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chitarra entry level

Aperto da aleguitarist21, 09 Maggio, 2022, 11:49 PM

Discussione precedente - Discussione successiva

aleguitarist21

Dopo 5 mesi di chitarra classica vorrei passare ad una chitarra elettrica.
I miei chitarristi preferiti sono SRV,Clapton,Hendrix,Gilmoure e Jimmy Page.
Ovviamente andrò in negozio a provarne un po ma ero orientato verso una sqiuer bullett o affinity stratocaster con tremolo a cui magari cambiare capotasto e meccaniche.

Come amp pensavo ad un frontman 10G Fender

secondo voi sono componenti di qualità

Ovviamente proverò anche una tele (nonostante sia rinomata per essere una chitarra piuttosto ribelle) e una epiphone LP

Vu-meter

Citazione di: aleguitarist21 il 09 Maggio, 2022, 11:49 PMsecondo voi sono componenti di qualità ?



Volendo essere sinceri, secondo me, no. Le Affinity e le Bullett sono davvero chitarre economiche che poco hanno a che vedere con la qualità. Questo però non significa che molti di noi, fatti i conti nelle proprie tasche, non decidano di comprarne una o più, anzi.
Il mio personale consiglio però, in quella fascia di prezzo, di guardare altrove. Il forum è stracolmo di consigli di questo tipo: Harley Benton e Sire sono i primi due nomi che mi vengono in mente per rimanere nella fascia di prezzo delle Squier "base", ma alzando un capello l'asticella del rapporto qualità/prezzo.
"Chi è lento all'ira è migliore di un uomo potente, e chi controlla il suo spirito di uno che cattura una città." Proverbi 16:32
"La lingua mite può rompere un osso." Proverbi 25:15



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Piero_93

Come ampli, il Frontman evitalo assolutamente, a meno che tu non voglia suonare solo pulito! Piuttosto, sempre per rimanere in tema (e senza alzare la cifra) un Harley Benton HB-20R, o se magari hai qualche soldino in più qualcosa di digitale tipo Blackstar FLY3, Katana Mini, Mooer Hornet o qualcosa del genere...

Come chitarra, anche qui dipende dal budget che hai a disposizione. Se parli di Squier Bullet o Affinity immagino tra i 100 e i 200€ circa... Harley Benton sinceramente mi sento di consigliartelo, su fascia così bassa paghi poco il nome e molto la sostanza (chiaramente si sente che sono strumenti economici, non fanno miracoli).
Potresti valutare per spendere proprio poco Harley Benton ST-20, strato HSS, o i modelli superiori ST-62 e ST-90, di cui molti parlano bene.
Se ti piace anche la Telecaster, a cifre comparabili in Harley Benton trovi la TE-20 (HH, bella cattivella, o SS più tradizionale), o anche la TE-40 (sempre dobbio humbucker) o le super classiche TE-52 e TE-62. Sì sono Telecaster, ma non sono così ribelli: sono molto addolcite da caratteristiche piuttosto moderne rispetto alle vere Telecaster Fender.
Ex nome: LewsTherin
Powered By:
Guitar: Charvel San Dimas ('09), Martin DCPA4 Siris, Eko S-350
Amps & Effects: Geloso G213 & 2x12 G12T75 (Marshall 1936 Clone), Hughes & Kettner Edition Blue 15-r, Headrush Pedalboard + Vari DIY

b3st1a

Quello delle chitarre "per cominciare" è un argomento molto delicato. Se già suoni la classica da un po' e sei motivato ad imparare, io farei un piccolo sforzo in più e proverei a prendere uno strumento di categoria superiore, magari cercando nell'usato con l'aiuto di un amico più esperto. Il rischio, quando si acquista uno strumento economico, è quello di ritrovarsi tra le mani uno strumento con problemi di intonazione, accordatura e setup in generale, con elettronica economica e pickup poco dinamici (solitamente dei ceramici belli "sparati"). Tutto ciò porta a maggior difficoltà nello sviluppare orecchio, tocco, sensibilità e, in generale, ad una maggiore difficoltà di esecuzione con conseguente rischio frustrazione. Tra uno strumento nuovo da 150/200euro ed uno usato da 4/500euro (che magari nuovo ne costava 8/900) ballano pochi soldi ma, dal punto di vista qualitativo, può esserci davvero un abisso!

