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Home Recording => Home Studio Hardware => Discussione aperta da: Guido_59 il 12 Marzo, 2015, 06:01 PM

Titolo: Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Guido_59 il 12 Marzo, 2015, 06:01 PM
Ciao mi stavo chiedendo se comprare delle casse monitor near field non troppo costose e magari usate per ascoltare in modo diverso , senza usare le solite cuffie , quello che suono e registro , ma che userei anche per ascoltare musica normale quando sono al pc o faccio altri lavori.
Cosa si può prendere senza spendere molto dato che non ne ho la minima idea ?  Intendo quale è la cifra minima per no prendere delle pataccate 
Le casse monitor come rendono con la musica normale ?
Ascoltate da un po' più lontano perdono così tanto ?
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Vu-meter il 12 Marzo, 2015, 07:51 PM
Citazione di: Guido_59 il 12 Marzo, 2015, 06:01 PM
Ciao mi stavo chiedendo se comprare delle casse monitor near field non troppo costose e magari usate per ascoltare in modo diverso , senza usare le solite cuffie , quello che suono e registro , ma che userei anche per ascoltare musica normale quando sono al pc o faccio altri lavori.
Cosa si può prendere senza spendere molto dato che non ne ho la minima idea ?  Intendo quale è la cifra minima per no prendere delle pataccate 
Le casse monitor come rendono con la musica normale ?
Ascoltate da un po' più lontano perdono così tanto ?

IO sono rimasto indietro con marche e modelli per cui non saprei consigliarti niente sulle attuali.
Io ho delle Event delle quali sono stra-felice , ma sono di qualche anno fa; ora la Event credo non esista più.

Provo a rispondere :

Le casse monitor come rendono con la musica normale ?

Benissimo. Oserei dire che sono l'ideale.


Ascoltate da un po' più lontano perdono così tanto ?

Assolutamente no. Il termine "nearfield" non implica che debbano essere attaccate alle orecchie, ma solo che non sono casse adeguate a riempire spazi grandi come sale da concerto o simili.


Vu :)
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: mimmo il 12 Marzo, 2015, 08:12 PM
Se può aiutare io ho dato indietro l'amplifi line6 e l'ho cambiato con mixer yamaha e 2 casse monitor della m-audio, valore 190 euro,  che sono dei mostri, meravigliose, il tubem. esce una favola e il lettore mp3 attaccato al mixer dà l'idea di essere lì, talmente si sente bene.
Sono 40+30 watt ognuna.
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Guido_59 il 12 Marzo, 2015, 09:21 PM
Grazie a tutti e due , ma che modelli avete giusto per capire dato che ce ne sono una marea.
Poi ho notato che la risposta in frequenza in basso  stando sui 200 € non scende sotto i 60 Hz circa, non è un po' scarsa ?
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Cris Valk il 12 Marzo, 2015, 09:42 PM
Guido dipende 'quanto' lontano!e se vuoi una migliore risposta sulle frequenze basse ti tocca salire di budget (se ho capito bene il tuo è 200 la coppia?) e prenderle con woofer piu' grossi ahimè...

Il mio consiglio è di andare in un negozio di musica e portarti un disco che conosci molto bene e chiederti di fartelo sentire su dei monitor da studio perchè intendi acquistarne una coppia (io ho fatto cosi) col tuo budget.

Se intendi usarli piu' per registrare ti consiglio quelle con la riposta piu' piatta che sentirai,mentre per ascoltare musica quelle che ti piacciono dio piu' come suono e basta ;)
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Guido_59 il 12 Marzo, 2015, 09:49 PM
Lontano girando per la stanza intendevo .
Per i bassi temevo fosse così , ma se prendessi dei buoni monitor amplificati non uso monitor sarebbe diverso ?
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Cris Valk il 12 Marzo, 2015, 10:19 PM
Ah allora no!

