Mi è successa una cosa strana : volevo sostituire il pot dei toni che rumoreggiava un po nella mia Peerless Leela e seguendo attentamente varie istruzioni online, ho smontato il tutto.
La cosa strana è che mi sono ritrovato con un filo di terra che parte dal volume e non va da nessuna parte, apparentemente è "tagliato di netto".
Possibile che non fosse collegato a nulla ?
Online stento a trovare un disegno del wiring di un Humbucker a 4 conduttori con pot volume e tono.
Ne conoscete qualcuno ? Grazie.
PS: dove si collega il ground in una hollowbody ? (in una strato, per dire, so che va al ponte)
Per il diagramma dai un'occhiata qua https://www.seymourduncan.com/resources/pickup/wiring-diagrams (https://www.seymourduncan.com/resources/pickup/wiring-diagrams) ci sono più o meno tutte le configurazioni compreso 1 hum 1 vol 1 tone, per il filo di massa, dovrebbe andare o al ponte o ai piloni del ponte, ma se le sellette non sono conduttive credo sia inutile attaccarlo.
Citazione di: fangetto il 08 Maggio, 2020, 09:49 AM
Per il diagramma dai un'occhiata qua http://www.seymourduncan.com/resources/pickup/wiring-diagrams (http://www.seymourduncan.com/resources/pickup/wiring-diagrams) ci sono più o meno tutte le configurazioni compreso 1 hum 1 vol 1 tone
Grazie mille !!!
Citazione di: fangetto il 08 Maggio, 2020, 09:49 AM
per il filo di massa, dovrebbe andare o al ponte o ai piloni del ponte, ma se le sellette non sono conduttive credo sia inutile attaccarlo.
E qui casca l'asino . Adesso che l'ho rimontata sono iniziati gli HUM vari tipici della messa a terra sbagliata.
Ma dico io ... :angry2:
Ma dove lo posso collegare questo maledetto ? Dentro è tutto legno !
Citazione di: Vu-meter il 08 Maggio, 2020, 10:25 AM
Ma dove lo posso collegare questo maledetto ? Dentro è tutto legno !
Bella domanda... mi sa che serve Luvi....
Citazione di: Vu-meter il 08 Maggio, 2020, 10:25 AM
Ma dove lo posso collegare questo maledetto ? Dentro è tutto legno !
attacca una prolunga con spinotto al filo e lo infili nel foro centrale delle prese di casa, così lo colleghi alla messa a terra :laughing:
oppure, visto che quando tocchiamo le corde qualsiasi hum scompare, fallo diventare un braccialetto da indossare quando suoni la chitarra :laughing: :laughing:
:laughing:
No, è il contrario : quando si tocca una parte metallica, peggiora.
Citazione di: Vu-meter il 08 Maggio, 2020, 02:43 PM
No, è il contrario : quando si tocca una parte metallica, peggiora.
E allora sei tu il problema [emoji1787]
Se ricordo bene devi smontare il ponte, far passare un conduttore insieme ad una delle viti dei piloni lasciandolo incastrato nella filettatura, e recuperare così la massa.
Anche sul les paul la massa è messa così.
Citazione di: Gian.luca il 08 Maggio, 2020, 04:18 PM
Se ricordo bene devi smontare il ponte, far passare un conduttore insieme ad una delle viti dei piloni lasciandolo incastrato nella filettatura, e recuperare così la massa.
Anche sul les paul la massa è messa così.
Grazie Gianluca , ma non saprei come fare. Il ponte è di legno flottante.
Internamente (ho indagato con tanto di luce ) c'è solo uno zoccolino di legno nel quale viene fissato il talpiece con delle viti autofilettanti, al legno. Se dovessi collegarmi ad una di quelle viti, in teoria, dovrei prima uscire. :-\
Io non ci capisco niente ... al momento , il wiring è questo :
(https://funkyimg.com/i/34Tek.jpg)
Mai visto niente del genere, online .
