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Rock'n'Roll, la genesi,la storia,i pionieri

Aperto da Donatello Nahi, 08 Dicembre, 2024, 02:35 PM

Discussione precedente - Discussione successiva

Donatello Nahi

Dunque, oltre che di musica e chitarra,  sono appassionato di storia... leggo della seconda guerra mondiale, la prima, Napoleone, la rivoluzione russa, il medioevo, l'impero romano.... vuoi che non mi interessi di storia della musica?

Penso che il Blues e poi il R'n'r siano tra i generi piú interessanti da questo punto di vista.... e tra l'altro disgraziatamente messi un pó nel dimenticatoio oggi, e non solo dai piú giovani... allora ho pensato di creare questo spazio per discutere di come è nato il R'n'r, quando, chi sono stati i primi... e magari non solo chitarristi, perchè ci sono anche altri strumenti, in generale


Allora vi sfido, vediamo chi conosce questo.... il primo R'n'r della storia( si dice)... Ike Turner, 1951.... la canzone s'intitola "Rocket 88" ( il nome di un modello di automobile...) casa editrice, manco a dirlo, quei fenomeni della Chess Record...ah guardatelo, dura 2 minuti, spogliarello incluso( per invogliare :)  )


LawHunter

Da Amante della Storia, mi prendi a Nozze.
solo col metodo storico si capiscono e "percepiscono" certe cose.

Concordo sul fatto che Rocket88 sia probabilmente il primo brano Rock 'n Roll, un Rhythm & Blues che - forse - aveva qualcosina di diverso ... anche se confesso che non so ancora cogliere esattamente.
Poi arrivò Chuck Berry
Per Quincy Jones non era altro che Rhythm & Blues suonato da bianchi ... che può essere semplicistico ma in gran parte pur vero ... ma ti viene da dire ... e Little Richard?
Poi ci si dimentica che Carl Perkins, Bill Haley e Elvis Presley portavano con loro un qualche elemento del Country & Western ... però Elvis aveva qualcosa in più ..... l'ormone testosteronico sublimato nella voce nella postura e nel modo di cantare ....

Insomma già da questo è un casino.
Però Rocket 88 è oramai abbastanza riconosciuto come il primo vero pezzo di Rock 'n Roll.

Fottuto bastardo di Ike Turner .....
Umile Accolito del culto di Ritchie Blackmore.
Zappator Cortese ma Maldestro delle 6 corde donateci dal Maestro Leo Fender.


LawHunter

1954 - Shake Rattle & Roll by Big Joe Turner




Questa versione live fa molto ancora Big Rhythm & Blues Band .... con il presentatore dietro che danza come facevano i capi orchestra Jazz come Cab Calloway e Gorni Kramer in Italia





Confrontarla con la versione di poco dopo di Bill Haley & The Comets

Inutile dire che l'assimilabilità tra le espressioni "Rattle & Roll" e "Rock 'n Roll" è palese ....


Umile Accolito del culto di Ritchie Blackmore.
Zappator Cortese ma Maldestro delle 6 corde donateci dal Maestro Leo Fender.

Donatello Nahi

Grandissimo @LawHunter ... Big Joe Turner e Bill Haley saranno i miei ascolti della settimana... e come si faceva a non ballare con quei ritmi.

Volevo poi aggiungere qualcosa su IKE Turner... intanto che ha vissuto una vita bella lunga.. nasce nel Mississippi ( e siam sempre lí) nel 1931 e muore nel 2007... e suonava pure negli ultimi anni... ecco un concerto nel 2002


Poi nella sua canzone del 1951 compare il famoso riff Rock'n'roll al quale oggi siamo tutti abituati, ma che allora era di grande impatto... l'ha inventato lui?... lo ha copiato?... sarebbe interessante capirlo.. dico quello Tonica,terza minore,terza maggiore,quinta,sesta maggiore,quinta

E poi compare la distorsione... mica c'erano i pedali... e qui ho letto una storia... Ike era in tour con la sua band... avevano forato e per cambiare la ruota, fecero cadere l'amplificatore, che ne rimase danneggiato... in particolare il cono era mezzo staccato... cercarono di sistemarlo, utilizzando fogli di giornale... e si acvorsero che ne usciva un suono diverso, ma bello... tanto che il produttore decise di usarlo per incidere la canzone Rocket 88

LawHunter

Citazione di: Donatello Nahi il 08 Dicembre, 2024, 08:21 PME poi compare la distorsione... mica c'erano i pedali... e qui ho letto una storia... Ike era in tour con la sua band... avevano forato e per cambiare la ruota, fecero cadere l'amplificatore, che ne rimase danneggiato... in particolare il cono era mezzo staccato... cercarono di sistemarlo, utilizzando fogli di giornale... e si acvorsero che ne usciva un suono diverso, ma bello... tanto che il produttore decise di usarlo per incidere la canzone Rocket 88

Confermo, ma anzi il crunch -- inteso come quel primo sporcarsi con aumento delle armoniche del clean a seguito dell'aumento del volume (generalmente in ampli di basso voltaggio) -- pare appaia per la prima volta in registrazioni blues del 1948 addirittura!! Le avevo trovate sul tubo qualche tempo fa ....
Umile Accolito del culto di Ritchie Blackmore.
Zappator Cortese ma Maldestro delle 6 corde donateci dal Maestro Leo Fender.

