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Ampli & Effetti => Effetti => Discussione aperta da: Zone il 19 Dicembre, 2016, 05:07 PM

Titolo: Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Zone il 19 Dicembre, 2016, 05:07 PM
Nel cercare di mettere insieme una prima "pedalata" un po' seria ho avuto modo di parlare con molti chitarristi (veri, non come me) e diversi negozianti. Naturalmente ognuno ha la sua opinione e i suoi consigli, che ascolto, immagazzino e cerco di rielaborare e incasellarli per cercare di farli miei e decidere cosa potrebbe essere meglio per le mie esigenze in rapporto al mi budget.

Una cosa però mi ha fatto specie: un odio quasi maniacale verso i pedalini e le pedaliere Boss, soprattutto da parte dei negozianti, anche chi le aveva in bella mostra in vetrina. "OD e distorsioni fanno schifo", "è robaccia di vecchio concetto", "non valgono mai quello che costano", "suonano malissimo", "NON SONO TRUE-BYPASS"... e via così.

Ora mi/vi domando: ma perché questa specie di "odio"? fanno davvero così schifo o c'è una ragione commerciale? Voi li usate? che mi dite? Chi di voi ha o ha avuto una GT-100 ("è vecchia! ma si può ancora fare una pedaliera così? è una truffa!") o una ME-80 ("ma dai ma ti pare che nel 2020 fai una pedaliera senza display?") come ne parla?

No perché io ho iniziato a giocare con i primi effetti su una me-25 usata (ora rivenduta) e non mi dispiaceva... vorrei capire se è solo perché ancora non ho un vero termine di paragone...

Scusate se l'argomento magari non è interessante...
Titolo: Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Max Maz il 19 Dicembre, 2016, 05:53 PM
La mia esperienza con Boss non è stata delle più felici perchè i tre pedali avuti mi hanno dati tutti e tre problemi.
RC2 per rumori di fondo altissimi, OD2 che mangiava tanto segnale ed il Blues Driver (per me bellissimo) che faceva un bump assurdo all'attivazione.

In tanti invece si sono trovati benissimo.   >:(

Per quanto riguarda la qualità invece, come per tutti i marchi, alcuni pedali vanno meglio altri peggio.

Credo sia una delle tante leggende del nostro meraviglioso pazzo mondo.
Titolo: Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: guest2069 il 19 Dicembre, 2016, 06:12 PM
Io personalmente sbavo su diversi prodotti boss/roland.
Per esempio dd-500 o es-8. Sono però oggetti effettivamente molto costosi. E sembrano sempre un po' né carne né pesce, non del tutto analogici, non del tutto digitali. Sottolineo che ho detto "sembrano". Inoltre, per usare queste macchine serve studiare manuali, non si può pensare di fare plug & play. Quindi la frustrazione è sempre dietro l'angolo, soprattutto per i puristi delle valvole. Il successo del kemper, penso che dipenda anche dalla relativa semplicità d'uso. La gt-100 va studiata molto di più, e te lo dice uno che ne ha avuti parecchi di sistemi boss/roland. Ma sono macchine eccezionali...


schiappa
Titolo: Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: LoreM86 il 19 Dicembre, 2016, 06:29 PM
Con i boss è un po' una questione di amore e odio... Ricordo che quando ero adolescente era quello il punto di partenza e molto si sparavano ds2 o mt2, iniziando poi a sparlarne (pedali non fatti benissimo ma soprattutto difficili da settare). Trovo riusciti il Ds1 se usato con cautela (moddato è un'altra storia), l'sd1 è bello, così come il BD2. La serie DD fa bene il suo lavoro, a livello di compressori il cs3 non mi ha fatto impazzire, i fan di gilmour diranno che il cs2 era un altro pianeta, io non ne sono convintissimo, mi piace un altro tipo di suono. Il CE2 per me è IL chorus, infatti ce l'ho in pedaliera ma agli inizi avevo il Ce5 e non era male. Insomma non mi sentirei di sparare a zero, c'è di meglio ma anche perché come filosofia cercano di fare tutto con il medesimo standard e nella medesima fascia di prezzo, e non tutte le ciambelle riescono col buco.
Titolo: Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: coccoslash il 19 Dicembre, 2016, 07:14 PM
Quoto Lorem.
Come in ogni cosa c'è il bello e il brutto
In alcuni casi, il fatto che sia bufferizzato , può essere un vantaggio.
Sd1 e bd2 sono dei gran pedali.
A volte basta una piccolissima modifica per renderli pedali veramente validi.
A volte va bene lasciarli così.
Quoto anche per la serie dd
Titolo: Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Zone il 20 Dicembre, 2016, 07:26 AM
Ho acquistato un DS-1 usato a 20€, e con tre (dicasi tre) euro di componenti mi sono divertito a modificarlo Keeley...
Quando l'ho smontato e visto come è stato realizzato... beh non mi ha fatto una cattiva impressione...
Per questo anche mi ha lasciato perplesso tutto questo "odio" da parte dei negozianti!

:thanks:
Titolo: Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: coccoslash il 20 Dicembre, 2016, 08:59 AM
Citazione di: Zone il 20 Dicembre, 2016, 07:26 AM
Ho acquistato un DS-1 usato a 20€, e con tre (dicasi tre) euro di componenti mi sono divertito a modificarlo Keeley...
Quando l'ho smontato e visto come è stato realizzato... beh non mi ha fatto una cattiva impressione...
Per questo anche mi ha lasciato perplesso tutto questo "odio" da parte dei negozianti!

:thanks:

Infatti sia come costruzione esterna, sia interna, sono dei carri armati!g
Poi i negozianti devo giustificare la vendita di pedali ben più costosi (su cui magari marginano di più)  ::)
Titolo: Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Aleter il 20 Dicembre, 2016, 09:09 AM
Purtroppo la nomea dei Boss è spesso frutto dei preconcetti. Spendi meno, quindi per forza è più scadente a prescindere. In realtà molti produttori che si definiscono "boutique" (io li definirei in altro modo  :firuli:) hanno più volte copiato progetti della boss. Una a caso la Lovepedal, che vende per rivoluzionari i suoi prodotti, quando in realtà sotto la scocca vende l'Eternity  che è di fatto un Boss SD1 a cui hanno tolto il buffer e che vendono a cifre folli. Lo stesso TS è in realtà un mezzo copiaticcio del Boss OD-1, come riportano i suoi stessi progettisti Green Giant: History of the Tube Screamer (http://www.premierguitar.com/articles/Green_Giant_History_of_the_Tube_Screamer).
Titolo: Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Grand Funk il 20 Dicembre, 2016, 09:19 AM
Ho un Boss Blue Driver waza craft, mi piace moltissimo, ho una pedaliera con pochissimi effetti, un booster artigianale e due overdrive, a parte il booster sempre inserito, come overdrive uso prevalentemente il Boss " bellissimo "  :sbavv: 
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Vu-meter il 20 Dicembre, 2016, 11:20 AM
Ho editato il titolo perchè fosse più chiaro...
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: dr_balfa il 20 Dicembre, 2016, 11:31 AM
Citazione di: Zone il 20 Dicembre, 2016, 07:26 AM
Ho acquistato un DS-1 usato a 20€, e con tre (dicasi tre) euro di componenti mi sono divertito a modificarlo Keeley...
Quando l'ho smontato e visto come è stato realizzato... beh non mi ha fatto una cattiva impressione...
Per questo anche mi ha lasciato perplesso tutto questo "odio" da parte dei negozianti!

:thanks:

cavolo io l'ho pagato 25.... devo protestare con il mio spacciatore :), ma mi dava la garanzia ed era completo di tutto :)

In ogni caso ho solo quel pedala e mi sembra molto ben fatto.
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: nihao65 il 20 Dicembre, 2016, 12:28 PM
aspetta, :-\ mi sembrava di avere qualcosa in casa....