Scusa Guido temo di non aver capito la domanda :sorry:

Comunque i monitor che ti sono stati consigliati sono tutti attivi (amplificati)...
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Raffus il 12 Marzo, 2015, 10:42 PM
Non ho molta esperienza in merito, però sono tanti anni che posseggo un paio di Samson Resolv 65a, monitor attivi poco costosi che hanno un ottimo rapporto qualità prezzo.

Li uso per ascoltare musica, suonarci la chitarra tramite scheda audio e pure mettere le canzoncine alle bimbe   :laughing:

Acquisto più che consigliato per farci quello che devi, in tutta onestà delle buone nearfield possono competere con hifi pregiati. Si ascolta davvero bene.

Bassi ne ho a sufficienza e il volume mi tocca tenerlo molto basso: col senno di poi avrei dovuto prenderle con meno watt, però non so se la risposta sui bassi sarebbe stata meno convincente.
Ho visto anche sistemi 2.1, ma immagino servano solo ai discotecari/videogiocatori/filmofili  :eheheh:
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Guido_59 il 12 Marzo, 2015, 10:47 PM
Sì Cris un uso misto, ma non avevi capito male.
Grande Raffus ! Che piacere ! Come Va?
Grazie anche ate dei consigli !
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Raffus il 12 Marzo, 2015, 10:50 PM
Tutto ok, carissimo  ;D
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Guido_59 il 12 Marzo, 2015, 10:53 PM
Approfitto per chiederti che se vedi mio cugino Vannucci Gilberto salutalo da parte mia .
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Cris Valk il 12 Marzo, 2015, 10:55 PM
Raffus per me i woofer da 6,5 come i tuoi Samson li trovo un buon compromesso come bassi,(io ne ho meno ad esempio perchè ho quelli da 5 ma della Yamaha)...e aggiungo che secondo me per registrare in una stanza non trattata acusticamente è meglio non andare oltre questo diametro e non eccedere col volume (causa rimbalzo di frequenza basse che come si sa sono quelle che riverberano di piu) ovvio poi che piu' i woofer sono grandi piu' le casse saranno ingombranti (se questo puo' disturbare)...
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: mimmo il 13 Marzo, 2015, 06:34 AM
I miei sono maudio bx5 02
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: mimmo il 13 Marzo, 2015, 06:36 AM
No,  bx5 d2
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Raffus il 13 Marzo, 2015, 08:21 AM
Citazione di: Cris Valk il 12 Marzo, 2015, 10:55 PM
Raffus per me i woofer da 6,5 come i tuoi Samson li trovo un buon compromesso come bassi,(io ne ho meno ad esempio perchè ho quelli da 5 ma della Yamaha)...e aggiungo che secondo me per registrare in una stanza non trattata acusticamente è meglio non andare oltre questo diametro e non eccedere col volume (causa rimbalzo di frequenza basse che come si sa sono quelle che riverberano di piu) ovvio poi che piu' i woofer sono grandi piu' le casse saranno ingombranti (se questo puo' disturbare)...

Grazie per il parere, difatti mi ci trovo davvero bene. Sono in effetti un po' ingombranti e piuttosto pesanti, però non è che le sposto molto  :D

Guido, tuo cugino è da qualche mese in pensione, non ho più modo di incontrarlo e me ne dispiace, persona squisita  :inchino:
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Grix il 13 Marzo, 2015, 01:34 PM
interessante!  :firuli:

Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Guido_59 il 13 Marzo, 2015, 10:40 PM
Citazione di: Raffus il 13 Marzo, 2015, 08:21 AM
Guido, tuo cugino è da qualche mese in pensione, non ho più modo di incontrarlo e me ne dispiace, persona squisita  :inchino:

AH quel birbone di Gilberto non mi ha detto niente ! Domani chiamo così sento come sta mia zia cioè sua mamma , che è quasi la fotocopia della mia , in pace dov'è ! :'(