Ma era cosi in origine? e soprattutto funziona ora?
Io avrei messo il ponte fra volume e tono dal V1 (dove arriva il giallo) al T3 (dove è collegato il blu sul tono) e V2 (da dove parte il Blu) diretto al Jack. (Wiring classico)
In alternativa avrei messo il condensatore tra V2 e T3 mandando T2 a massa e sempre da V2 sarei andato al Jack. (Wiring 50 Style)
Più di questo non so dirti mi dispiace...
Citazione di: fangetto il 13 Maggio, 2020, 07:41 PM
Ma era cosi in origine? e soprattutto funziona ora?
Io avrei messo il ponte fra volume e tono dal V1 (dove arriva il giallo) al T3 (dove è collegato il blu sul tono) e V2 (da dove parte il Blu) diretto al Jack. (Wiring classico)
In alternativa avrei messo il condensatore tra V2 e T3 mandando T2 a massa e sempre da V2 sarei andato al Jack. (Wiring 50 Style)
Più di questo non so dirti mi dispiace...
Sì, è il wiring originale.
E' strano,vero ?
Credo di si, almeno io non lo ho mai trovato un cablaggio cosi, è come se fossero invertiti i potenziometri, nel sistema classico prima lavora il tono poi il volume in questo prima il volume poi il tono, non so cosa cambia o se cambia....
Citazione di: fangetto il 13 Maggio, 2020, 07:50 PM
Credo di si, almeno io non lo ho mai trovato un cablaggio cosi, è come se fossero invertiti i potenziometri, nel sistema classico prima lavora il tono poi il volume in questo prima il volume poi il tono, non so cosa cambia o se cambia....
Non c'è nulla di invertito, a parte l'eventuale tipologia dei due potenziometri A e B (che comunqune funzionano in qualsiasi caso)...
Il circuito funziona come deve... il segnale del pickup arriva al primo potenziometro che è collegato come un volume, esce verso il secondo dove trova il condensatore che fa da filtro per le frequenze che vengono dirottate verso terra, facendolo funzionare da tono. Il segnale rimanente arriva al jack di uscita. Non c'è nulla di anomalo o di sbagliato.
E' solo che di solito partono due fili dal volume, uno dei quali va verso il tono, l'altro al jack di uscita, ma a livello funzionale non cambia nulla... ::)
Thanks Luvi della spiegazione, con invertito mi riferivo al fatto che normalmente il volume lavora sul segnale già filtrato dal tono mentre in questo caso è il tono che lavora sul segnale del volume e appunto non sapevo cosa o se cambiasse qualcosa a livello di timbrica.
Citazione di: fangetto il 14 Maggio, 2020, 12:40 PM
Thanks Luvi della spiegazione, con invertito mi riferivo al fatto che normalmente il volume lavora sul segnale già filtrato dal tono mentre in questo caso è il tono che lavora sul segnale del volume e appunto non sapevo cosa o se cambiasse qualcosa a livello di timbrica.
Di nulla, figurati...
Ti devo però correggere... sia in questo caso che di norma, al volume arriva in ingresso il segnale pieno del pickup che va poi parallelamente al jack di uscita ed al controllo di tono. Questo segnale lo si può prelevare dal pin di ingresso del pot (al tono arriverà sempre il massimo livello del segnale, quale che sia la posizione del controllo di volume) o dal pin di uscita, come in questo caso: il vantaggio della seconda situazione è quello di mandare al tono un livello di segnale direttamente proporzionale a quello che inviamo al jack di uscita, minimizzando così la perdita di acuti tipica di quando il volume non è tutto aperto.
Sia in questo circuito che negli altri, però, il controllo di tono dirotta verso massa le frequenze sopra la soglia determinata dal valore del condensatore ed è collegato solamente a terra: il segnale che da esso esce non torna nel circuito, né tantomeno va al volume... viene solamente disperso. ::)
è quello che volevo dire io....
