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conta di più la tecnica o il cuore?

Aperto da FRIPP, 16 Giugno, 2013, 10:47 AM

Discussione precedente - Discussione successiva

bananas

Autodidatta suonante solo con le budella alla vecchia. Anche se mi piacerebbe poter usare di più il cervello ma soprattutto mi mancano tecnica e skills teoriche approfondite. Che servono, eccome se servono. Ma non ho mai avuto voglia di studiare quindi ciccia. Ho sempre ammirato quei chitarristi, semplici appassionati o professionisti,  in grado di suonare bene di tutto un po' ma che poi sono specialisti di stomaco sul genere che sentono di più. Come ho già detto altre volte, sono anche  un grande ammiratore di quelli che riescono a tirar fuori musica stupenda e grande feeling dai manici di scopa con le corde e da qualunque setup anche molto scamuffo. Quelli lì hanno veramente una marcia in più. Mentre in genere non amo i chitarristi ginnici che debbono necessariamente esibire tutte le millemila scale che hanno imparato a memoria. Questi ultimi non li reggo più di 10 secondi. De gustibus...
Occhio perché se mi parte lo shuffle grattugiato te lo tengo sotto anche una mezz'oretta intanto che ci fai sopra il tuo stupendo assolo di pause. E comunque tre Strato sono proprio il minimo sindacale.

maestro ciminiera

Suonando io principalmente blues la risposta è ovvia. Conta di più il cuore e si potrebbe finirla qui. :cool:
Cercando di  dare una risposta un po più articolata il discoros si complica perchè bisogna decidere cosa si intende per tecnica. Qualcuno ha citato John Lee Hooker come artista che suonava con il cuore, ma in realtà lui aveva, per me una grande tecnica, dove con questo termnine non si intende certo scale velocissime, conoscenza di modi o accordi di tredicesima diminuiti (sto giochicchiando) ma conoscenza del blues. Provare a rifare un pezzo suo è una delle cose più difficli, non certo per le posizioni ma per il timing, il groove e anche il modo di suonare. Ricordo tanto tempo fa un intervista su Chitarre a Erici Clapton che parla di altri chitarristi, e raccontava di un disco fatto come omaggio a lui da Brian May e Van Halen in cui una parte fusion era bellissima, mentre la parte blues era inascolabile perchè i due non avevano la giusta tecnica per suonare blues.
Probabilmente non  mi sono spiegato bene, ma ehi, fa caldo e sono vecchio e stanco. :grandpa:


zap

Maestro,condivido il tuo pensiero,inizialmente neanche io riuscivo a dare una risposta secca al quesito,ma sforzandomi ho raffazzonato qualcosa che potesse rendere l'idea,abbastanza in linea con quello che tu dici.

NitroDrift

credo che molti continuino a concepire la parola " tecnica " solo per scale a fulmicotone e milioni di note... quando invece si intende lo studio delle scale ( indipendente dalle velocità di esecuzione ) le armonie, il fraseggio, ecc ... dico questo perchè noto nei commenti che si continua ad associare appunto quel che fanno gli shredder con la parola tecnica in modo da rafforzare il pensiero romantico che si suona solo " con tanto amore e le dita fanno tutto da sole" ;)

Vigilius

Citazione di: NitroDrift il 06 Agosto, 2014, 11:08 AM
credo che molti continuino a concepire la parola " tecnica " solo per scale a fulmicotone e milioni di note... quando invece si intende lo studio delle scale ( indipendente dalle velocità di esecuzione ) le armonie, il fraseggio, ecc ... dico questo perchè noto nei commenti che si continua ad associare appunto quel che fanno gli shredder con la parola tecnica in modo da rafforzare il pensiero romantico che si suona solo " con tanto amore e le dita fanno tutto da sole" ;)

:quotone:

E basta che la tecnica sia solo velocità; potrebbe anche essere che quelli che dicono di suonare con il 'cuore' in realtà non possano fare altro!

Comunque da questo diatriba non si uscirà mai :nono:

Tra l'altro che per suonare blues non ci voglia tecnica è un altro mito: spesso c'è solo quella senza cuore anche lì.
Chitarre: Stratocaster (troppe!)
Amplificatori: un paio e tutti 'casinisti'!
Pedali ed effetti: troppi e spesso inutili!

Citazione di: luvi il 16 Ottobre, 2009, 06:35 PMIl problema è eleggere la strumentazione a "fine", anziché a "mezzo": questo è poco sano, perché l'unico elemento che si finisce per non migliorare siamo noi stessi.


Vu-meter

Citazione di: Vigilius il 06 Agosto, 2014, 11:14 AM
Citazione di: NitroDrift il 06 Agosto, 2014, 11:08 AM
credo che molti continuino a concepire la parola " tecnica " solo per scale a fulmicotone e milioni di note... quando invece si intende lo studio delle scale ( indipendente dalle velocità di esecuzione ) le armonie, il fraseggio, ecc ... dico questo perchè noto nei commenti che si continua ad associare appunto quel che fanno gli shredder con la parola tecnica in modo da rafforzare il pensiero romantico che si suona solo " con tanto amore e le dita fanno tutto da sole" ;)

:quotone:

E basta che la tecnica sia solo velocità; potrebbe anche essere che quelli che dicono di suonare con il 'cuore' in realtà non possano fare altro!

