Quello che intendo non è dolore nel senso di difficoltà, ma proprio dolore fisico.
Spiego.
Provando alcune cose anche per la Trma nr 2 con la chitarra Epiphone Lucille che monta corde Pyramid pure nickel round core 11-50 , mi sono trovato a fare diversi barre consecutivi.
Dopo veramente poco tempo mi viene un dolore molto forte specie sul dorso della mano sinistra che mi fa mollare la presa. :'(
Non riesco a spingere sulle corde.
Escludo chitarre e corde perché me lo fa anche con corde più sottili, e queste sono molto tenere, e anche la chitarra per identico motivo.
I motivi restano 2:
- mancanza di allenamento
Questa mi manca totalmente
- postura .
È qui il discorso si fa lungo
Chi mi ha visto suonare,pochi per sfortuna loro e fortuna degli altri, avrà notato che suono seduto e tengo la chitarra con tracolla di lato al fianco destro e molto inclinata con la paletta circa ad altezza testa.
Ora per via della pancia molto prominente il manico risulta leggermente inclinato verso l'interno.
Può essere uno di questi o entrambi il motivo del dolore ?
Consigli , a parte di dimagrire?
Penso che sia questione di allenamento, se non hai qualche patologia alla mano, oltretutto seduti è una delle posizione più comode per fare il barrè, la chitarra si trova piuttosto in alto rispetto alla giunzione avambraccio/mano e puoi piegare agevolmente il gomito. :-\
Citazione di: Guido_59 il 27 Ottobre, 2017, 01:32 PM
I motivi restano 2:
- mancanza di allenamento
- postura .
Io non ti ho mai visto suonare, ma potrebbe in effetti essere la n.1 ( fatto salvo che tu non abbia particolari patologie ) .
Penso anch'io che la mancanza di allenamento con i barre' sia la causa principale ma è anche vero che, avendoti visto suonare, la posizione del polso risulta ancora più forzata perchè la tastiera non è esattamente perpendicolare al terreno quanto piuttosto ruotata di almeno 35/40° in senso antiorario.
Intanto potresti vedere se, con posizioni alternative al barrè, il problema puo' risultare più contenuto. :-\
Stavo esercitandomi quando ho letto il post. Allora ho provato ad inclinare il manico verso di me, seduto, e ho accennato Layla versione acustica, con barrè V tasto Dm a seguire Bb e C.
E in effetti la postura costringe a una posizione poco naturale. Forse l'allenamento può servire, chissà
Se l'allenamento è poco, è possibile che l'inclinazione laterale della chitarra non aiuti, e faccia inclinare la mano rispetto al polso in modo ancora più innaturale; provocando alla lunga dolore. :-\
Non saprei trovarlo ma ricordo una volta di aver visto su youtube un video di John Stowell dove diceva che molti faticano ad andare avanti nello studio della chitarra perchè si sforzano di stare in una postura innaturale, mentre dovrebbero seguire di più la loro indole; soffrirebbero di meno e imparerebbero prima .
Lui suona così, mai capito come faccia:
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.carolenamatus.com%2Fimg%2FJohnProfile.jpg&hash=102073f94c5ea8429ba6bdf228bb1bafd05bd281)
Per Guido devi aggiungere una sensibile oscillazione sull'asse longitudinale. :-\
Max ha descritto alla perfezione la mia posizione e appena posso mi faccio fare una foto da mia moglie e poi la posto.
Non ha detto che però la mano e il polso SONO comunque perpendicolari alla tastiera e il.polso è quasi sempre in linea col braccio quando eseguo accordi o almeno ci provo.
Col barre' poi tendo ad abbassare il pollice verso il centro del manico come nell' impostazione classica.
Niente a che vedere con la foto postata da VU.
Quello che è vero e la leggera rotazione del manico sul suo asse verso di me ( cioè verso la mia pancia quindi longitudinale ? )
Qui il polso deve ruotare un altro po quindi poi forse sorda per questo.
Devo correggere queste piccole cose.
Ricordo comunque dolori al polso sinistro voi barre anche da ragazzo quandosuonavo una acustica Yamaha tutti i giorni .
Per avere meno dolore inclinato sempre la tastiera a mo di classica o quasi,perché orizzontale mi dava fastidio.
Tenendo la chitarra nella tua posizione congeniale, cerca di spostare avanti il braccio e se necessario anche la spalla, al fine di dover avere il polso più 'piegato' possibile, ossia che debba fare l'angolo più chiuso possibile...
Per me che cerco di usare la porzione centrale per suonare,cerco di spostare l'asse longitudinale in alto,avvicinando il manico verso il viso/testa.
Capita anche a me e penso sempre sia questione di allenamento ma, il timore che possa procurarmi una tendinite mi frena dall'insistere. Allora, passo alla posizione chitarra classica per qualche minuto ed il sollievo è istantaneo
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffunkyimg.com%2Fi%2F2yLFx.jpg&hash=cd3081790494794f2a829b90b47f2f633ef83069) (http://funkyimg.com/view/2yLFx)
Inguardabile
S.