Citazione di: luvi il 14 Maggio, 2020, 01:22 PM
Citazione di: fangetto il 14 Maggio, 2020, 12:40 PM
Thanks Luvi della spiegazione, con invertito mi riferivo al fatto che normalmente il volume lavora sul segnale già filtrato dal tono mentre in questo caso è il tono che lavora sul segnale del volume e appunto non sapevo cosa o se cambiasse qualcosa a livello di timbrica.
Di nulla, figurati...
Ti devo però correggere... sia in questo caso che di norma, al volume arriva in ingresso il segnale pieno del pickup che va poi parallelamente al jack di uscita ed al controllo di tono. Questo segnale lo si può prelevare dal pin di ingresso del pot (al tono arriverà sempre il massimo livello del segnale, quale che sia la posizione del controllo di volume) o dal pin di uscita, come in questo caso: il vantaggio della seconda situazione è quello di mandare al tono un livello di segnale direttamente proporzionale a quello che inviamo al jack di uscita, minimizzando così la perdita di acuti tipica di quando il volume non è tutto aperto.
Sia in questo circuito che negli altri, però, il controllo di tono dirotta verso massa le frequenze sopra la soglia determinata dal valore del condensatore ed è collegato solamente a terra: il segnale che da esso esce non torna nel circuito, né tantomeno va al volume... viene solamente disperso. ::)
è quello che volevo dire io con inversione.... solo che non son tecnico.... Quindi cambia far filtrare il tono prima o dopo essere passato dal volume se il volume non è al massimo.
Citazione di: fangetto il 14 Maggio, 2020, 01:41 PM
è quello che volevo dire io con inversione.... solo che non son tecnico.... Quindi cambia far filtrare il tono prima o dopo essere passato dal volume se il volume non è al massimo.
:reallygood:
Se il segnale viene prelevato all'ingresso del volume, quale che sia la posizione del controllo al tono arriva sempre il 100% del segnale (e su quel 100% si creano gli effetti resistivi e capacitivi, che nella pratica significano "meno acuti").
Se il segnale viene prelevato all'uscita del volume, al tono arriva un livello di segnale proporzionale a quello che mandiamo all'uscita, per cui anche gli effetti resistivi e capacitivi si attenuano man mano che attenuiamo il volume... E' esattamente quel che accade in una Les Paul quando si implementa il cosiddetto " '59 wiring "...
Come alternativa, con risultati che variano a seconda dei valori dei componenti impiegati, per aggirare il fenomeno si possono usare i filtri "treble-bleed" posti in parallelo tra ingresso ed uscita del potenziometro del volume. ::)
Ho scoperto un ingegnoso sistema "sotto" il tailpiece della Leela per quanto riguarda l'isolamento delle corde.
Il Tail piece è di legno, ma al di sotto ( ho dovuto smontarlo per vederlo ) c'è una predisposizione di una sorta di circuito che le corde toccheranno una volta montate. Quel contatto viene poi trasmesso, attraverso un filo alloggiato in una scanalatura sotto il tailpiece all'unico punto metallico della chitarra : l'aggancio del pirolo (e del tailpiece stesso). Sotto quella placca metallica c'è un forellino a cui arriva il famoso cavo tranciato che ho trovato. Non è saldato, ma solo spelato e fissato grazie alla pressione della placca sul legno, una volta stretta con le sue viti.
Non so se sono riuscito ad essere chiaro e non so neanche in realtà quanto sia interessante per i più, ma dato che potrebbero esserci altri che con una hollowbody si ritrovino con lo stesso dilemma, magari può essere utile.
Non ho capito il discorso del filo tagliato :-\
Citazione di: Vu-meter il 15 Maggio, 2020, 08:30 AM
Ho scoperto un ingegnoso sistema "sotto" il tailpiece della Leela per quanto riguarda l'isolamento delle corde.