LawHunter

... e comunque alla luce di quanto stiamo dicendo ... comincio a rivalutare l'importanza di Rock Around The Clock spesso sminuito e in qualche modo messo da parte.

Se guardiamo le versioni di Haley ... hanno un qualcosina di diverso che le fa sembrare qualcosa di mutato rispetto al Rhythm & Blues dei maestri di colore .... istintivamente mi viene da dire che è un suono più "tight" un po' sgrassato da alcune armonie proprie della musica nera, che ne rimane l'ossatura ed anche molto di più ....
Umile Accolito del culto di Ritchie Blackmore.
Zappator Cortese ma Maldestro delle 6 corde donateci dal Maestro Leo Fender.

Donatello Nahi

Citazione di: LawHunter il 08 Dicembre, 2024, 08:55 PM... e comunque alla luce di quanto stiamo dicendo ... comincio a rivalutare l'importanza di Rock Around The Clock spesso sminuito e in qualche modo messo da parte.

Se guardiamo le versioni di Haley ... hanno un qualcosina di diverso che le fa sembrare qualcosa di mutato rispetto al Rhythm & Blues dei maestri di colore .... istintivamente mi viene da dire che è un suono più "tight" un po' sgrassato da alcune armonie proprie della musica nera, che ne rimane l'ossatura ed anche molto di più ....

Ma guarda, hai ragionissima... noi adesso certe cose non le capiamo... poi son passati tanti anni e comunque in genere ne sappiamo poco delle dinamiche sociali in america... ma in quegli anni stava accadendo qualcosa di epocale, con la musica dei bianchi e quella dei neri che iniziava a mescolarsi... il Country, il R'n'b... vengono fuori i Little Richard, Bo Diddley, Chuck Berry, Fat Domino (afroamericani)... ma pure Presley, Jerry Lee Lewis,Carl Perkins.. suonano la stessa musica, ascoltata dai giovani bianchi ed afroamericani allo stesso modo..

Chi non conosce Tutti Frutti di Little Richard del 1957



johnny

Luglio 1955. Chuck Berry esce col suo primo singolo. Prima di questa data si parla ancora di generi come il Rhythm & Blues, io dico anche un blues molto rhythm, oppure ancora un "proto-r'n'r" dove le chitarre elettriche o non ci sono o fanno solo da accompagnamento. Diciamo che è una fase di progettazione, di creazione.
Poi nel luglio del 1955 irrompe il grande Chuck Berry con la sua prima canzone, Maybelline, e mette un punto a questa fase di ideazione. Chitarra elettrica in primo piano e ritmi ben definiti e definitivamente scissi dal blues.

"Home is in here [toccando le tempie]. Where you live is just a geographical preference." Lemmy Kilmister.


LawHunter

Da notare che già nel '55 il Rock 'n Roll si connette con la chitarra che satura l'ampli ...
Umile Accolito del culto di Ritchie Blackmore.
Zappator Cortese ma Maldestro delle 6 corde donateci dal Maestro Leo Fender.

Donatello Nahi

Citazione di: johnny il 09 Dicembre, 2024, 02:41 PMLuglio 1955. Chuck Berry esce col suo primo singolo. Prima di questa data si parla ancora di generi come il Rhythm & Blues, io dico anche un blues molto rhythm, oppure ancora un "proto-r'n'r" dove le chitarre elettriche o non ci sono o fanno solo da accompagnamento. Diciamo che è una fase di progettazione, di creazione.
Poi nel luglio del 1955 irrompe il grande Chuck Berry con la sua prima canzone, Maybelline, e mette un punto a questa fase di ideazione. Chitarra elettrica in primo piano e ritmi ben definiti e definitivamente scissi dal blues.



Guarda, con me sfondi una porta aperta, Chuck ha fatto la storia, dal 1955 al 1977... vabbè piú nei primi 10 anni, poi finí in carcere per la storia della minorenne che aveva portato in USA senza documenti... e quando uscí fece un disco con Bo Diddley ed altre cose ( tra cui You Never can tell, vedi Pulp Fiction), ma senza ripetere i successi strepitosi precedenti... comunque ha ragione Angus Young.. Chuck è troppo sottovalutato, anche tra i chitarristi, immeritatamente

Riuscí a mischiare la musica dei bianchi... il country, il folklore... con la tradizione musicale afroamericana.... quello che non sono riuscito ancora ad inquadrare é quanto ci abbia messo davvero del suo, a parte 'vitaminizzare' (passatemi il termine) la musica che giá si stava facendo in quegli anni...

Per dire, il riff iniziale dela sua canzone piú famosa nel mondo( e non solo, visto che è stata inviata nello spazio...) Johnny B. Goode.... è uguale a quello della canzone di un artista, Louis Jordan, che l'aveva pubblicata diversi anni prima( 1946)... il chitarrista si chiamava Carl Hogan, e Chuck gli ha 'rubato' diversi licks


Comunque, a parte Chuck... ho ascoltato tutto il pomeriggio gli album studio di Bill Haley, che aveva proposto @LawHunter ... lui ed i suoi comets... bravi bravi bravi. Ascoltare questo tipo di musica ti dona sempre una certa allegria.... domani riascolteró

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