Cosa intendete per spostare l'asse longitudinale?
Citazione di: Elliott il 28 Ottobre, 2017, 09:28 AM
Capita anche a me e penso sempre sia questione di allenamento ma, il timore che possa procurarmi una tendinite mi frena dall'insistere. Allora, passo alla posizione chitarra classica per qualche minuto ed il sollievo è istantaneo
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffunkyimg.com%2Fi%2F2yLFx.jpg&hash=cd3081790494794f2a829b90b47f2f633ef83069) (http://funkyimg.com/view/2yLFx)
:quotone:
Molto comoda ma decisamente affatto rock. ::)
Io suono spesso in posizione da "classica", tant'è che uno dei miei fetish sono le Strandberg :D
Anche perché suonando in piedi la meccanica è identica a quando sono seduto, mai avuto un problema.
e comunque, a proposito di "pance":
(https://www.biography.com/.image/t_share/MTI5OTY4NDk0ODU3OTgzMjUw/bb_king_promojpg.jpg)
Potrebbe essere sicuramente una questione di allenamento ma anche un modo errato di fare il barrè. L'ideale sarebbe vedere la tua posizione in foto. Generalmente fare il barrè non è una questione di forza ma di corretta posizione del dito indice all'interno del tasto. Magari modificando leggermente la posizione dell'indice e spostandolo più in alto o in basso si ottiene un'aderenza diversa del dito alle corde e magari si migliora.
Ps: ma alla fine , chi ti obbliga a fare dei barrè per forza ? E' assai rara come cosa e spesso si risolve con dei mini-barrè ..
Infatti la chitarra col manico molto inclinato è tipica della chitarra classica e anche di molto chitarristi jazz tipo Joe Pass.
A me fa male il muscolo centrale del dorso della mano e direi niente il polso e le dita.
La pancia mi porta ad inclinare la cassa verso di.me almeno un po e non vorrei questo provocasse il dolore.
Che siano gli stessi problemi avuti a seguito incidente auto 1995 che si ripropongono ?
La posizione è direi identica a quella che era del grande B B King e una delle due chitarre che ho è quella .
Oggi vedo se riesco a farmi fare un paio di foto da mia moglie.
Quella posizione per note singole ancora ancora ,ma coi barre' o mini che dir si voglia mi porta ad arretrare il pollice fino circa al centro del manico e a piegare il polso indietro verso il manico.
Anche adesso se provo da seduto e senza chitarra se piego molto il polso indietro sento i muscoli del dorso che tirano e non poco.
Questa sensazione e peggiore col braccio perpendicolare a terra e minore e minore col braccio piegato a 45 verso di me .
Che più o meno e la posizione dovev arriva se ho la chitarra.
Solo che li devo anche spingere e quindi peggiora.
Ci vuole una foto.
Chissà se poi si capisce meglio.
Grazie comunque dei consigli dato finora
P.S.
B B KING ha sempre dichiarato di non sapere suonare con gli accordi anche nel film del tour con gli U2 Rattle e and Hum mi pare.
Guido secondo me rispetto a B. B. tu tieni il manico più inclinato e un po' più laterale.
Ora che hai chiarito meglio il punto dove provi dolore sono piuttosto convinto che il poco allenamento sia la causa più probabile del tuo fastidio. :-\
Accidenti che brutto deve essere suonare col dolore :maio:
Citazione di: Santano il 29 Ottobre, 2017, 09:11 AM
Accidenti che brutto deve essere suonare col dolore :maio:
Si però nel blues ciò diventa un vantaggio e quel poco che esce essendo più sofferto è piu bello :sarcastic:
Scherzi a parte per fortuna c'è solo voi barre e di meno oltre il 5 capotasto.
Forse ciò è dovuto ad un diverso allineamento corpo chitarra.
@ Max
Può essere dato che non mi vedo.
Mi riguardo le tue foto del raduno Romagnolo e stasera vedo di farmi fare ste benedette foto.
Potrebbe essere una questione di troppa pressione della mano sul manico? :-\
Pur non suonando generi dove si usi il barrè continuità e nemmeno posizioni impossibili a mano aperta, capita anche a me indipendentemente dalla chitarra che uso (elettrica/acustica) che alcuni pezzi mi portino a sollecitare la mano con conseguente dolore/fastidio man mano che il tempo di esecuzione del pezzo aumenta.
Sicuramente dipende da posizione della chitarra..non suono alla Jimmy page ma, nemmeno da jazzista...come posizione.
Escluderei la scalatura delle corde perché a me lo fa di più con l'elettrica (regular 0.10 -0.46) che con l'acustica...ma la prima la tengo un po' più bassa...quindi il polso ruota di più.
Ho scelto di soffrire un po alla fine... :D :D :D e non cambiare l'altezza della chitarra.
Può anche essere troppa pressione Paolo
Proverò, come proverò a cambiare sedia magari con uno sgabello apposta bello imbottito.
Su una sedia tendo ad inclinate la testa e portare indietro la schiena in modo strano.
Se lo schienale non c"e vedrai che non mi appoggio.