Davids

Mi unisco al coro di chi ti sconsiglia il Frontman 10 e la Squier Affinity.
Questi, pur non essendo un amplificatori hiend, possono essere tutti dei punti di partenza migliori rispetto al Frontman
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_blackheart-little-giant-5w-valvolare_id6223133.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_blackheart-little-giant_id6628652.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_epiphone-valve-junior-5w-classe-a_id7155664.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_epiphone-valve-junior_id7119386.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_laney-cub12r_id6465163.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_laney-cub12_id6814625.html

Se ti muovi nella fascia 150-200€, puoi trovare un amplificatore che non ti viene voglia di lanciare dalla finestra dopo 2 settimane. Se invece stai a contare i 10€ in più o in meno, preparati a una grande frustrazione appena paragonerai i suoni altrui ai tuoi. Perchè un amplificatore da 69€ è una *inserireparolacciaatuadiscrezione* :D Considera che 69€ non è nemmeno il costo di un buon altoparlante, che parte da 100€. Immagina cosa vai a comprare con quella cifra. Poi è un amplificatore a transistor, e la distorsione fatta a transistor è superzanzarosa, è secca e poco musicale. Scordati i suoni magici di Clapton, SRV, Gilmour con un amplificatore a transistor. Ti serve un valvolare per quei suoni, inutile menar il can per l'aia. Prendi questo benedetto valvolare e amen, tolto il dente tolto il dolore.

La questione chitara è più personale e delicata. Sicuramente gira alla larga da Fender/Squier, che in fascia economica è molto carente. Piuttosto prova una Harley Benton, che sembra davvero far strumenti validi che non costano molto. Altri due modelli meno di moda, ma non per questo meno validi: Yamaha Pacifica e Vintage V6.
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_yamaha-pacifica-112-usata-in-condizioni-da-vetrina_id5864532.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_yamaha-pacifica-212-vfm_id7228369.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_vintage-icon-v6-stratocaster-relic-alnico-pu-steel-bridge_id7185901.html


:kingot:

aleguitarist21

Citazione di: b3st1a il 10 Maggio, 2022, 11:27 AMQuello delle chitarre "per cominciare" è un argomento molto delicato. Se già suoni la classica da un po' e sei motivato ad imparare, io farei un piccolo sforzo in più e proverei a prendere uno strumento di categoria superiore, magari cercando nell'usato con l'aiuto di un amico più esperto. Il rischio, quando si acquista uno strumento economico, è quello di ritrovarsi tra le mani uno strumento con problemi di intonazione, accordatura e setup in generale, con elettronica economica e pickup poco dinamici (solitamente dei ceramici belli "sparati"). Tutto ciò porta a maggior difficoltà nello sviluppare orecchio, tocco, sensibilità e, in generale, ad una maggiore difficoltà di esecuzione con conseguente rischio frustrazione. Tra uno strumento nuovo da 150/200euro ed uno usato da 4/500euro (che magari nuovo ne costava 8/900) ballano pochi soldi ma, dal punto di vista qualitativo, può esserci davvero un abisso!
se andavo al ribasso stavo sui 200, parlandone anche con i miei genitori (dopotutto ho 16 anni) loro potrebbero darmi 500 euro per lo strumento e poi altri 250 max per l'ampli.

Vu-meter

Con quel budget ci prendi roba di discreto livello, specie nell'usato.  :reallygood:
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aleguitarist21

Citazione di: Davids il 10 Maggio, 2022, 12:26 PMMi unisco al coro di chi ti sconsiglia il Frontman 10 e la Squier Affinity.
Questi, pur non essendo un amplificatori hiend, possono essere tutti dei punti di partenza migliori rispetto al Frontman
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_blackheart-little-giant-5w-valvolare_id6223133.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_blackheart-little-giant_id6628652.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_epiphone-valve-junior-5w-classe-a_id7155664.html
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https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_laney-cub12r_id6465163.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_laney-cub12_id6814625.html

Se ti muovi nella fascia 150-200€, puoi trovare un amplificatore che non ti viene voglia di lanciare dalla finestra dopo 2 settimane. Se invece stai a contare i 10€ in più o in meno, preparati a una grande frustrazione appena paragonerai i suoni altrui ai tuoi. Perchè un amplificatore da 69€ è una *inserireparolacciaatuadiscrezione* :D Considera che 69€ non è nemmeno il costo di un buon altoparlante, che parte da 100€. Immagina cosa vai a comprare con quella cifra. Poi è un amplificatore a transistor, e la distorsione fatta a transistor è superzanzarosa, è secca e poco musicale. Scordati i suoni magici di Clapton, SRV, Gilmour con un amplificatore a transistor. Ti serve un valvolare per quei suoni, inutile menar il can per l'aia. Prendi questo benedetto valvolare e amen, tolto il dente tolto il dolore.

La questione chitara è più personale e delicata. Sicuramente gira alla larga da Fender/Squier, che in fascia economica è molto carente. Piuttosto prova una Harley Benton, che sembra davvero far strumenti validi che non costano molto. Altri due modelli meno di moda, ma non per questo meno validi: Yamaha Pacifica e Vintage V6.
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_yamaha-pacifica-112-usata-in-condizioni-da-vetrina_id5864532.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_yamaha-pacifica-212-vfm_id7228369.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_vintage-icon-v6-stratocaster-relic-alnico-pu-steel-bridge_id7185901.html



Essendo io ignorante per quanto riguarda il mondo elettrico. Avevo pensato a Fender e squier perchè sono marchi affermati ma visto come ne parlate tutti andrei tranquillamente su altre chitarre, non mi importa del nome scritto sulla paletta al momento. L'unica è che comprando online non saprei  che prodotto mi arriva e se effettivmaente mi piace, ma dubito che in un negozio qui a Bologna abbiano tutta questa scelta

Vu-meter

Il consiglio è proprio quello di acquistare online, così hai minimo 7 giorni (a volte 14 o persino 30) giorni per restituire e farti ridare i soldini.  ;D
"Chi è lento all'ira è migliore di un uomo potente, e chi controlla il suo spirito di uno che cattura una città." Proverbi 16:32
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aleguitarist21


Vu-meter

Non le conosco proprio, mi dispiace. Eko è stato un marchio glorioso decadi fa.
Dagli una chance e vedi come ti trovi.

Di ampli te ne ha consigliati un po' davids.
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Davids

Citazione di: aleguitarist21 il 10 Maggio, 2022, 01:17 PMse andavo al ribasso stavo sui 200, parlandone anche con i miei genitori (dopotutto ho 16 anni) loro potrebbero darmi 500 euro per lo strumento e poi altri 250 max per l'ampli.

Io farei il contrario, 500€ per l'ampli, e 200-250€ massimo per la chitarra. Tanto una chitarra da 500€, è sempre una chitarra da 500€. Con quel budget non compri la chitarra della vita, prima o poi ti verrà voglia di cambiarla. Mentre con 500€, puoi trovare un amplificatore semidefinitivo, ben costruito, e che ti accompagnerà fino alla vecchiaia.

Puoi alzare un po' il volume, o abiti in un condominio con le parete sottili come fogli di carta? Perchè con 500€ massimo, pensavo a un Fender Deville, ma gestire un combo 60W a 2 coni o a 4 coni, non è semplice.
Potresti guardare i grandi classici Fender Blues Junior o Fender Hot Rod. Oppure un Laney VC30, amplificatore oggi caduto nel dimenticatoio, ma che suona!! E come se suona! Made in UK (non made in China) e si trova anche a 250€.
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-blues-junior-iii_id6737190.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-blues-junior-iii-limited-edition_id7230686.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-hot-rod-deluxe-iii_id6887047.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-hot-rod-deluxe_id7222151.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_laney-vc30-112_id5953876.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_laney-vc-30-made-uk-valvolare_id7110094.html

Puoi vedere anche qualcosa di Brunetti, noto marchio boutique italiano. Ad esempio quel Maranello a 350€ è un affare, ed è venduto da un negozio, quindi puoi esercitare il diritto di recesso entro 14 giorni.
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_brunetti-maranello-combo_id7165173.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_brunetti-mc-2_id7204747.html

:kingot:

Davids

Citazione di: aleguitarist21 il 10 Maggio, 2022, 03:05 PMhttps://www.strumentimusicali.net/product_info.php/products_id/57689/eko-s-300-relic-sunburst.html?keywords=eko+s-300+relic
a  me ispirava questa, mentre come ampli non saprei quale prendere

Ma una vecchia e mai fuori moda G&L Tribute Legacy, oppure una G&L S500? Dovresti rientrarci nel budget, magari fai 300-350€ l'ampli e 350-400 per la chitarra.
Ti posso confermare la qualità delle Pacifica, e se trovi una Pacifica 812V oppure 812W puoi prenderla a occhi chiusi, monta pickup Seymour Duncan (non i Duncan Design!) e meccaniche autobloccanti (credo le Sperzel) che su chitarre da 300-350€ sono impossibili da trovare. Senza contare le rifiniture e i materiali, ne ho provata una, se mi avessero coperto la paletta non avrei detto che si parlava di una chitarra entry level. Di solito Yamaha fa ottimi prodotti in fascia economica, sia come chitarre che come bassi.



Purtroppo consigliare una Strato entry level non è semplice, devi andare su altri marchi come Yamaha, G&L, Vintage, Harley Benton, perchè per avere una bella Strato Fender bisogna entrare nella fascia 1000-1500. Squier è spazzatura e le Mexico, a meno di andare su produzioni particolari come le Classic, lasciano molto a desiderare in rapporto a quel che costano. Le Classic di cui parlo sono queste (non le classic vibe! e nemmeno le classic player), sono delle Mexico più raffinate, ma siamo molto lontani dal tuo budget.
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-stratocaster-classic-70_id7134203.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-stratocaster-classic-50_id6724434.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-stratocaster-classic-50-mex-99-permuto-con-sg_id6811228.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-stratocaster-classic-60s_id7231199.html
:kingot:


Piero_93

Citazione di: Davids il 10 Maggio, 2022, 04:10 PMPotresti guardare un Fender Blues Junior o Fender Hot Rod. Oppure un bel Laney VC30, amplificatore caduto nel dimenticatoio, ma che suona!! E come se suona! Made in UK e che ha qualità da vendere, e risparmi anche parecchio. Lo trovi anche a 250€.

Puoi vedere anche qualcosa di Brunetti, noto marchio boutique italiano. Ad esempio quel Maranello a 350€ è un affare, ed è venduto da un negozio, quindi puoi esercitare il diritto di recesso entro 14 giorni.
Concordo con il "ribaltamento" della spesa. In effetti, quando ti ho scritto sopra pensavo avessi un budget mooolto più risicato!

Proposte interessanti sia quella Laney (molto carino! British style, ci tiri fuori delle sonorità alla Marshall senza problemi) che quelle dei Brunetti.
Mi convincono di meno invece i Fender: al Blues Junior dovresti sicuramente accoppiarci un pedalino overdrive, con l'Hot Rod potresti anche cavartela ma in generale non sono ampli con un canale distorto particolarmente apprezzato. Questo secondo me è uno svantaggio all'inizio della carriera, quando non si sa bene come gestire un suono, e di conseguenza si rischia di "perdersi" nel mondo dei pedalini. Il Laney è molto più plug & play in questo senso: bei puliti e buoni distorti, tutto nella steessa scatola. Penso lo stesso valga anche per i Brunetti.
All'incirca a quella cifra e con caratteristiche simili (magari scambiando un po' di "personalità" per una versatilità un po' maggiore) puoi trovare anche il Blackstar HT-20.

Citazione di: aleguitarist21 il 10 Maggio, 2022, 03:05 PMhttps://www.strumentimusicali.net/product_info.php/products_id/57689/eko-s-300-relic-sunburst.html?keywords=eko+s-300+relic
a  me ispirava questa, mentre come ampli non saprei quale prendere
Bella esteticamente, ma... non meglio di una Suqier Bullet o di una Harley Benton da 100-150€. La mia prima chitarra è stata una Eko S-350, per suonare suona nel senso che il suono esce dall'ampli, liuteristicamente è anche fatta bene (tasti ben posati, manico dritto, ...) ma non tiene l'accordatura se non dopo ore e ore perse dietro a un setup e in generale il suono è quello che è...
Le Pacifica in generale sono buone chitarre (magari evita proprio la 112 che è la base base di gamma), e anche le altre proposte di Davids (G&L) secondo me sono ottime se le trovi entro il budget.
Ex nome: LewsTherin
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Amps & Effects: Geloso G213 & 2x12 G12T75 (Marshall 1936 Clone), Hughes & Kettner Edition Blue 15-r, Headrush Pedalboard + Vari DIY

Davids

Citazione di: LewsTherin il 10 Maggio, 2022, 04:28 PMConcordo con il "ribaltamento" della spesa. In effetti, quando ti ho scritto sopra pensavo avessi un budget mooolto più risicato!

Proposte interessanti sia quella Laney (molto carino! British style, ci tiri fuori delle sonorità alla Marshall senza problemi) che quelle dei Brunetti.
Mi convincono di meno invece i Fender: al Blues Junior dovresti sicuramente accoppiarci un pedalino overdrive, con l'Hot Rod potresti anche cavartela ma in generale non sono ampli con un canale distorto particolarmente apprezzato. Questo secondo me è uno svantaggio all'inizio della carriera, quando non si sa bene come gestire un suono, e di conseguenza si rischia di "perdersi" nel mondo dei pedalini. Il Laney è molto più plug & play in questo senso: bei puliti e buoni distorti, tutto nella steessa scatola. Penso lo stesso valga anche per i Brunetti.

I Fender li compri come piattaforma clean per pedali, non per il loro distorto. Lui parla di Clapton, SRV, Gilmour, quindi un bel Fenderone pulito da spingere poi qualche overdrive o fuzz, è l'ideale. Per fare Page e Hendrix è meglio Marshall, ma per prendere una 1959 Super Lead ci sarà tempo ;D
Che poi ci sono fender e fender. Un Fender Tweed in distorto è da sbrodolo istantaneo, ed è molto vicino ai Marshall anni 60.
Il Laney VC30, a onor di cronaca, più che ai Marshall è vicino al Vox AC30 (il nome del modello non è casuale e usa pure lui le EL84 come finali). Ha tutto il chime dell'AC30, pur non essendo un suo clone 1:1. Ho avuto modo di suonarlo più volte e vale molto più di quel che costa. Non se ne parla più di questo ampli per mille motivi, in primis che è fuori moda, ma resta comunque validissimo. Unica nota negativa è che non è un peso piuma, quindi se devi suonarci spesso in giro non è il massimo della vita. Se invece lo tieni fisso a casa o in sala prove, te lo godi.

Comunque anche la supereconomica Pacifica 112 è una ottima chitarra, ha materiali e rifiniture da non crederci per una chitarra di quel prezzo. L'ho trovata anche molto comoda da suonare. Purtroppo vedo che la Pacifica 812 è introvabile nell'usato. Evidentemente quelli che ce l'hanno se la tengono stretta. Fino a 5-6 anni fa ne girava periodicamente qualcuna nell'usato, e con 350€ te la cavavi. Oggi col boom dei prezzi che c'è, ho paura che ce ne vorranno almeno il doppio.
:kingot:

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