Non le vorrei troppo grosse adesso vedo . Molto belle sono anche quelle di mimmo . Vediamo se questa idea prende corpo intanto prendo info di un mondo a me ignoto.
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: mimmo il 14 Marzo, 2015, 09:00 AM
Purtroppo non sono esperto di casse, però la musica esce veramente  bene
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Grix il 14 Marzo, 2015, 09:32 AM
Citazione di: mimmo il 14 Marzo, 2015, 09:00 AM
Purtroppo non sono esperto di casse, però la musica esce veramente  bene

ho letto sempre commenti positivi sulle m audio, per caso le hai usato con simulazioni di amplificatori? come rendono?
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: mimmo il 14 Marzo, 2015, 11:22 AM
Per il momento le uso solo con il mixer yamaha mg82cx, il tube meister e delle tracce audio mp3, però le proverò in futuro con lo zoom g3  e con l'uscita cuffie dl thr e ti saprò dire.
Ciao
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Raffus il 14 Marzo, 2015, 11:55 AM
Inquinando marginalmente il topic, chiederei a Crissino/chi se la sente di spiegare e, soprattutto, di chiarire se tali grafici sono utili o meno e a che cosa servono.

(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedias.audiofanzine.com%2Fimages%2Fnormal%2Fsamson-technologies-resolv-65a-997827.jpg&hash=589583f148c4a338b19942ff1dd9023d77664c0d)

(E' Il retro delle casse)

La risposta dei medi l'ho settata ad orecchio, andrebbe piuttosto usato qualche metro di misura?
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Guido_59 il 14 Marzo, 2015, 12:28 PM
Grazie Raffus !
Beh indicano la risposta della cassa e il campo delle corrrezioni .
Per fare le cose fatte bene occorrerebbe misurare con un fonometro e relative frequenze per capire le deficienze dell'ambiente, che però dovrebbe essere il più possibile fatto ad hoc , a quel punto costano più gli strumenti di misura delle casse stesse e non ne vale la pena.
L'orecchio è un buon metro di giudizio per usi casalinghi , certo con un controllo solo non è ideale.
Figurati che una volta nel modesto impianto stereo che avevo al posto dei controlli di tono avevo un  equalizzatore grafico  stereo 12 bande per canale , e plasmavo così i suoni disco per disco ad orecchio !
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Cris Valk il 14 Marzo, 2015, 02:03 PM
Raffus il primo grafico in alto a sinistra ti mostra in che modo interviene il crossover,che è quel dispositivo (interno) che incanala le varie frequenze agli altoparlanti,quello con la linea blu verrà mandata al woofer e l'altro al tweeter...e ti mostra anche dove taglia.

Il grafico sotto in basso a sinistra ti indica in che modo agisce la manopola Mid Presence,il grafico in alto a destra rappresenta lo spettrogramma,cioè la distribuzione dell'energia sonora sia nel tempo che in frequenza.

E infine l'ultimo in basso a destra è la risposta in frequenza,cioè l'equalizzazione 'propria' del dispositivo analizzato senza che intervergano fattori esterni che lo possano alterare.


Quindi solo il controllo sui medi ti consente di effettuare qualche correzione nel caso...nel mio Yamaha ho ad esempio tre switch ma per bassi,medi e alti pero'.



Guido se è solo per correzione di frequenze,basta un microfono per misurazioni (il piu piatto come risposta possibile),un DAW che consenta di generare del rumore rosa con Analizzatore di Spettro annesso, e una scheda audio oppure un RTA (Real Time Analyser) ! ;)
(oltre ovviamente a un equalizzatore messo tra la scheda e il monitor!)

Il fonometro si usa invece anche per misurare i dB,il calcolo del riverbero e un altra infinità di cose!



Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Guido_59 il 14 Marzo, 2015, 02:07 PM
S? hai ragione Cris ma anche in questo caso se uno il microfono non ce l'ha e non se lo può far prestare per delle casse da 200€ ad uso casalingo non convenie , perchè come si dice " E' più la fatica , che il gusto ! "
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Cris Valk il 14 Marzo, 2015, 02:14 PM
Per me è piu' che altro il costo dell EQ esterno,il microfono l'ho pagato 40 euro...che comunque hai ragione sono sempre soldi che possono essere risparmiati e dipende sempre da cosa ci si deve fare ;)
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Raffus il 14 Marzo, 2015, 02:20 PM
Grazie a Guido e Cris per le spiegazioni  :inchino: :inchino: :inchino:
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Guido_59 il 14 Marzo, 2015, 02:22 PM
Pensavo costasse molto di più  e costa meno del PG58 che comprai e che ho usato 3 volte
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Grix il 14 Marzo, 2015, 02:26 PM
quanto deve essere grosso il cono per un uso casalingo? 4'? 5'? 8'? per i bassi quale sarebbe l'ideale?
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Cris Valk il 14 Marzo, 2015, 02:29 PM
@Raffus:Figurati! ;)

@Guido se vuoi un microfono che non ti faccia 'sgobbare' si devi spendere molto di piu'...ma io ho preso il semplicissimo ECM8000 Behringer e mi basta tenere sotto portata di mano la sua Freq Response e fare il controbilanciamento in base a quest'ultima :)

@Grix:Dipende dalla stanza!col cono piu grosso oltre a dimensioni piu generose avrai anche piu bassi,ma in stanze piccole sono indicati coni piu' piccoli...
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Grix il 14 Marzo, 2015, 02:45 PM
Citazione di: Cris Valk il 14 Marzo, 2015, 02:29 PM
@Raffus:Figurati! ;)

@Guido se vuoi un microfono che non ti faccia 'sgobbare' si devi spendere molto di piu'...ma io ho preso il semplicissimo ECM8000 Behringer e mi basta tenere sotto portata di mano la sua Freq Response e fare il controbilanciamento in base a quest'ultima :)

@Grix:Dipende dalla stanza!col cono piu grosso oltre a dimensioni piu generose avrai anche piu bassi,ma in stanze piccole sono indicati coni piu' piccoli...

la stanza dovrebbe essere larga e lunga 4 metri e alta quasi 3 metri  ??? che dici?  :eheheh: tipo il mio maestro poi usa delle tende e così gommosi su tutta la stanza per non fare assorbire il suono o rimbalzare? non ricordo  :eheheh: infatti se sento la chitarra in qualsiasi punto della stanza la sento allo stesso modo!
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Cris Valk il 14 Marzo, 2015, 02:55 PM
E' il contrario...servono ad assorbire e anche per non far rimbalzare...comunque si per registrazioni professionali (anche in ambito home recording) bisognerebbe trattare acusticamente la stanza...

Per il cono dipende anche dal volume d'ascolto e se appunto la stanza sia trattata o no...

Nel caso non sia trattata,se ascolti a volume un po' alto quelli da 5 (sotto meglio non andare),se ascolti a volume basso quelli da 6,5...
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Grix il 14 Marzo, 2015, 03:01 PM
Citazione di: Cris Valk il 14 Marzo, 2015, 02:55 PM
E' il contrario...servono ad assorbire e anche per non far rimbalzare...comunque si per registrazioni professionali (anche in ambito home recording) bisognerebbe trattare acusticamente la stanza...

Per il cono dipende anche dal volume d'ascolto e se appunto la stanza sia trattata o no...

