Dilemma Octaver e Looper

[fofo]

Ciao a tutti, io suono la chitarra in un duo rock. Attualmente utilizzo una pedaliera composta nel seguente modo:
entro in un octaver BOSS OC5 e da questo vado con un 1 uscita all'ampli del basso e con l'altra alla catena degli effetti (chorus, delay, tremolo e comunque effetti d'ambiente). Vorrei aggiungere un looper (ho visto il nuovo tc electronic ditto jam x2 che ha un microfono interno in grado di adattare il loop agli eventuali cambi di velocità in un contesto "senza click"). Il problema è però dove posizionare il looper, in quanto andrebbe messo a fine catena, ma cosi facendo non mi loopa il suono del basso. Se invece lo metto all'inizio quando lancio 1 loop e aggiungo gli effetti anche il loop verrà effettato. Spero qualcuno si sia trovato nella mia situazione e possa darmi qualche consiglio in merito. Grazie.

[Nadir]

Non ho ben chiaro lo schema che hai descritto ma un looper stereo - che ha due entrate e due uscite - potrebbe essere la soluzione ?

[fofo]

Forse potrebbe esserlo, ma purtroppo non hanno la funzione utilissima del tc electronic che "sente" il ritmo e corregge automaticamente stretchando il loop.... grazie mille per il consiglio

[Vu-meter]

Uh.. qualcosa mi sfugge. Perché se metti il looper a fine catena non gli arriva il suono di basso? 
Non capisco, perdonami.

[fofo]

Si certo gli arriva, e quando aziono il looper lui suona bene, il problema è che quando suono normalmente e aziono qualche effetto lo invia anche al basso, essendo il boss alla fine catena. Forse dovrei mettere gli effetti in send return dell'ampli della chitarra, però c'è un nuovo problema, in questo caso, se aziono il delay per un assolo su un loop, anche quest'ultimo sarà con delay.

[Vu-meter]

Devi perdonarmi, continuo a non capire.
Anzitutto passi da basso a chitarra ... è perché siete collegati sullo stesso ampli? O forse suoni sia l'uno che l'altro alternativamente?

Inoltre, potresti descrivere la tua catena con un sistema tipo:

chitarra ---> chorus ---> delay ---> loop station ?

[robland]

Ho provato a interpretare ma a dire il vero neanche io ho capito bene.

[fofo]

Scusa ancora ma a parole sarebbe più semplice. Comunque:
Chitarra > boss oc5 > uscita 1 ampli basso - uscita 2 catena effetti > whammy > delay > tremolo > riverbero > ampli chitarra

Quindi con questa condizione se lo metto prima di tutto cioè prima del boss quando loop mi va bene per il basso ma per la chitarra usando un effetto lo avrei anche sul loop, se lo metto alla fine non mi prende il suono del basso. È un casino.

[Nadir]

Scusatemi se insisto ma secondo me l'unica soluzione è un looper stereo.

@fofo purtroppo temo che dovrai dare priorità ad una delle due esigenze:
"doppio percorso" vs. "loop auto-sincronizzante" 

[Mariano]

Scusatemi se insisto ma secondo me l'unica soluzione è un looper stereo.

@fofo purtroppo temo che dovrai dare priorità ad una delle due esigenze:
"doppio percorso" vs. "loop auto-sincronizzante" 

grazie Gemini

Soluzione 1: Il Mixer di Linea / Sommatore (La più economica)
Questa soluzione ti permette di registrare sia il basso (OC-5) che la chitarra pulita/effettata dentro il Ditto Jam X2, ma richiede che il looper vada all'ampli della chitarra (o in un impianto P.A.).

Il Ditto non può mandare il basso all'ampli del basso e la chitarra all'ampli della chitarra, ma puoi fare in modo che registri tutto e che tu possa suonarci sopra liberamente.

Il cablaggio:
Chitarra > BOSS OC-5.

Uscita Direct (Chitarra) dell'OC-5 > Catena effetti (Whammy, Delay, Riverbero, ecc.).

Uscita dell'ultimo effetto della catena > Ingresso 1 di un piccolo Mini Mixer passivo o selettore (es. Splinter o Loop Switcher invertito).

Uscita Bass dell'OC-5 > Ingresso 2 del Mini Mixer.

Uscita del Mixer (che ora contiene sia basso che chitarra già effettati a monte) > Ingresso del Ditto Jam X2.

Uscita del Ditto Jam X2 > Ampli Chitarra (o Mixer/P.A. del gruppo).

Perché funziona: Il Ditto si trova alla fine di entrambe le catene riunite. Quando registri il loop, registra sia il basso dell'OC-5 che la chitarra con i suoi effetti. Quando chiudi il loop e ci suoni sopra un assolo attivando il delay, il delay influenzerà solo quello che stai suonando in quel momento, mentre il loop (basso + chitarra ritmica) rimarrà pulito e inalterato.
Contro: Perdi la separazione fisica degli amplificatori per la parte in loop (il basso registrato uscirà dall'ampli della chitarra).

Soluzione 2: Looper Stereo ad uscite separate (Es. Ditto X2 o Boss RC-10R/RC-500)
Se per te è fondamentale che il basso (anche quello in loop) esca sempre e solo dall'ampli del basso e la chitarra dall'ampli della chitarra, devi purtroppo rinunciare al Ditto Jam X2 e passare a un looper stereo vero (2 In, 2 Out indipendenti), come il TC Electronic Ditto X2 standard, il Ditto X4, o il BOSS RC-5.

Il cablaggio con un looper stereo:
Canale A (Basso): Uscita Basso OC-5 > Ingresso A (Left) del Looper Stereo > Uscita A (Left) del Looper > Ampli Basso.

Canale B (Chitarra): Uscita Chitarra OC-5 > Catena Effetti > Ingresso B (Right) del Looper Stereo > Uscita B (Right) del Looper > Ampli Chitarra.

Perché funziona: Il looper è alla fine di entrambe le catene. Quando schiacci Rec, registra contemporaneamente il segnale pulito dell'OC-5 sul canale sinistro (basso) e il suono effettato sul canale destro (chitarra). Quando parte il loop, il basso va all'ampli del basso e la chitarra al suo. Se poi accendi un effetto sulla chitarra per fare l'assolo, questo si trova prima del looper nella catena della chitarra, quindi modificherà solo il tuo suono "live" e non toccherà il loop già registrato.