Jamble Forum

La domanda e nel titolo. Ottimi overdrive non plasticoso e buona simulazioni amo cassa.
Per fare un es Fender twin e deluxe Roland 120 e da amante del suono Neil Young ,lo so e molto distorto verso il fuzz, Buona simulazione suono Fender tweed deluxe. Anche un bel suono alla Santana sarebbe gradito.
Ottimi perché poi vi sarò io a rovinate tutto, quindi che almeno la partenza sia ottima.

Tutti i modelli citati, Guido, li trovi nella Helix LT.
Parlo solo di disponibilità ma probabile lo siano anche su altri modelli; ti diranno i possessori.

Per la qualità credo che, oltre una certa cifra, la differenza di prezzo dipenda più per le features che dal suono in se.

Grazie

Ciao Guido, uso la Helix e c'è tutto quello che chiedi.
Mi sento però di dare un altro suggerimento, se vuoi una cosetta più semplice e diretta nell'suo, più compatta ma con potenza adeguata, anche se con meno simulazioni disponibili, ho trovato eccellente la headrush gigboard.

Anche una Mooer puo' fare al caso tuo Guido visto che suoneresti da solo.
Ci sono ottime simulazioni anche sulla GE200.

Citazione di: Max Maz il 18 Maggio, 2020, 11:31 AM
Anche una Mooer puo' fare al caso tuo Guido visto che suoneresti da solo.
Ci sono ottime simulazioni anche sulla GE200.

Assolutamente d'accordo!
Se ci sarà occasione ti farò provare qualche patch che ho fatto con gli IR custom...  :hey_hey:

Già vedo accoppiata Les Paul studio + real paf Di Luca +Ge200 e mi rimangono pure dei soldi.

Citazione di: Guido_59 il 18 Maggio, 2020, 12:07 PM
.... e mi rimangono pure dei soldi.

No Guido, noi non siamo qui a darti consigli per farti tenere soldi in tasca sia chiaro  >:(

Luca aumenta il listino... dopo aver fatto la roba per me si intende :|

Citazione di: Guido_59 il 18 Maggio, 2020, 12:07 PM
+ real paf Di Luca

Allora sei recidivo :D

Citazione di: Gian.luca il 18 Maggio, 2020, 12:28 PM
Luca aumenta il listino... dopo aver fatto la roba per me si intende :|

Sarrebbe anche ora... che è fermo da anni!  :lol:

Quando parlavo di ottime simulazioni intendevo soprattutto per l'uso in diretta in un impianto e in un mixer o scheda audio di livello per registrare con PC , cosa che faccio sempre, e di conseguenza con una buona resa in cuffia che ho sempre avuto.
Ricordo che uso l'uscita di una ottima scheda audio RME la cui uscita va ad un AMP dedicato per cuffia che e una AKG 701.
It di cassa/AMP della Red Wired , gli stessi usati da AXE FX,  o hardware  ADA GCS-3.
Max mi aveva accennato che la GE200 non è male anche in questo.
In fin dei conti userei poca roba . Buone simulazioni di Fender come dicevo possibilmente tweed compresi e adattivi blues o puliti per uso perché no più jazz.

Per il livello di strumentazione che stai elencando forse è più coerente una Helix. Il suono deve essere top altrimenti rischi di non rimanere soddisfatto.

Citazione di: Grom68 il 19 Maggio, 2020, 02:50 PM
Per il livello di strumentazione che stai elencando forse è più coerente una Helix. Il suono deve essere top altrimenti rischi di non rimanere soddisfatto.

Non so che modello hai di rme. La più scarsa costa 400 euro...

RME BABYFACE PRO.
Per gli effetti e le simulazioni mi dicono Max e Luca che è ottima già la Mooer GE200 in diretta nell'impianto. Resta da precisare la resa con ascolto in cuffia.
Io ho già cima dicevo delle simulazioni amp/Cassa con ottimi iR della Red Wirez oppure hardware con ADA GCS-3 sentureble vecchie Jam per sentire il suono ,non l'esecutore, quello........
Posso simulare il comportamento della cassa.
Quello che io non posso fare e simulare il comportamento dell'ampli. Ho sentito delle demo che con tutti i limiti che hanno facevano sentire il suono usando solo un modello di ampli e relativa cassa senza effetti.
Il risultato, coi limiti del tubo, era buono. Portavano in saturazione lieve o max senza uso di od e distorsioni come si faceva un tempo  l'ampli.
Certo Helix lt e più completo , ma e anche più grande e costa di più e io sfrutterei solo la qualità , perché comunque vada suono in casa da solo.

Citazione di: Guido_59 il 19 Maggio, 2020, 03:06 PM
RME BABYFACE PRO.
Per gli effetti e le simulazioni mi dicono Max e Luca che è ottima già la Mooer GE200 in diretta nell'impianto. Resta da precisare la resa con ascolto in cuffia.
Io ho già cima dicevo delle simulazioni amp/Cassa con ottimi iR della Red Wirez oppure hardware con ADA GCS-3 sentureble vecchie Jam per sentire il suono ,non l'esecutore, quello........
Posso simulare il comportamento della cassa.
Quello che io non posso fare e simulare il comportamento dell'ampli. Ho sentito delle demo che con tutti i limiti che hanno facevano sentire il suono usando solo un modello di ampli e relativa cassa senza effetti.
Il risultato, coi limiti del tubo, era buono. Portavano in saturazione lieve o max senza uso di od e distorsioni come si faceva un tempo  l'ampli.
Certo Helix lt e più completo , ma e anche più grande e costa di più e io sfrutterei solo la qualità , perché comunque vada suono in casa da solo.

Helix è ottima anche per registrare. Può gestire il segnale dry ed effettuare il reamp. Magari questa cosa ti interessa.