Nel caso non sia trattata,se ascolti a volume un po' alto quelli da 5 (sotto meglio non andare),se ascolti a volume basso quelli da 6,5...

al massimo posso mettere le tende  :eheheh: è una cosa casalinga senza pretese però vorrei gustarmi bene le simulazioni.. a quindi a volume basso un cono più grande? come mai? comunque non uso il volume basso ma normale e ogni tanto a anche bello altino però calcola che sto in un condominio quindi si alto ma che si sente solo dentro la mia stanza  :eheheh: alla fine le casse però stanno a un braccio di distanza da me  :firuli:

serve il monitor passivo giusto?
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Cris Valk il 14 Marzo, 2015, 03:08 PM
Grix io sto parlando solo del lato registrazione...se ti interessa solo ascoltare musica e suonare con le simulazioni scegli quella che preferisci! ;)

Piu' che altro è che se hai un cono grosso,e una stanza piccola cosi c'è meno rischio che le basse 'rimbalzino' e sfalsino l'ascolto durante il mixaggio della registrazione!

Perchè vorresti monitor passivi?che poi ti tocca anche comprare l'ampli e il crossover ???

Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Grix il 14 Marzo, 2015, 03:15 PM
Citazione di: Cris Valk il 14 Marzo, 2015, 03:08 PM
Grix io sto parlando solo del lato registrazione...se ti interessa solo ascoltare musica e suonare con le simulazioni scegli quella che preferisci! ;)

Piu' che altro è che se hai un cono grosso,e una stanza piccola cosi c'è meno rischio che le basse 'rimbalzino' e sfalsino l'ascolto durante il mixaggio della registrazione!

Perchè vorresti monitor passivi?che poi ti tocca anche comprare l'ampli e il crossover ???

vorrei registrare qualche improvvisazione o qualche pezzo che ho studiato ma sempre in ambito casalingo però con suoni decenti  :eheheh: quindi va bene qualunque monitor attivo? il mio maestro mi disse che andava bene anche delle casse 2.1 non so che cambia tra quest'ultime e i monitor.. ma credo che i monitor sono migliori per le simulazioni.

a ok quindi monitor attivi  :eheheh:

quindi dici che vanno bene qualsiasi visto il mio utilizzo non professionistico?  :eheheh: a me basta che mi godo per bene le simulazioni di Positive Grid/BIAS o amplitube e poi per le registrazioni tutto digitale.. niente microfoni o altro  :eheheh:
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: mimmo il 14 Marzo, 2015, 05:22 PM
Grix ho provato il thr nelle casse, FA VO LO SO.
Sembra di stare davanti all'ampli.
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Grix il 14 Marzo, 2015, 06:34 PM
Citazione di: mimmo il 14 Marzo, 2015, 05:22 PM
Grix ho provato il thr nelle casse, FA VO LO SO.
Sembra di stare davanti all'ampli.

ciao mimmo! in che senso nelle casse? cavoli se ci pensavo prima lo provavo con le simulazioni di amplitube.. chissà come rendono  :firuli:
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: mimmo il 15 Marzo, 2015, 09:14 AM
Ciao Grix, uscita cuffie del thr nel mixer poi amplifico con le casse.
Ha dei bassi poderosi e anche la chiarezza in alto è magnifica.
Se usi sim con il pc occhio alle latenze, io non sono mai riuscito ad usarle.
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Grix il 15 Marzo, 2015, 12:24 PM
Citazione di: mimmo il 15 Marzo, 2015, 09:14 AM
Ciao Grix, uscita cuffie del thr nel mixer poi amplifico con le casse.
Ha dei bassi poderosi e anche la chiarezza in alto è magnifica.
Se usi sim con il pc occhio alle latenze, io non sono mai riuscito ad usarle.

aaaah capito! che casse sono? interessante come soluzione!
Titolo: Re:Casse Monitor " near field " : dubbi e consigli
Inserito da: Guido_59 il 15 Marzo, 2015, 01:08 PM
Le latenze con una buona scheda audio i driver settati bene ed un pc adatto  se non carchi troppo di effetti il software non dovresti avere problemi di ritardi/latenza almeno io in cuffia non ne ho ami avuti se non all'inizio quando non era tutto adeguato.
Tu Max che problemi avevi ed in che situazione esattamente ?