(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2F16i61ax.jpg&hash=24ad452d31f5624805997432687f87adccb7b817)

(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.tinypic.com%2F2zs46bk.jpg&hash=d8d76f54b3e1962f911e8cb12b01c61d15cfaaa2)

:yeepy:

Io uso spesso l'SD-1 e fa assolutamente il suo (s)porco lavoro

Nihao
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Road2k il 20 Dicembre, 2016, 04:14 PM
.... ma sei un Bossista!!!! :laughing: :bravo2:
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Vu-meter il 20 Dicembre, 2016, 04:25 PM
Anche io ho avuto tanti Boss. La mia "antipatia" per questo marchio è dovuta unicamente al buffer che secondo me disastrava il segnale, a pedale off.
Un'altra cosa "fastidiosa" fu che nell'antichità dei pedali ( :old: ) , la Boss ha lavorato per un discreto periodo in "regime di quasi monopolio" e i prezzi non erano certo quelli attuali... disgraziati !  >:(
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: guest2069 il 20 Dicembre, 2016, 04:29 PM
Scusa Vu, mi ricordo male io o li pagavo intorno alle 50,60 mila lire? Io ho avuto soprattutto pedaliere e rack boss/roland, ma i pedali, mi sembra che li pagavo così...


schiappa
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Max Maz il 20 Dicembre, 2016, 04:30 PM
Secondo me Nihao ha fatto la modifica Keeley Varechina.
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Vu-meter il 20 Dicembre, 2016, 05:01 PM
Citazione di: Leoelle il 20 Dicembre, 2016, 04:29 PM
Scusa Vu, mi ricordo male io o li pagavo intorno alle 50,60 mila lire? Io ho avuto soprattutto pedaliere e rack boss/roland, ma i pedali, mi sembra che li pagavo così...

Uh .. forse sbaglierò io ma ricordo delle cifre molto superiori a quelle da te citate, al punto che mi toccava ripiegare altrove, con scarsi risultati ..  :cry2:
Magari la memoria mi confonde, non mi meraviglierei ..  :sorry:
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Cris Valk il 20 Dicembre, 2016, 05:22 PM
SD1 e DD3 per me sono gran pedali...mentre il BD2 l'altro chitarrista riesce a farmelo odiare :laughing:
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: guest2069 il 20 Dicembre, 2016, 07:50 PM
Non ti scusare Vu, forse la memoria inganna me... sono mio malgrado in quella fase in cui si dice "ai miei tempi..." ma forse era solo che ero più giovane e ottimista


schiappa
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Buc il 20 Dicembre, 2016, 09:12 PM
Mah...anche io ricordo che il ds1 lo pagai un 60 forse 70 mila lire o giu di li. Per me la boss ha solo il vizio oggi di avere sonorita' un po vecchiotte. Per il resto e' presente su pedaliere di fior fior di professionisti e quindi non posso non rilevarne l'importanza. Oggi steve vai sta lavorando con loro (solo qualche invito/intervista/comparsata) per rilanciare il marchio che ( va detto ) in questi tempi e' decisamente in crisi. Per il mio modo di vedere non e' che siano brutti pedali. Oggi sono solo un po superati, dalla moda e dalle proprieta' qualitative e costruttive che altri marchi nati oggi hanno di default solo per il fatto che sono nati in un epoca diversa.


schiappa
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Moreno Viola il 20 Dicembre, 2016, 10:00 PM
Anche io li ricordo piuttosto costosi, grosso modo intorno alle centomila lire.

Forse fa che avevo meno di vent'anni ma secondo me quella cifra nei primi anni novanta non corrisponde al valore che diamo oggi ai cento euro ma è proprio una questione di percezione e quindi variabile da persona a persona.
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: aleroc il 20 Dicembre, 2016, 10:04 PM
Citazione di: Moreno Viola il 20 Dicembre, 2016, 10:00 PM
Anche io li ricordo piuttosto costosi, grosso modo intorno alle centomila lire.

Forse fa che avevo meno di vent'anni ma secondo me quella cifra nei primi anni novanta non corrisponde al valore che diamo oggi ai cento euro ma è proprio una questione di percezione e quindi variabile da persona a persona.

infatti al cambio sarebbe venuto di più imho. Sono passati 20 anni.

centomila lire degli anni 90 sono più di 100 euro di adesso rispetto al costo della vita.
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: guest2069 il 20 Dicembre, 2016, 10:11 PM
Soprattutto rispetto ai salari... ma non è la sede di discuterne... comunque è uno dei motivi per cui 13 anni fa me ne sono andato dall'Europa...


giocherelli
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: nihao65 il 20 Dicembre, 2016, 10:29 PM
Citazione di: Max Maz il 20 Dicembre, 2016, 04:30 PM
Secondo me Nihao ha fatto la modifica Keeley Varechina.

:lol: in realtà non saprei davvero da dove cominciare se volessi fare modifiche. So solo che ce ne sono un sacco da poter fare, ad esempio quella della rimozione di un condensatore, anche se non so quale ne tantomeno cosa cambi a livello sonoro... :acci:

Nihao
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Max Maz il 20 Dicembre, 2016, 10:33 PM
Se ti vengono bene come quella che hai fatto ai colori............  ;D
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Moreno Viola il 20 Dicembre, 2016, 10:48 PM
Citazione di: Max Maz il 20 Dicembre, 2016, 04:30 PM
Secondo me Nihao ha fatto la modifica Keeley Varechina.

L'ho capita adesso...  :lol:
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: rggianfranco il 21 Dicembre, 2016, 07:30 AM
Sd1 e blues overdrive con uscita distorsione da 35 euro non boss......tre moschettieri che tengono a bada un reggimento di  spadaccini.....fin qui mi trovo bene......singolarmente il boss sd1 e il blues non posso parlane male,mi piacciono.


Ho provato il fuzz e  l ho riportato in negozio......ho provato il delay  stessa fine......idem  il distorsione....che dire.....un pedale artigianale fatto con buoni materiali costa almeno 150 euro.....i Boss per essere prodotti in serie e per quello che hanno dentro,direi che sono un pochino caruccci e in parte  non  hanno soddisfatto le mie esigenze


Ho anche l overtone e  non mi lamento.....un effetto in persestesso originale....debbo ancora capirlo e settatlo a dovere.


Morale......se Boss sfornera qualche effetto interessante è a portata di portafoglio lo prenderò .....ma ho i miei dubbi sull ampliamento della pedaliera.....ho tutto quello che mi serve.

Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: rggianfranco il 21 Dicembre, 2016, 07:32 AM
Citazione di: Leoelle il 20 Dicembre, 2016, 10:11 PM
Soprattutto rispetto ai salari... ma non è la sede di discuterne... comunque è uno dei motivi per cui 13 anni fa me ne sono andato dall'Europa...

Ti invidio.....grande.
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Zone il 21 Dicembre, 2016, 08:40 AM
...e della GT-100 che mi dite? è ancora attuale secondo voi?

(scusate se ne approfitto, ma da inesperto quale sono mi interessa la vostra opinione!)
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Moreno Viola il 21 Dicembre, 2016, 09:43 AM
Riguardo ai pedalini Boss, credo vada anche considerato che, per quanto la base di partenza di un overdrive, di un booster o di un fuzz siano fondate sugli stessi concetti, i loro prodotti sono progetti originali e in alcuni casi sono stati il modello di riferimento per chi è venuto dopo.
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: guest2069 il 21 Dicembre, 2016, 10:46 AM
Citazione di: Zone il 21 Dicembre, 2016, 08:40 AM
...e della GT-100 che mi dite? è ancora attuale secondo voi?

(scusate se ne approfitto, ma da inesperto quale sono mi interessa la vostra opinione!)
Mi sembra che abbia già i suoi annetti... ma su mercatino si trova anche al prezzo di due/tre pedali singoli boss nuovi. Se vuoi una pedaliera pronta, è un'ottima macchina. Poi è completamente editabile da computer e puoi scaricare dei preset belli pronti da internet.

Tra poco penso che butteranno fuori qualche cosa di impressionante, non possono restare troppo indietro agli avversari diretti, penso alla helix. Ma costerà uno sproposito.

Quindi io un giro sull'una to' lo farei...


giocherelli
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Zone il 21 Dicembre, 2016, 11:04 AM
Sai che me la stavo guardando bene Leo... in effetti se parliamo di design/estetica è molto vintage, ma a funzionalità non ha nulla da invidiare a modelli più recenti. Per trovare un'altra pedaliera che mi permette anche un routing "parallelo" devo buttarmi almeno sulla Line 6 Pod HD500x... che mi piace un casino, ma costa anche mediamente un 200€ in più!

(La Boss l'ho trovata usata intorno ai 200, la line 6, sempre usata, intorno ai 400 come prezzo migliore...)
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: guest2069 il 21 Dicembre, 2016, 11:29 AM
Io ho un pod x3 pro della line6. È stellare ed è più vecchio dell'HD500x. Ma su che ampli useresti la pedaliera?


giocherelli
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Zone il 21 Dicembre, 2016, 11:55 AM
A casa su un Vox ac15... in saletta un twin reverb o diretto al mixer...
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: guest2069 il 21 Dicembre, 2016, 12:26 PM
Allora o metodo 4 cavi se gli ampli hanno loop effetti ma in saletta diretto nel mixer! La gt100 puoi usarla anche con pedali singoli. Se vuoi entrare nel mondo del digitale, tra le 2, ti consiglio la Boss, ma solo per il prezzo dell'usato. In realtà sono entrambe ottime macchine


schiappa
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: guest2069 il 21 Dicembre, 2016, 06:39 PM
Aspetta un attimo, la sala prove è tua o paghi un affitto? Perché se ti fai i suoni a casa è un problema!!!


schiappa
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Zone il 21 Dicembre, 2016, 06:43 PM
Siamo in affitto...
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: guest2069 il 21 Dicembre, 2016, 08:30 PM
Dimentica tutto quello che ti ho detto prima. Appena ho tempo ti dico, adesso devo lavorare fino a domani mattina


schiappa
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: guest2069 il 22 Dicembre, 2016, 12:46 PM
Allora, secondo il mio modestissimo parere quegli aggeggi digitali ti creerebbero più frustrazioni che altro. Immagina che a fatica riesci a tirar fuori a casa dei suoni che ti convincano. Ovviamente senza sfruttare i vari amp, cab e mic simulator. Fatichi anche su modulazioni e ritardi perché ho visto che il vox non ha il send/return. Cosa fai poi in sala prove? Te la devi affittare per ore extra per adattare i suoni tuoi a quello che trovi lì... valuta bene le tue scelte!


schiappa
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: Zone il 22 Dicembre, 2016, 01:30 PM
Grazie per i consigli!
In effetti quelli che dici l'ho già sperimentato con la piccola me-25!
L'unica cosa che un po' mi salva è che la sala prove la affittiamo non a ore ma a mese (tra l'altro per una cifra ridicola), e quindi andare un'ora prima o un giorno per i cavoli miei a fare i suoni non è mai un problema!
Titolo: Re:Provocazione (o riflessione) sui prodotti Boss
Inserito da: guest2069 il 22 Dicembre, 2016, 01:33 PM
Allora vai tranquillo e divertiti!!!


schiappa