1?crid=1ZG8YB6JTXWNA&dchild=1&keywords=ciabatte%2Bcon%2Bfiltro&qid=1632328227&sprefix=Ciabatta%2Bcon%2Bfi&sr=8-1&th=1&psc=1)
Anche un altro utente aveva medesimo problema. Leggi fino alla fine...come è finita
Rumore - Jamble - Forum chitarra, pedali, amplificatori (https://forum.jamble.it/effetti/rumore/msg354151/#msg354151)
Ciao Elliot!
Grazie per l interesse. Vivo in un condominio, quindi se il problema risiedesse nell' impianto ci sarebbe ben poco da fare a meno di lavori allo stesso. In ogni caso proverò a prendere la ciabatta! Alla fine anche se non dovesse risolvere il problema rimane sempre utile. Una cosa però ho notato nella ciabatta che mi hai consigliato, ha la presa al muro di tipo Shuko, quindi necessita comunque di un adattatore per le prese comuni di casa giusto? Ciò può compromettere la sua funzionalità? Vi farò sapere appena la avrò comunque. Nel frattempo, restano bene accette altre opinioni!
Ti ringrazio
Ciao
Rock!
Parecchio tempo fa ho visto un video in cui c'era una soluzione abbastanza pittoresca...
dovrebbe essere questo ( ora non lo posso riascoltare ma se non ricordo male serviva proprio a togliere i fruscii "elettrici") :
REAPERIANI BASIC - EP 05 - Registrare chitarre elettriche + trucco "DI" - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=92uJt_HD6Wk)
Ciao Simo,
grazie per la tua risposta. Conoscevo già la soluzione pittoresca descritta nel video da te consigliato, ed effettivamente funziona, questo perchè, da quel che ho capito, ''collegandosi' in qualche modo allo strumento , non succede altro che divenire noi stessi la messa a terra dell'impianto, scaricando al suolo la corrente. Ricollegandomi infatti con il messaggio originale di questo thread, il rumore sparisce quando si tocca una qualsiasi parte metallica della chitarra. Quello che succede in questo caso è esattamente la stessa cosa che accade quando ci si lega un filo elettrico facendo un ponte tra la chitarra e il nostro corpo (soluzione descritta nel tuo video). Ciò può diventare pericoloso in caso di sbalzi di corrrente improvvisi magari durante un temporale con fulmini.
Questo è quello che ho capito, ma non essendo molto esperto in merito rimando ovviamente a chi ne sa più di me!
In ogni caso lascio un video molto interessante che affronta in maniera scrupolosa l'argomento, magari può essere utile a qualcuno!
Grazie, ciao!
Rock!
https://youtu.be/Kjo-oP7tcxg (https://youtu.be/Kjo-oP7tcxg)
Ciao!
Quella con il ronzio è una battaglia che ho portato avanti per mesi!
E' una rogna perchè più complesso è l'home studio, più difficile è comprendere l'origine del problema.
Alla fine l'ho risolta sostituendo tutti i cavi con cavi bilanciati di alta qualità (reference l'ultimo cavo).
Fai una prova. Registra una traccia strumentale nella DAW anche senza suonare niente ma comunque con lo strumento connesso.
Poi riascoltala in cuffia.
Se non senti nessun rumore di fondo o fruscio, il problema è che hai collegato l'uscita della scheda audio ai monitor usando dei cavi non bilanciati.
Se lo senti ancora c'è qualcos'altro...probabilmente hai un ground loop.
Ciao Manuel,
Grazie della risposta! Si, il fruscio viene registrato. In realtà il mio "home studio" è piuttosto modesto 😂 trattandosi semplicemente di una scheda audio dal quale entra la chitarra ed escono le cuffie. In ogni caso come presupposto sin dall'inizio credo sia proprio un problema di loop di massa.
Grazie del tuo parere, ciao!
Rock!
Per toglierti il dubbio che sia un loop di massa dovresti fare una prova.
Dovresti collegarti alla presa di corrente escludendo la messa a terra.
Attenzione che non è una cosa da fare alla leggera o mantere esclusa la messa a terra, questa è fondamentale per la sicurezza.
Ciao!
Ho letto di operazioni simili che qualcuno ha adoperato anche per risolvere il problema, ma come ribadito da te mi pare di aver capito essere fortemente sconsigliato perché pericoloso. In ogni caso posso dirti che scollegando il portatile al quale è collegata la scheda audio dalla rete elettrica, il fruscio sparisce.
Allora ti potrebbe bastare acquistare un alimentatore per il pc di maggiore qualità. :reallygood:
il pc è un portatile o un fisso?
Se è un fisso potresti comprarti un gruppo di continuità
Ci avevo pensato.. Ma su un PC di 2000 euro credo sia ottimo quello in dotazione. Ho provato a contattare l' assistenza e mi hanno detto che escludono un problema di unità difettosa in quanto è un problema molto diffuso nei portatili con scocca in alluminio, e che il problema risiede nella maggior parte dei casi nell impianto elettrico. In effetti ho provato anche con altri portatili di diverse Marche ed alimentatori ed il problema persiste.
La domanda, forse un po ingenua, che mi stavo facendo ora è: eliminando il collegamento fisico tra chitarra e pc/scheda audio, potrei risolvere qualcosa? Magari con un sistema di Jack wireless, anche se con "i contro" risaputi?