Il Tail piece è di legno, ma al di sotto ( ho dovuto smontarlo per vederlo ) c'è una predisposizione di una sorta di circuito che le corde toccheranno una volta montate. Quel contatto viene poi trasmesso, attraverso un filo alloggiato in una scanalatura sotto il tailpiece all'unico punto metallico della chitarra : l'aggancio del pirolo (e del tailpiece stesso). Sotto quella placca metallica c'è un forellino a cui arriva il famoso cavo tranciato che ho trovato. Non è saldato, ma solo spelato e fissato grazie alla pressione della placca sul legno, una volta stretta con le sue viti.
Non so se sono riuscito ad essere chiaro e non so neanche in realtà quanto sia interessante per i più, ma dato che potrebbero esserci altri che con una hollowbody si ritrovino con lo stesso dilemma, magari può essere utile.
Ottimo!
Immaginavo che ci fosse qualcosa del genere...!! :D
Citazione di: Max Maz il 15 Maggio, 2020, 09:51 AM
Non ho capito il discorso del filo tagliato :-\
Quando ho "tirato fuori" i componenti dalla cassa delle chitarra, ho trovato un filo di massa "troncato di netto". Apparentemente sembrava tagliato ma in realtà si era spezzato quando, nella mia ignoranza, ho tirato fuori il tutto senza scollegare lui, del quale ignoravo totalmente l'esistenza. Stamattina ho finalmente capito dove e come fosse collegato.
Ahhhhh, ora ci sono. Grazie.
Finalmente ho trovato il tempo di sistemare il wiring e rimontare il tutto. Vi dirò: le hollow body presentano diverse insidie. È stata dura, anche perché io non avevo nessuna esperienza in proposito (solo su solid body). :gonfia:
Domani, se riesco, corde e setup. Olè. :yeepy:
Citazione di: luvi il 14 Maggio, 2020, 12:20 PM
Citazione di: fangetto il 13 Maggio, 2020, 07:50 PM
Credo di si, almeno io non lo ho mai trovato un cablaggio cosi, è come se fossero invertiti i potenziometri, nel sistema classico prima lavora il tono poi il volume in questo prima il volume poi il tono, non so cosa cambia o se cambia....
Non c'è nulla di invertito, a parte l'eventuale tipologia dei due potenziometri A e B (che comunqune funzionano in qualsiasi caso)...
Il circuito funziona come deve... il segnale del pickup arriva al primo potenziometro che è collegato come un volume, esce verso il secondo dove trova il condensatore che fa da filtro per le frequenze che vengono dirottate verso terra, facendolo funzionare da tono. Il segnale rimanente arriva al jack di uscita. Non c'è nulla di anomalo o di sbagliato.
E' solo che di solito partono due fili dal volume, uno dei quali va verso il tono, l'altro al jack di uscita, ma a livello funzionale non cambia nulla... ::)
Il fatto che entrambi i cavi passino per il tono comporta un cambiamento nel funzionamento ?
Lo chiedo perché ad orecchio, quando chiudo il tono, mi sembra cali anche un po'il volume. È vero che strozzando le alte si ha una percezione di abbassamento del volume a livello fisiologico ma questa cosa mi succede meno, con altre chitarre.
Rifare il wiring e mandando il volume al jack di uscita direttamente anziché passare dal tono, potrebbe cambiare qualcosa a riguardo?
Citazione di: Vu-meter il 19 Maggio, 2020, 06:45 PM
Il fatto che entrambi i cavi passino per il tono comporta un cambiamento nel funzionamento ?
Lo chiedo perché ad orecchio, quando chiudo il tono, mi sembra cali anche un po'il volume. È vero che strozzando le alte si ha una percezione di abbassamento del volume a livello fisiologico ma questa cosa mi succede meno, con altre chitarre.
