E poi arriva Fanton....

[Ombra/luce]

Ma hai modo di postare il video dove dice questa cosa che vorrei capire il contesto? Per curiosità mia!

[robland]

Ma hai modo di postare il video dove dice questa cosa che vorrei capire il contesto? Per curiosità mia!

Non è un video. È la sua pagina FB. Il suo post apriva più o meno così: una volta se sentivi dei suoni brutti sui dischi potevi solo dire che erano brutti, mentre oggi possiamo dire che so fare di meglio.

Credo fosse un modo scherzoso per dire che ci sono tanti dischi con suoni brutti mentre oggi abbiamo la tecnologia (digitale, suppongo) per fare meglio anche a casa.
In questo tipo di post non ci vedo nulla di male. È il suo modo di portare avanti la sua dimensione (che io non critico, ho già detto che lo stimo pure).

Le dichiarazioni che ho citato ieri (il virgolettato è autentico, non una mai interpretazione) invece mi hanno lasciato piuttosto perplesso.
Ce n'erano anche altre tipo che Paul Gilbert ha dei suoni discutibili e che di Joe Bonamassa non ha mai trovato un suono decente.
Invece di opinioni buttate lì avrei preferito un video in cui analizzasse questi suoni oggettivamente brutti...

Quindi volevo capire il vostro punto di vista, e vi ringrazio per le risposte.

[AndyMi]

Penso siano sparate poco ragionate, per questo non metto in mezzo la malafede.
Ad esempio a lui non piace nemmeno il suono di Frusciante (devo dedurre che tutti coloro che non suonano con tre strati di riverbero e tre strati di delay hanno dei suoni sbagliati) però poi invitò Carlo Di Pinto, che è specializzato in cover di Beck e Frusciante, e ammise che, sì, Frusciante non gli piaceva ma che era disposto comunque a farsi trascinare dall'entusiasmo del groove creato da quel modo di suonare.

Ecco perché parlo di subcultura. Significa avere una conoscenza raffazzonata. Non è che i top youtuber che hai menzionato gradiscano tutto di quello che ascoltano (sicuramente avranno le loro idiosincrasie), ma prima di tutto sanno di quel che stanno parlando. Questa non è una cosa da sottovalutare: marketing o no, furbizia o no, è comunque gente che conosce i dettagli, che ha ascolti attenti, che ha accumulato un bagaglio culturale musicale di un livello tale da aver colto certe sfumature che poi vengono raccontate nei video, raccogliendo anche la stima di chitarristi di alto livello come Tim Pierce, mica solo del preadolescente che si mette il cilindro per imitare Slash davanti allo specchio.

Non si tratta di essere ipocriti e di non dire ciò che si pensa. Si tratta di: 1- innanzitutto fatti una cultura (qui invece siamo all'inverso: non ho una cultura ma ti dico che saprei fare meglio e accuso persino i padreterni del rock di sbagliare i suoni e di non sapere quel che fanno),
Si tratta di 2- sapere anche relativizzare i propri gusti. Se hai 2 milioni di iscritti, abbi un po' di senso della realtà: cosa gliene frega a 1,8 milioni che i suoni di Clapton nel periodo anni ottanta personalmente non ti piacciono? Non è quello il target di uno youtuber di quel calibro. Casomai, descrivici perché. E infatti nei casi più discussi hanno raccontato il senso di certe imprecisioni (la chitarra scordata di Mayer in certi brani; il fuoritempo di Frusciante in tale brano ecc.).
Poi magari anche loro andranno al bar a spararle grosse, ma è un'altra cosa.

Detto ciò, io comunque saprei raccontare la musica meglio di Rick Beato. Voi lo apprezzate perché vittime del personaggio...

Ma sai il discorso è più complesso , oggi con i social passa il concetto che quello che io scrivo è giusto a prescindere.
Oggi ci sono i guru che dicono che la terra è piatta e fanno proseliti.
È sempre la solita solfa , uno scrive che non gli piace Santana e via che ci saranno 3000 commenti con diatribe e discussioni.
Tanta gente che scrive ha il difetto cronico , la presunzione d'ignoranza .

[elzeviro]

Fanton: Paul Gilbert ha dei suoni discutibili e Bonamassa non ha mai trovato un suono decente

Cavolo, però questo è vero! Ma hai ragione, da lui ci aspetteremmo un'analisi del perché di quelle imperfette rese sonore

[Ombra/luce]

Ce n'erano anche altre tipo che Paul Gilbert ha dei suoni discutibili e che di Joe Bonamassa non ha mai trovato un suono decente.
Invece di opinioni buttate lì avrei preferito un video in cui analizzasse questi suoni oggettivamente brutti...

Beh,  effettivamente si è posto in  maniera alquanto discutibile..

[elzeviro]

la tessera dell'Eurospin

devi cambiare informatore: l'eurospin è l'unico che non fa tessere

[Santano]

Ma sai il discorso è più complesso , oggi con i social passa il concetto che quello che io scrivo è giusto a prescindere.
Oggi ci sono i guru che dicono che la terra è piatta e fanno proseliti.
È sempre la solita solfa , uno scrive che non gli piace Santana e via che ci saranno 3000 commenti con diatribe e discussioni.
Tanta gente che scrive ha il difetto cronico , la presunzione d'ignoranza .

 

[Davids]

devi cambiare informatore: l'eurospin è l'unico che non fa tessere

occavolo, hai ragione!! Ho avuto la tessera A&O, quella della Coop, ma mai avuto la tessera Eurospin!

Non è un video. È la sua pagina FB. Il suo post apriva più o meno così: una volta se sentivi dei suoni brutti sui dischi potevi solo dire che erano brutti, mentre oggi possiamo dire che so fare di meglio.

Credo fosse un modo scherzoso per dire che ci sono tanti dischi con suoni brutti mentre oggi abbiamo la tecnologia (digitale, suppongo) per fare meglio anche a casa.
In questo tipo di post non ci vedo nulla di male. È il suo modo di portare avanti la sua dimensione (che io non critico, ho già detto che lo stimo pure).

Ma quello è ovvio RobM.
Qualsiasi gesto o parola che arriva da Fanton è sempre finalizzato alla vendita dei suoi gingilli. Non a caso lo definiscono il Giorgio Mastrota del digitale. Nel suo operato, di disinteressato e mosso da genuina passione per la musica, non c'è nulla. Affossare l'analogico, ergere a "giusto" e "retto" chi suona in digitale, è questa la sua linea.
I dinosauri che suonavano con le valvole e registravano su consolle e nastro avevano dei suoni penosi, mentre oggi col digitale puoi avere dei suoni migliori di quelli che si ottengono in uno studio professionale con attrezzatura da sogno. Siamo a livelli da delirio psicotico, TSO urgente.
Ripeto, invitatelo sul forum che gli spieghiamo due cosine e gli consigliamo un bravo professionista da cui farsi seguire.

Cavolo, la gente deve essere davvero stupida se spende zilioni sulle Marshall modificate #34 e #36, e si sbatte con cabinet e microfoni, quando potrebbe comprare una FM3 usata a 1000€ o infilare la chitarra nella scheda audio e suonare coi plugins.

[Davids]

Ma hai modo di postare il video dove dice questa cosa che vorrei capire il contesto? Per curiosità mia!

Puoi vederlo sulla sua pagina FB, non serve nemmeno essere iscritti.
Post di Fanton: Una volta quando si sentivano dei suoni brutti nei dischi potevano solo dire che erano brutti e basta... oggi possiamo anche dire... sono meglio quelli che faccio io... 😅 Sappiamocelo!!

- commento di utente: Se senti un suono di Slash isolato non lo useresti mai al primo ascolto, e invece nell'amalgama con gli altri esce tutta un'altra cosa🤷�♂️...ma anche tanti altri.

- risposta di Fanton: sicuramente, e io lo giudico brutto alle mie orecchie perchè mi potrei permettere di fare molto meglio, con poco, anche in quel contesto.
Slash per me è il tipico esempio di chitarrista che viene giudicato non per cose oggettive, ma per quello che è e rappresenta.
Questo è uno dei problemi più grossi che vedo nella comunità dei chitarristi che basano pochissimo su cose oggettive e da cui si sono creati pregiudizi e illusioni a non finire.
Ci sono persone che esclamano "suono bellissimo" se vedono il loro chitarrista preferito, quando oggettivamente il suono è pessimo e profondamente sbagliato nel concetto. Ma è un suono perfetto per quel chitarrista che solo lui può usare.
Prendi ad esempio il suono di May... quanti altri chitarristi lo hanno usato al di là di quelli che hanno un tributo i Queen?
E' un suono funzionale solo a lui, ma non può essere considerato uno standard perchè nessuno lo ha mai ripreso come ad esempio il suono di Van Halen o quello di Knopfler.