Citazione di: Manuel il 18 Ottobre, 2021, 06:15 PM
il pc è un portatile o un fisso?
Se è un fisso potresti comprarti un gruppo di continuità
Il PC è un portatile
Ti intendi un minimo di saldature con lo stagno?
Se sì prova a staccare la calza del cavo del jack della chitarra. Poi eventualmente la risaldi, oppure prova a farlo con un cavo da poco che non usi.
Occhio che sia staccata bene e non vada comunque in contatto con la parte metallica, facci un giro di nastro adesivo per sicurezza.
Fai questa prova
Eh, tocca provare .. a me il wireless ha attenuato ad esempio il fischio del condizionatore.
Sì, questa cosa dei fruscii è tremenda!
Tempo fa avevo anche trovato un prodotto su Thomann per eliminare i ground loop. E' che non mi ricordo il nome e tra l'altro costava parecchi soldi.
Citazione di: Manuel il 18 Ottobre, 2021, 06:24 PM
Ti intendi un minimo di saldature con lo stagno?
Se sì prova a staccare la calza del cavo del jack della chitarra. Poi eventualmente la risaldi, oppure prova a farlo con un cavo da poco che non usi.
Occhio che sia staccata bene e non vada comunque in contatto con la parte metallica, facci un giro di nastro adesivo per sicurezza.
Fai questa prova
Si ci ho giocherellato in passato con LE saldature ma al momento purtroppo non ho l' attrezzatura necessaria. Potrei provare con un cavo diverso? Magari di maggior qualità.
che cavo usi ora?
Nulla di eccezionale, un cavo Fender da 16 euro. Non saprei dirti ulteriori specifiche purtroppo
Una volta stabilito che l'impianto elettrico è il colpevole e visto che abiti in un condominio, mettiti il cuore in pace e preparati a lunghi anni di convivenza; parlo per esperienza :D. Ci sono anche altri aggeggi che aumentano il fruscio ovviamente: lo schermo del pc :cry2::; gli alimentatori :cry2: e senz'altro qualche UFO. Dato che la convivenza sembra scontata, ci sono alcuni accorgimenti che magari avrai già sperimentato: 1. allontanati dai suddetti aggeggi; 2. riserva la batteria per le registrazioni e sopporta stoicamente il rumore quando fai esercizi (un'ora di autonomia ce l'avrà il portatile? Dopo un'ora è meglio staccare, rilassarsi e nel frattempo la batteria può ricaricarsi). Se dici che quando tocchi lo strumento il fruscio si attenua, non ti resta che toccarlo :D
3. a volte un qualsiasi pedalino funge da bacchetta magica; quando collego il jack direttamente all'entrata Hi-Z della scheda audio, il fruscio si sente, quando lo faccio passare prima nel Tubeman, miracolosamente sparisce. E comunque il fruscio lo sento anche nell'ampli, senza scheda audio; dove lo hanno testato, probabilmente avevano un impianto elettrico ad hoc.
Devo correggere la storia sul pedale: quando uso il tubeman, lo uso come preamp, quindi entro nell'ingresso di linea e non in quello Hi-Z. Utilizzo questo accorgimento proprio per ovviare al problema del ronzio che non sono mai riuscito a risolvere. Con la Boss GT1 ho impostato un preset "neutro", cioè nessun effetto, solo il volume impostato ad hoc e così entro nella Hi-Z, magicamente il ronzio scompare. Il motivo non lo so.
Ciao amici chitarristi,
dopo aver passato un pò di tempo ad effettuare qualche ulteriore ricerca in merito alla problematica in oggetto, ahimè non ho trovato soluzioni. Poco male però, perchè in questi giorni ho finalmente effettuato l'upgrade al mio Rig che bramavo da mesi. Cambiando chitarra e interfaccia audio devo dire che il problema sembra attenuarsi (forse per via della maggiore qualità dei pickups) ma non del tutto risolto. In ogni caso come sospettavo dall'inizio credo sia ormai palese ricondurre il tutto all'impianto elettrico di casa o comunque escludere la strumentazione.
Voglio aprire un Topic nell'apposita sezione per mostrarvi il nuovo acquisto, aspetto vostri pareri!
Grazie a tutti, un saluto!
Rock!
Anni fa si usava schermare la parte elettrica con fogli e cavi particolari per ridurre al massimo i ronzii. Adesso se accenni a questa cosa il liutaio si mette a ridere
Ciao, anch'io ho dovuto lottare con questo problema e sono riuscito a risolverlo con un semplice aggeggio: l'anello di ferrite.
Si tratta di un affarino a forma di anello allungato con involucro in plastica e con della ferrite all'interno, che si applica sul cavo del dispositivo che crea disturbi (nel mio caso era l'ampli) e sopprime il rumore fastidioso. In realtà l'avrai già visto, perché molti cavi per dispositivi elettronici ne sono già forniti di fabbrica.
Sull'amazzonia li trovi facilmente in bustine di tutte le dimensioni (basta cercare "Anello in ferrite soppressione rumore"), perché a seconda del cavo sul quale devono essere applicati va messo quello della larghezza giusta, e te la cavi con poco più di 10 euro in tutto.
Nel mio caso ha funzionato, forse potrebbe andare bene anche per te. Vale la pena provare, dato che il tentativo non ha un costo elevato.