Rifare il wiring e mandando il volume al jack di uscita direttamente anziché passare dal tono, potrebbe cambiare qualcosa a riguardo?
Dal punto di vista funzionale non cambia nulla, ma se proprio vuoi toglierti il dubbio, sposta quel cavo sul volume e confronta!
Se non vuoi avere decadimento del segnale quando abbassi il volume l'unica è fare un filtro "treble bleed" e collegarlo in parallelo tra ingresso ed uscita del potenziometro.
Normalmente sulle archtop ad uso jazzistico questo effetto di perdita di acuti è funzionale ad ammorbidire il suono e la modifica va in direzione opposta, ma tutto diventa lecito se porta al risultato che si cerca! ::)
Citazione di: luvi il 19 Maggio, 2020, 07:00 PM
Citazione di: Vu-meter il 19 Maggio, 2020, 06:45 PM
Il fatto che entrambi i cavi passino per il tono comporta un cambiamento nel funzionamento ?
Lo chiedo perché ad orecchio, quando chiudo il tono, mi sembra cali anche un po'il volume. È vero che strozzando le alte si ha una percezione di abbassamento del volume a livello fisiologico ma questa cosa mi succede meno, con altre chitarre.
Rifare il wiring e mandando il volume al jack di uscita direttamente anziché passare dal tono, potrebbe cambiare qualcosa a riguardo?
Dal punto di vista funzionale non cambia nulla, ma se proprio vuoi toglierti il dubbio, sposta quel cavo sul volume e confronta!
Se non vuoi avere decadimento del segnale quando abbassi il volume l'unica è fare un filtro "treble bleed" e collegarlo in parallelo tra ingresso ed uscita del potenziometro.
Normalmente sulle archtop ad uso jazzistico questo effetto di perdita di acuti è funzionale ad ammorbidire il suono e la modifica va in direzione opposta, ma tutto diventa lecito se porta al risultato che si cerca! ::)
No,no... Io non volevo fare il treble bleed.
Proverò in un'altra occasione a modificare il wiring partendo dal volume e arrivando al jack, per curiosità.
:thanks: :thanks: :thanks:
Non potevo non festeggiare la buona riuscita del lavoro (anche se credo che le metterò ancora mano).
Rimontato tutto, dopo un passaggio ai box (non vi svelerò mai l'arcano) devo dire che il sound è cambiato proprio tanto.
Ho dovuto infati modificare l'equalizzazione dell'ampli e perfino cambiare plettro.
Il risultato è un suono più pungente e legnoso.. eccolo qua (è il solito buona la prima, per cui .. ) :
Legnoso!
Non mi dispiace affatto :reallygood:
Bellissimo suono!
Citazione di: Max Maz il 24 Maggio, 2020, 09:56 PM
Legnoso!
Non mi dispiace affatto :reallygood:
Un mio sound che non dispiace a Max ? :sconvolto:
Deve essere Maz, a parlare. :sarcastic:
Citazione di: Santano il 24 Maggio, 2020, 10:08 PM
Bellissimo suono!
Grazie, caro. :abbraccio:
Non so quali cambiamenti tu abbia fatto (regolazioni... circuito... plettro...), ma sicuramente il tono è migliorato non poco...
Ottimo lavoro! :reallygood:
Beeeelo Vu :reallygood:
Ma a me, a memoria, piaceva anche prima
Citazione di: luvi il 25 Maggio, 2020, 12:12 AM
Non so quali cambiamenti tu abbia fatto (regolazioni... circuito... plettro...), ma sicuramente il tono è migliorato non poco...
Ottimo lavoro! :reallygood:
Grazie Luca, gentilissimo.
Citazione di: Elliott il 25 Maggio, 2020, 06:26 AM
Beeeelo Vu :reallygood:
Ma a me, a memoria, piaceva anche prima
Grazie, Elliott ! :abbraccio:
Fortuna che ci sei tu a supportarmi. :loveit: