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Home Recording => Home Studio Hardware => Discussione aperta da: anemaecorde il 02 Febbraio, 2023, 10:53 PM

Titolo: registrazione senza effetti
Inserito da: anemaecorde il 02 Febbraio, 2023, 10:53 PM
Ciao!

Ho sostituito il precedente multieffetto con il "Valeton Rushead Max" ed il problema di interruzione brusca del suono, nel caso di note lunghe, non è più presente.
( https://forum.jamble.it/effetti/cabinet-simulation-e-sustain/ )

Ora però mi trovo davanti ad un altro problema.
Attraverso gli auricolari connessi al Valeton riesco a sentire il suono della chitarra con gli effetti da me prescelti ma, nelle registrazioni via smartphone o tramite laptop (ho provato con il registatore vocale di Windows 10 e con Audacity), sostanzialmente è come se gli effetti non esistessero; inoltre, l'intensità del suono è significativamente bassa.

A cosa sono dovuti questi problemi? Sono risolvibili connettendo una scheda audio tra multieffetto e laptop?
Grazie.
Titolo: Re: registrazione senza effetti
Inserito da: Vu-meter il 03 Febbraio, 2023, 07:45 AM
Come lo colleghi? Esci dall'uscita cuffie? Come entri nel PC?
Titolo: Re: registrazione senza effetti
Inserito da: anemaecorde il 03 Febbraio, 2023, 03:39 PM
Sì, utilizzo un cavo con jack a 3 poli che connette l'uscita cuffie del multieffetto alla presa auricolari/microfono del laptop.
Titolo: Re: registrazione senza effetti
Inserito da: Vu-meter il 03 Febbraio, 2023, 04:31 PM
Citazione di: anemaecorde il 03 Febbraio, 2023, 03:39 PMSì, utilizzo un cavo con jack a 3 poli che connette l'uscita cuffie del multieffetto alla presa auricolari/microfono del laptop.


Purtroppo non è il collegamento ideale. L'uscita cuffie non lo è mai, in verità.
Onestamente non so se otterresti un miglioramento neppure passando da una scheda audio, ma è possibile.. toccherebbe provare, per saperlo.
Titolo: Re: registrazione senza effetti
Inserito da: Moreno Viola il 03 Febbraio, 2023, 04:34 PM
Un dubbio.

Citazione di: anemaecorde il 03 Febbraio, 2023, 03:39 PM... presa auricolari/microfono del laptop.

La presa mic e la presa headphone sono due ingressi distinti. Sei sicuro che non stai inviando il segnale in uscita dalla pedaliera all'uscita cuffie del laptop?

Come ti ha detto Vu, il tuo collegamento non è il massimo, ma in teoria alle orecchie dovrebbe arrivarti il suono esattamente come viene processato dalla pedaliera.
Titolo: Re: registrazione senza effetti
Inserito da: anemaecorde il 03 Febbraio, 2023, 05:32 PM
Vi ringrazio entrambi per il supporto.

Citazione di: Vu-meter il 03 Febbraio, 2023, 04:31 PMPurtroppo non è il collegamento ideale. L'uscita cuffie non lo è mai, in verità.
Onestamente non so se otterresti un miglioramento neppure passando da una scheda audio, ma è possibile.. toccherebbe provare, per saperlo.
Infatti nel multieffetto della Ammoon, che avevo acquistato precedentemente, c'era un'uscita da 3,5 mm per la cuffia ed un'uscita da 6,3 mm per eventuale connessione all'amplificatore.
A parte ciò, non capisco come il suono prodotto dal Valeton venga registrato senza effetti, i quali riesco, invece, ad ascoltare con gli auricolari!

Citazione di: Moreno Viola il 03 Febbraio, 2023, 04:34 PMUn dubbio.

La presa mic e la presa headphone sono due ingressi distinti. Sei sicuro che non stai inviando il segnale in uscita dalla pedaliera all'uscita cuffie del laptop?

Come ti ha detto Vu, il tuo collegamento non è il massimo, ma in teoria alle orecchie dovrebbe arrivarti il suono esattamente come viene processato dalla pedaliera.
Il multieffetto che ho acquistato non è una pedaliera, ma un dispositivo che si connette direttamente alla chitarra, più che altro come "micro-amplificatore" per cuffie.
(https://thumbs.static-thomann.de/thumb//orig/pics/prod/526875.webp)
Quindi, il segnale in uscita dal multieffetto, invece di inviarlo agli auricolari, lo trasmetto via cavo (con jack a 3 poli) alla "presa" del laptop; quest'ultima funge da input/output, cioè non ci sono connessioni distinte per mic ed auricolari, ma un'unica presa per jack a 4 poli.
Titolo: Re: registrazione senza effetti
Inserito da: Moreno Viola il 03 Febbraio, 2023, 06:31 PM
Citazione di: anemaecorde il 03 Febbraio, 2023, 05:32 PMQuindi, il segnale in uscita dal multieffetto, invece di inviarlo agli auricolari, lo trasmetto via cavo (con jack a 3 poli) alla "presa" del laptop; quest'ultima funge da input/output, cioè non ci sono connessioni distinte per mic ed auricolari, ma un'unica presa per jack a 4 poli.

Ho paura che il problema sia proprio lì
Usando un Jack stereo "normale", è possibile che tu stia mettendo in corto ingresso e uscita nella presa.
Dovresti provare ad utilizzare un cavo che abbia uno spinotto a 3 pin da un lato e a 4 pin dall'altro.
È probabile che dovrai procurarti l'occorrente e fartelo da te cablando correttamente i due spinotti.
Titolo: Re: registrazione senza effetti
Inserito da: anemaecorde il 03 Febbraio, 2023, 08:10 PM
Citazione di: Moreno Viola il 03 Febbraio, 2023, 06:31 PMDovresti provare ad utilizzare un cavo che abbia uno spinotto a 3 pin da un lato e a 4 pin dall'altro.
È probabile che dovrai procurarti l'occorrente e fartelo da te cablando correttamente i due spinotti.

Volendo provare questa soluzione, pensi che possa andar bene un adattatore splitter come quello mostrato nella seguente figura?
https://www.cablepelado.es/intranet/inventario/imagenes/adaptador-divisor-para-auriculares-y-microfono-jack-3.5-de-4-negro1.jpg (https://www.cablepelado.es/intranet/inventario/imagenes/adaptador-divisor-para-auriculares-y-microfono-jack-3.5-de-4-negro1.jpg)

D'altra parte, suppongo che un cavo unico, avente alle sue estremità un jack da 3 poli ed un altro da 4, sia comunque da preferirsi in fatto di resa audio rispetto all'impiego dello splitter.
Titolo: Re: registrazione senza effetti
Inserito da: Moreno Viola il 04 Febbraio, 2023, 10:47 AM
Dovendo effettivamente verificare se il problema è quello, ti direi di spendere il meno possibile.

Se in questo modo riesci a risolvere, allora potrebbe valere la pena realizzare o comprare un cavo o eventualmente un adattatore.
Titolo: Re: registrazione senza effetti
Inserito da: anemaecorde il 04 Febbraio, 2023, 06:21 PM
Sicuramente farò qualche tentativo.
Di nuovo grazie per i consigli!
Titolo: Re: registrazione senza effetti
Inserito da: anemaecorde il 14 Febbraio, 2023, 12:05 AM
Citazione di: Moreno Viola il 03 Febbraio, 2023, 06:31 PM.....
Dovresti provare ad utilizzare un cavo che abbia uno spinotto a 3 pin da un lato e a 4 pin dall'altro.
.....
Aggiornamenti: al cavo già in mio possesso, avente due jack a 3 poli, ho collegato un cavetto splitter con due prese (cuffia e microfono) ad un'estremità ed un jack a quattro poli all'altra estremità e finalmente ho ottenuto una registrazione di volume adeguato e senza perdere gli effetti generati dal Valeton. Riepilogando:
CHITARRA --> MULTIEFFETTO --> [ jack a tre poli - CAVO - jack a tre poli ] --> [ presa microfono - CAVETTO - jack a quattro poli ] --> SMARTPHONE/LAPTOP.
Al momento ho verificato la registrazione solo attraverso lo smartphone ma non credo che dovrei avere problemi usando il laptop.

Resta un certo rumore di fondo, più o meno significativo a seconda della regolazione che effettuo attraverso i "potenziometri" della chitarra e del multieffetto.
Di conseguenza. ne approfitto per fare altre due domande:

1. tale rumore, piccolo o grande che sia, può essere eliminato via software o tramite l'utilizzo di una scheda audio?

2. visto che per la registrazione utilizzo la presa cuffie del multieffetto, non ho possibilità di ascoltare ciò che suono al momento. Esiste qualche espediente per ovviare a questo problema?
Titolo: Re: registrazione senza effetti
Inserito da: Vu-meter il 14 Febbraio, 2023, 06:13 AM
1) con una scheda audio forse potresti migliorare un po', ma resta il fatto che il collegamento che utilizzi non è stato pensato a quello scopo. Magari potresti mettere un noise gate e limitare il fruscio quando non suoni, ma quando suoni, è sostanzialmente inevitabile

2) con una scheda audio ascolteresti dalla presa cuffie della scheda audio stessa, per cui risolveresti questo problema
Titolo: Re: registrazione senza effetti
Inserito da: Piero_93 il 14 Febbraio, 2023, 08:38 AM
Citazione di: anemaecorde il 14 Febbraio, 2023, 12:05 AM1. tale rumore, piccolo o grande che sia, può essere eliminato via software o tramite l'utilizzo di una scheda audio?

Bisognerebbe capire chi genera quel rumore, se la connessione al PC/smartphone oppure qualcos'altro nella catena del suono. Potrebbe anche essere la chitarra schermata male o un cavo un po' rotto...

Ad esempio:
1) Lo senti uguale in tutte le posizioni del selettore dei pickup, e anche se abbassi a zero il volume? -> se la risposta è sì, il rumore è generato dall'uscita jack della chitarra in poi
2) Aumenta e diminuisce regolando il volume o il gain sul multieffetto? -> in questo caso è generato dal multieffetto o prima
3) Se cambi jack, il rumore cambia/scompare? -> se sì... beh evidentemente è il cavo
4) Se usi le cuffie invece che lo smartphone/PC, il ronzio si sente lo stesso? -> se il ronzio con le cuffie sparisce, allora il problema è al 90% lo splitter che usi o, potenzialmente, un problema di impedenza tra l'uscita del tuo multieffetto e l'ingresso del dispositivo che usi per registrare. In questo caso, la scheda audio potrebbe effettivamente risolvere il problema.
Titolo: Re: registrazione senza effetti
Inserito da: anemaecorde il 19 Febbraio, 2023, 11:42 AM
Citazione di: Vu-meter il 14 Febbraio, 2023, 06:13 AM2) con una scheda audio ascolteresti dalla presa cuffie della scheda audio stessa, per cui risolveresti questo problema
Sono riuscito ad ascoltare la chitarra in fase di registrazione attraverso le casse incorporate del laptop, intervendo sulle impostazioni audio del sistema operativo, cioè senza ricorrere a scheda audio dedicata, ma il risultato è stato di bassa qualità: un po' di latenza in ascolto ed un suono non proprio fedele all'originale.
Accettabile resta la registrazione via cavo usando lo smartphone.


Citazione di: Piero_93 il 14 Febbraio, 2023, 08:38 AM1) Lo senti uguale in tutte le posizioni del selettore dei pickup, e anche se abbassi a zero il volume? -> se la risposta è sì, il rumore è generato dall'uscita jack della chitarra in poi
2) Aumenta e diminuisce regolando il volume o il gain sul multieffetto? -> in questo caso è generato dal multieffetto o prima
3) Se cambi jack, il rumore cambia/scompare? -> se sì... beh evidentemente è il cavo
4) Se usi le cuffie invece che lo smartphone/PC, il ronzio si sente lo stesso? -> se il ronzio con le cuffie sparisce, allora il problema è al 90% lo splitter che usi o, potenzialmente, un problema di impedenza tra l'uscita del tuo multieffetto e l'ingresso del dispositivo che usi per registrare. In questo caso, la scheda audio potrebbe effettivamente risolvere il problema.

1) [chitarra]
In verità, nelle condizioni da te indicate, non sento alcun rumore di fondo.

2) [multieffetto]
- Incrementando il volume, il rumore compare quando il relativo potenziometro è quasi a "fine corsa", in prossimità del massimo valore.
- Aumentando solo il gain -> nessun rumore
- Se invece regolo al massimo volume e gain, il rumore aumenta di un altro pochino rispetto al solo volume.

3) [cavo]
Al momento non ho altri cavi per valutare eventuali differenze in termini di rumore; ma è probabile che acquisterò un unico cavo avente jack  3 poli da una parte e 4 poli dall'altra.

4)
No, il ronzio si sente usando indifferentemente smartphone (per registrazione) o cuffie (per solo ascolto).

Seguendo anche il suggerimento di Vu-meter, magari più in là, prenderò in considerazione l'acquisto della scheda audio.


Ringrazio entrambi per i preziosi consigli!


Titolo: Re: registrazione senza effetti
Inserito da: Piero_93 il 19 Febbraio, 2023, 11:58 AM
Niente, allora il rumore è intrinseco al dispositivo. Evidentemente l'amplificatore spremuto al massimo introduce un po' di ronzio. Lì purtroppo... Non c'è nulla da fare, se non evitare di usarlo al massimo del volume.
Titolo: Re: registrazione senza effetti
Inserito da: anemaecorde il 19 Febbraio, 2023, 12:58 PM
La tua conclusione mi trova d'accordo, tant'è che cerco di regolare selettori e potenziometri per limitare i vari rumori/fruscii ed ottenere il suono che più piace in quel momento; ciò basta per l' "hardware" a disposizione e mi diverte abbastanza, considerato che sono nuovo ai "suoni elettrici".