Comunque da questo diatriba non si uscirà mai :nono:

Tra l'altro che per suonare blues non ci voglia tecnica è un altro mito: spesso c'è solo quella senza cuore anche lì.



Quoto entrambi !!!  :quotonegalattico:

Ottime deduzioni !


Diciamo che il discorso è stato piuttosto deviato, rispetto alla domanda di chi ha aperto il topic perchè era :

Qual'è l'elemento che differenzia un appassionato dello strumento  da un musicista? Conta più la tecnica, il suono,il cuore, o .... ?



Vu :)
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maestro ciminiera

Citazione di: NitroDrift il 06 Agosto, 2014, 11:08 AM
credo che molti continuino a concepire la parola " tecnica " solo per scale a fulmicotone e milioni di note... quando invece si intende lo studio delle scale ( indipendente dalle velocità di esecuzione ) le armonie, il fraseggio, ecc ... dico questo perchè noto nei commenti che si continua ad associare appunto quel che fanno gli shredder con la parola tecnica in modo da rafforzare il pensiero romantico che si suona solo " con tanto amore e le dita fanno tutto da sole" ;)
Il mio pensiero, ribadisco forse espresso male, non differisce tanto dal tuo. Infatti dicevo che anche per suonare blues, dove il cuore è fondamentale, ci vuole la giusta tecnica.
E quindi quoto anche Vigilius, che dice :

Tra l'altro che per suonare blues non ci voglia tecnica è un altro mito: spesso c'è solo quella senza cuore anche lì.


bananas

Un fatto rimane abbastanza sicuro direi: se vuoi suonare nell'orchestra di San Remo o più semplicemente fare il turnista professionista top di gamma DEVI avere in canna la lettura a prima vista, una approfondita conoscenza dell'armonia con una buona infarinatura di composizione e arrangiamento/orchestrazione compresi. Mentre un'ottima conoscenza dello strumento e relative tecniche d'impiego nei contesti più diversi sono proprio il minimo e si danno per scontati. Dunque un chitarraio di questo tipo ha una competenza tale che distribuisce tutti i pezzi di cuore dove servono alla bisogna perché fanno anch'essi parte del suo bagaglio "tecnico". Diverso il discorso per i grandi artisti talentuosi naturali: lì ci sta tutto, ma quanti sono? Detto questo rimango felice di crogiolarmi nella mia ignoranza de panza, visto che non vado in giro ad ammorbare nessuno coi miei grattugiamenti chitarristici ma mi diverto e basta in piccoli contesti sempre amichevoli dove la finalità collettiva rimane appunto il puro divertimento e la festa. Le famose "good vibrations" in altri termini.
Occhio perché se mi parte lo shuffle grattugiato te lo tengo sotto anche una mezz'oretta intanto che ci fai sopra il tuo stupendo assolo di pause. E comunque tre Strato sono proprio il minimo sindacale.

bananas

Dimenticavo: Mastro Ciminiera ti voglio bene. Perché condivido praticamente tutto quello che dici e non fai il fenomeno. Una suonatina de panza con te me la farei al volo. Naturalmente la "tecnica" dovresti mettercela tu.
:fan: :rockon: :blues!: :Hcool:
Occhio perché se mi parte lo shuffle grattugiato te lo tengo sotto anche una mezz'oretta intanto che ci fai sopra il tuo stupendo assolo di pause. E comunque tre Strato sono proprio il minimo sindacale.

maestro ciminiera

Citazione di: bananas il 06 Agosto, 2014, 03:50 PM
Dimenticavo: Mastro Ciminiera ti voglio bene. Perché condivido praticamente tutto quello che dici e non fai il fenomeno. Una suonatina de panza con te me la farei al volo. Naturalmente la "tecnica" dovresti mettercela tu.
:fan: :rockon: :blues!: :Hcool:
Grazie anche io  ti voglio bene e suonerei molto volentieri con te..la tecnica però sbagli perché devi mettercela tu. :inchino: :blues!: :respect:
P.S.
Non faccio il fenomeno perché non lo sono..tutt'altro!

bananas

Citazione di: maestro ciminiera il 06 Agosto, 2014, 03:54 PM
Grazie anche io  ti voglio bene e suonerei molto volentieri con te..la tecnica però sbagli perché devi mettercela tu. :inchino: :blues!: :respect:
P.S.
Non faccio il fenomeno perché non lo sono..tutt'altro!

Ottimo allora. Stabilito che faremo a meno della tecnica fammi sapere se per caso ti capitasse di passare nel milanese. Per aiutare la panza ad esprimersi al meglio non mancheranno pane, salame e un buon bicchiere di rosso. E naturalmente una Strato a tua disposizione.
Occhio perché se mi parte lo shuffle grattugiato te lo tengo sotto anche una mezz'oretta intanto che ci fai sopra il tuo stupendo assolo di pause. E comunque tre Strato sono proprio il minimo sindacale.

Grix

io per tecnica intendo suonare pulito, grande tocco.. quello. Se suoni con il cuore ma poi non hai un gran tocco non ha senso.

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