Nessun problema scalatura direi sia con 010 che più alte.
Curioso notare come dalla 5a in poi il barre mi da meno fastidio, ma non poi tanto dato che la posizione del polso torna più normale.
Guido, come va la mano?
Coi barre' sempre uguale.
Pochi e non continuo reggo abbastanza bene .
Se ravvicinati molli.
Sto cercando di correggere la postura generale quando suono ,ma da soli e senza specchi e difficile.
Ho provato ad alzare la chitarra e in questo modo la tastiera sta più verticale, ma faccio più fatica nelle prime posizioni.
Se la abbasso molto il contrario, prime posizioni meglio fatica a raggiungere le ultime.
Devo trovare un compromesso.
Ho mai detto che anche da seduto devo usare la tracolla se no non riesco a imbracciare la chitarra ?
Sono ancor a All a ricerca di quella perfetta.
CitazioneHo provato ad alzare la chitarra e in questo modo la tastiera sta più verticale, ma faccio più fatica nelle prime posizioni.
Se la abbasso molto il contrario, prime posizioni meglio fatica a raggiungere le ultime
Qualcosa non mi torna Guido,dovrebbe essere il contrario.
Guido per me è la postura.
Da quando ribazzico per gruppi mi tocca riprendere in mano ritmiche e roba che quando suoni da solo lo fai di rado.
In questi giorni mi son dovuto sorbire Every Breath you take dei Police e ho faticato da morire all'inizio.
Dopo poco ho fatto una semplice cosa, spostato la chitarra che era poggiata, stando seduto, sulla gamba destra alla sinistra.
Ho notato che la pressione sul polso era notevolmente diminuita e i tendini erano meno tesi.
A quel punto ho cercato una posizione corretta con l'altezza e l'inclinazione e dopo alcune prove, senza specchio sentivo solo come rispondeva l'avambraccio, ho trovato il giusto approccio al manico.
Attento anche allo strumento che usi, a quanta tensione hanno le corde.
Sulla semiacustica ho delle 0.13 0.56 o giù di lì, sull'acustica 0.10 0.50, per me l'acustica non è affrontabile.
E' uno strumento economico per nulla ben regolato e bilanciato e la tensione sulle corde mi rende doloroso il lungo esercizio.
Quindi io direi occhio allo strumento, occhio alla postura.
Chiaramente un po' di esercizio ti aiuterebbe ma te suoni non sei un novellino.
@ zap
Scia mi sono spiegato male.
Intendevo abbassare o alzare la chitarra mantenendo una inclinazione accentuate in modo da non avere mai la paletta al di sotto della testa.
@Gian.Luca
Si non sono un novellino perché nato nel 1959 preso in mano la chitarra nel 1970 poi dai 18 ai 25 ho suonato con amici in garage e cantine. Poi dopo sposato buio totale, ma per due infortuni che hanno coinvolto la mano sinistra.
In più da diversi anni sono pure nella categoria obesi .
Quindi la postura è un problema.
Citazione di: Guido_59 il 06 Novembre, 2017, 10:10 PM
@ zap
Scia mi sono spiegato male.
Intendevo abbassare o alzare la chitarra mantenendo una inclinazione accentuate in modo da non avere mai la paletta al di sotto della testa.
@Gian.Luca
Si non sono un novellino perché nato nel 1959 preso in mano la chitarra nel 1970 poi dai 18 ai 25 ho suonato con amici in garage e cantine. Poi dopo sposato buio totale, ma per due infortuni che hanno coinvolto la mano sinistra.
In più da diversi anni sono pure nella categoria obesi .
Quindi la postura è un problema.
La panzetta accompagna anche me ::)
Da ragazzo, quando suonavo veramente, soffrii di tendinite ed era dovuta alla postura sbagliata che tenevo.
Per me é importante per i polsi tenere l'avambraccio con un angolo di confort o mi stanco presto e arrivano i dolori velocemente.
La destra convivo con la mia tendenza alla rigidità, anche quello é un modo sbagliato di approcciare allo strumento ma per me meno fastidioso del braccio sinistro 8mpostato male
Magari fosse solo pancetta.
La mia è una botte attaccata al corpo stile B B KING ma io sono molto più basso.
Forse mi si vede nelle foto del Raduno di Santarcangelo dell' anno scorso.
Ma è una cosa che hai da sempre o nell'ultimo periodo? Perché se hai davvero così male, prima di insistere farei una visita al polso, magari con qualche giorno di riposo passa.
Io, in vista del raduno, mi sono esercitato tanto a suonare in piedi e devo dire che, schiena a parte, è tutto più comodo.
Anche se è stato complicato prenderci l'abitudine(mi sono sempre limitato ad alternare seduto (80% ed in piedi 20%) con il barre, in piedi vado molto meglio perché ho maggiori possibilità di regolare l'inclinazione della chitarra
Ce l'ho da quando ho ricominciato a suonare anche se saltuariamente dopo quasi 30 anni di stop assoluto.
Non saprei...ma ti fa male solo in prima posizione oppure anche più in alto?
Le prime 3 o 4 di più delle altre .