Per me col discorso belli/brutti/facciomeglioio, l'ha fatta fuori dal vaso.
E ha sbagliato pure alla fine perchè se è vero che certi suoni (ne ha usati vari nella sua carriera) di Brian May sono usabili solo nei Queen, i suoni di Slash e di Knopfler sono utilizzabili in mille contesti: una Les paul dentro una Marshall, una Strato o una Les Paul dentro vari Fender, Marshall, Soldano SLO. Che avrebbero di strano questi suoni?

[Ombra/luce]

Che avrebbero di strano questi suoni?

Si è esposto come non si dovrebbe fare, ha dogmatizzato sue opinioni personali impostandole come verità e legge, peccando di presunzione, in una posizione poi scomoda perchè è un personaggio a modo suo abbastanza pubblico e certe uscite sui social non le lasciano passare. Queste cose magari le puoi dire quando sei a tu per tu con un amico, al massimo finisce a scontro di vedute, su un social rischi di scatenare poi un mare di flame e polemiche, soprattutto sui social dove la gente non aspetta altro che il passo falso. Come ho già detto mi sarei guardato bene da pormi così ma alla fine non mi casca il mondo, è un'uscita un pò presuntuosa di qualcuno che non seguo, che non conosco bene. Per quel che mi cambia quell'uscita ho speso anche troppe parole, non mi cambia il mondo di una virgola, è l'opinione di un individuo su miliardi e un errore che abbiamo tra l'altro commesso in tanti, quante volte anche noi ci siamo messi a dire "quel suono è pessimo" anche in maniera dogmatica. La differenza sta che se lo facciamo tra noi, al massimo ci scappa un bisticcio inter-nos, lo fa lui che ha seguito, ha molti hater o perlomeno molta gente che l'ha preso in certa antipatia per via delle sue preferenze e nei social non si attende altro che il passo falso, finisce che si crea una bolgia di flame e gente con i forconi in mano ed a perderci è lui, che si ritrova il peso addosso dei flame che certe uscite suscitano

Mi auguro per lui che capisca che ha un pò esagerato, adesso non so quanto questa uscita abbia generato flames, perchè non lo sto seguendo e non lo seguo in generale, però presumo che più di qualcuno si sia alterato.

[LawHunter]

Ripeto la mia modestissima e breve opinione.
Fanton non mi piace come persona, come si pone e non mi piace come suona ... sicuramente 1000 volte più bravo di me ma non smuove neanche un millesimo di emozione.
Non mi piacciono i suoi prodotti digitali, trovo che i suoi psotulati non siano veri o comunque siano immensamente criticabili per una immensità di motivi tecnici e concettuali .....e soprattutto non mi piace l'atteggiamento "io sò io e voi altri non siete un ca**0".

E' sicuramente una di quelle persone da tenere lontane

[robland]

Si è esposto come non si dovrebbe fare, ha dogmatizzato sue opinioni personali impostandole come verità e legge, peccando di presunzione, in una posizione poi scomoda perchè è un personaggio a modo suo abbastanza pubblico e certe uscite sui social non le lasciano passare. Queste cose magari le puoi dire quando sei a tu per tu con un amico, al massimo finisce a scontro di vedute, su un social rischi di scatenare poi un mare di flame e polemiche

Condivido quello che dici e butto qui un paio di concetti collegati.

1- la sincerità è comunque una bella cosa. Se sul forum uno si trattenesse dal dire ciò che pensa per paura della reazione altrui, a me dispiacerebbe. A me la diversità piace, discutere piace e non dobbiamo per forza arrivare a una conclusione analoga.

Allora cos'è che non mi torna? (E non sto parlando di lui. Non mi interessa parlare male di lui: mi interessa astrarre dei concetti e ragionarne insieme a voi).

2- Non mi torna innanzitutto una cosa: la sincerità va anche esposta in un certo modo. Se devo parlar male per parlare male o per deridere o incurante di quel che dico, quella non è verità o sincerità. È un po' stupidità, secondo me.
E questa è una premessa. Più nello specifico:

3- quel che mi dispiace di più è che magari ora lui (o uno come lui) penserà: "caspita, ho detto sinceramente cosa penso e ho fatto un casino. Meglio se lo tengo per me".
E quindi continuerà a pensarla così!
Se fosse solo un'opinione, ok, sarebbe giusto che continuasse a pensarla così.
Ma quella non è un'opinione, come lo sarebbe dire: a me piace questo e non piace quest'altro.
Quello è proprio un dogma, come hai detto tu: a me non piace questo e se a te piace è perché sei ignorante o incompetente o ti fai influenzare dal personaggio e non ascolti bene.
Questa è tutta un'altra cosa. Stai trasformando il mondo e la sua varietà in un microcosmo in cui esistono solo quelli che capiscono e quelli che non capiscono. E indovina un po chi sono quelli che capiscono? Quelli che la pensano come te.
Questo è puro autoinganno, tanto più dannoso quanto più numeroso è il seguito che hai.

[Ombra/luce]

Condivido quello che dici e butto qui un paio di concetti collegati.

1- la sincerità è comunque una bella cosa. Se sul forum uno si trattenesse dal dire ciò che pensa per paura della reazione altrui, a me dispiacerebbe. A me la diversità piace, discutere piace e non dobbiamo per forza arrivare a una conclusione analoga.

Allora cos'è che non mi torna? (E non sto parlando di lui. Non mi interessa parlare male di lui: mi interessa astrarre dei concetti e ragionarne insieme a voi).

2- Non mi torna innanzitutto una cosa: la sincerità va anche esposta in un certo modo. Se devo parlar male per parlare male o per deridere o incurante di quel che dico, quella non è verità o sincerità. È un po' stupidità, secondo me.
E questa è una premessa. Più nello specifico:

3- quel che mi dispiace di più è che magari ora lui (o uno come lui) penserà: "caspita, ho detto sinceramente cosa penso e ho fatto un casino. Meglio se lo tengo per me".
E quindi continuerà a pensarla così!
Se fosse solo un'opinione, ok, sarebbe giusto che continuasse a pensarla così.
Ma quella non è un'opinione, come lo sarebbe dire: a me piace questo e non piace quest'altro.
Quello è proprio un dogma, come hai detto tu: a me non piace questo e se a te piace è perché sei ignorante o incompetente o ti fai influenzare dal personaggio e non ascolti bene.
Questa è tutta un'altra cosa. Stai trasformando il mondo e la sua varietà in un microcosmo in cui esistono solo quelli che capiscono e quelli che non capiscono. E indovina un po chi sono quelli che capiscono? Quelli che la pensano come te.
Questo è puro autoinganno, tanto più dannoso quanto più numeroso è il seguito che hai.

Sono d'accordo con quanto dici, faccio giusto un paio di appunti/aggiunte, se un pittore amatoriale ti si fissa che i suoi colori sono meglio di quelli di Picasso, acciecato magari da forte presunzione o semplicemente il mondo si limitasse al suo giardino di casa (e ne conosco a bizzeffe, dentro e fuori da internet), magari ci sarà qualcuno che lo segue e gli dà retta ma sicuramente ci sarà più di qualcuno che invece non si fa abbindolare, perchè ne capisce di più, perchè non segue ciecamente i guru di Youtube ed ha un senso critico/logico che lo porterebbe a farsi due domande prima di dargli retta.

Di fronte a casi dove traspare certo tipo di presunzione hai due strade da prendere: 1. ti ci fai venire il sangue amaro e te la leghi al dito, trovandola inaccettabile, 2. lo lasci fare tanto che male ti fa, che cosa ci hai a che fare? Oggi basta farsi un giretto su qualsiasi social o sotto qualsiasi video per vedere flotte di gente che spara sentenze su ogni cosa di questo mondo, senza spesso sapere nemmeno di cosa stanno parlando, senza alcuna esperienza in merito. Non è il caso di Fanton, non è ignorante in quel settore, non lo è per nulla, solo che è molto puntato, con paraocchi, verso quel che interessa a lui, a volte finendo in discorsi evitabili o semplicemente formulabili in altra maniera, perchè l'italiano è una bella lingua, permette di essere sinceri formulando però la frase in maniera che possa essere più facilmente accolta dalla collettività. Non tutti ci riescono sempre.

Lui potrà anche rimanere con quella convinzione, ma alla fine cosa cambia a noi? Anche se lo seguiranno 100 persone, cosa cambia, il mondo è grande e se 10.000 persone si sono trovate bene a passare al  digitale, contento per loro, non è che la mia strada si debba però incontrare per forza con chiunque, il mondo è vasto, ci sono  tante parrocchie e c'è chi la pensa molto diversamente da lui. Non possiamo incatenarlo perchè è convinto che i suoi suoni sono meglio di quelli di Slash, al massimo può essere consono cambiare aria se ciò tende a infastidirci!

[Davids]

Sono d'accordo con quanto dici, faccio giusto un paio di appunti/aggiunte, se un pittore amatoriale ti si fissa che i suoi colori sono meglio di quelli di Picasso, acciecato magari da forte presunzione o semplicemente il mondo si limitasse al suo giardino di casa (e ne conosco a bizzeffe, dentro e fuori da internet), magari ci sarà qualcuno che lo segue e gli dà retta ma sicuramente ci sarà più di qualcuno che invece non si fa abbindolare, perchè ne capisce di più, perchè non segue ciecamente i guru di Youtube ed ha un senso critico/logico che lo porterebbe a farsi due domande prima di dargli retta.

Di fronte a casi dove traspare certo tipo di presunzione hai due strade da prendere: 1. ti ci fai venire il sangue amaro e te la leghi al dito, trovandola inaccettabile, 2. lo lasci fare tanto che male ti fa, che cosa ci hai a che fare? Oggi basta farsi un giretto su qualsiasi social o sotto qualsiasi video per vedere flotte di gente che spara sentenze su ogni cosa di questo mondo, senza spesso sapere nemmeno di cosa stanno parlando, senza alcuna esperienza in merito. Non è il caso di Fanton, non è ignorante in quel settore, non lo è per nulla, solo che è molto puntato, con paraocchi, verso quel che interessa a lui, a volte finendo in discorsi evitabili o semplicemente formulabili in altra maniera, perchè l'italiano è una bella lingua, permette di essere sinceri formulando però la frase in maniera che possa essere più facilmente accolta dalla collettività. Non tutti ci riescono sempre.

Lui potrà anche rimanere con quella convinzione, ma alla fine cosa cambia a noi? Anche se lo seguiranno 100 persone, cosa cambia, il mondo è grande e se 10.000 persone si sono trovate bene a passare al  digitale, contento per loro, non è che la mia strada si debba però incontrare per forza con chiunque, il mondo è vasto, ci sono  tante parrocchie e c'è chi la pensa molto diversamente da lui. Non possiamo incatenarlo perchè è convinto che i suoi suoni sono meglio di quelli di Slash, al massimo può essere consono cambiare aria se ciò tende a infastidirci!

Sai cosa è.
E' che se certe sparate arrivano da un principiante ti ci fai un sorriso e passi oltre. Non so quante volte ho letto di Epiphone coi pickup cambiati che suonavano più Gibson di una vera Gibson, di Squier coi CS69 che diventano meglio di una Custom Shop, ma simili affermazioni arrivano invariabilmente da principianti o poco più, perchè già quando metti mano su una American Standard o su una Les Paul Studio, l'entry-level delle produzioni USA, capisci che non sono solo i pickup a far la differenza tra il made in China e il made in USA.

Se certe sparate arrivano invece da uno che ha esperienza da vendere e per giunta si propone come guida, come esempio da seguire per i giovani chitarristi, un po' ti girano.

Grazie a gente come lui sta venendo su una generazione di chitarristi che è più ignorante e confusa della generazione precedente. Grazie alla diffusione di internet doveva nascere una nuova generazione di chitarristi che aveva mille strumenti a disposizione per capire e conoscere, invece è venuta su una generazione che pensa che tra una Helix e una Marshall o tra una Squier e un Custom Shop non cambia nulla. O che grazie a una pedaliera digitale puoi avere suoni migliori di Slash.
Durante le sue dirette vedo tante persone che lo ringraziano come se fosse il salvatore della patria, colui che gli ha aperto gli occhi. Per lo più neofiti che cascano nella sua rete, nuovi potenziali clienti che instrada dove gli torna comodo.

Tratto da una live:
- Ciao Marco che amplificatore mi consigli per iniziare?
- Mah, per iniziare va bene un plugin e una scheda audio, oppure uno di quegli amplificatorini USB della Yamaha, si chiamano THR.


Per questo dico che in lui non c'è nulla di disinteressato e guidato da sincera passione per la musica. Uno ti chiede un amplificatore, e tu lo indirizzi sul plugin? 
Sia mai dirgli "Comprati un Blues Junior o una Marshall SV20", potrebbe scoprire quanto suonano bene le valvole, meglio evitare. 
Si, si potrebbe anche passare oltre, ma se hai un certo senso della giustizia e dell'oggettività, dinanzi a certe sparate un pochino il naso lo storci.

[Santano]

Sai cosa è.


Se certe sparate arrivano invece da uno che ha esperienza da vendere e per giunta si propone come guida, come esempio da seguire per i giovani chitarristi, un po' ti girano.


Si, si potrebbe anche passare oltre, ma se hai un certo senso della giustizia e dell'oggettività, dinanzi a certe sparate un pochino il naso lo storci.

Alla fine trattasi di marketing: con le sue uscite si è guadagnato due pagine di discussione su Jamble in tre giorni, figuratevi cosa ha generato sui social. Spiace ammettere, ma vince lui pur sparando baggianate