E magari se non ha necessità di comporre catene troppo estese potrebbe valutare la hx stomp.
Se ha scheda audio e pc ed è pratico di software potrebbe provare per 15 giorni il software helix native e valutarne sistema e simulazioni

Sì che quella applicazione mi può interessare.
Non ho grossi problemi con PC e software , non sono un programmatore ... ma me le cavo.
Usi simulazioni con iR di cassa fin dai tempi delle prime Jam di Jamble che lanciai all'inizio insieme a Mastro  VU. Poi intervenne mago Grix per i mix e via andare.
Valuterò la prova del software
Grazie

Citazione di: Guido_59 il 19 Maggio, 2020, 09:13 PM
Sì che quella applicazione mi può interessare.
Non ho grossi problemi con PC e software , non sono un programmatore ... ma me le cavo.
Usi simulazioni con iR di cassa fin dai tempi delle prime Jam di Jamble che lanciai all'inizio insieme a Mastro  VU. Poi intervenne mago Geox per i mix e via andare.
Valuterò la prova del software
Grazie

Guido io a casa uso Native, la Helix la porto fuori.
Quello che fai da una parte lo passi dall'altra e viceversa, comodissimo  ::)

Oh yeah !!!

Citazione di: Guido_59 il 19 Maggio, 2020, 09:13 PM
Sì che quella applicazione mi può interessare.
Non ho grossi problemi con PC e software , non sono un programmatore ... ma me le cavo.
Usi simulazioni con iR di cassa fin dai tempi delle prime Jam di Jamble che lanciai all'inizio insieme a Mastro  VU. Poi intervenne mago Grix per i mix e via andare.
Valuterò la prova del software
Grazie

Ecco cosa manca una Jam.... bravo Guido dobbiamo pensarne una.... lo so siete terrorizzati dal dover ascoltare il mio pezzo.... prometto non partecipo.... non è vero :D sono senza vergogna (da remoto) :(

Ma certo appena riprendi la:elettrica  organizziamo, Promesso.
Anzi propongo fin d'ora un bel blues.

Ragazzi come alcuni di voi hanno consigliato sto dando un occhio alla Helix stomp.
Devo solo capire bene cosa ha in meno di Helix effects e LT e come funzionano i ,tre switch per attivare disattivare effetti o scroll preset.
Perché ho sentito la possibilità di attivazione scenari che sarebbero blocchi di effetti all'interno di un preset .
Il budget dipenderà anche da quanti spenderò per la chitarra nuova e comunque non lo prenderò subito a meno di una occasione clamorosa e scaricherò il software Helix native in prova non appena la chitarra nuova entra in casa..
Quindi ormai direi che la scelta e di line 6 , modello da decidere.
Almeno qui c'è meno caos e niente male di testa

Citazione di: Guido_59 il 21 Maggio, 2020, 07:06 AM
Ragazzi come alcuni di voi hanno consigliato sto dando un occhio alla Helix stomp.
Devo solo capire bene cosa ha in meno di Helix effects e LT e come funzionano i ,tre switch per attivare disattivare effetti o scroll preset.
Perché ho sentito la possibilità di attivazione scenari che sarebbero blocchi di effetti all'interno di un preset .
Il budget dipenderà anche da quanti spenderò per la chitarra nuova e comunque non lo prenderò subito a meno di una occasione clamorosa e scaricherò il software Helix native in prova non appena la chitarra nuova entra in casa..
Quindi ormai direi che la scelta e di line 6 , modello da decidere.
Almeno qui c'è meno caos e niente male di testa

Allora Guido la effects é una Helix in tutto e per tutto tranne la mancanza di pedale espressione, di tanti input e output ma soprattutto non ha le simulazioni di ampli. Quindi devi passare da un ampli, é una più tradizionale unitá multieffetto.
La stomp invece, oltre le dimensioni minuscole, rinuncia ad uno dei due processori di Helix, quindi ha metà potenza delle altre.
Puoi inserire 7 blocchi effetto, tu dirai: taaanti!! No, non sono tanti, ma possono bastare.
I tre switch sono parzialmente programmabili, ma son sempre pochi. Per un uso domestico può anche andare.
Gli scenari sono chiamato snapshot, e li hanno tutti i modelli.
Puoi associare ad un pulsante 7na configurazione intera, non un solo effetto, avendo così la possibilità premendo un singolo switch di attivare/disattivare tanta roba insieme.
In queste settimane é uscito il pod ho, derivato da Helix. Credo potrebbe essere interessante per te.
É compatto, costa meno di Helix, ha gli stessi algoritmi, ha una bella struttura non troppo sacrificata come stomp, non ho approfondito però le limitazioni che ha.

Sai cosa mi trattiene ? Una esperienza PESSIMA con un POD XT PRO versione rack overdrive distortioni e simulazioni amo cassa una schifezza.
Ora mi dicono Helix e il top.
Tui dici POD HO  e il NOME POD mi fa venire un brivido alla schiena.
Ci darò un'occhiata lo stesso, grazie.

Citazione di: Guido_59 il 21 Maggio, 2020, 08:02 AM
Sai cosa mi trattiene ? Una esperienza PESSIMA con un POD XT PRO versione rack overdrive distortioni e simulazioni amo cassa una schifezza.
Ora mi dicono Helix e il top.
Tui dici POD HO  e il NOME POD mi fa venire un brivido alla schiena.
Ci darò un'occhiata lo stesso, grazie.

Ti capisco, ma é solo una scelta commerciale di line6.
Gli algoritmi sono quelli di Helix

Il POD Go è un downgrade che sto valutando io (alternativa di lusso alla GE200).

Compattezza (ora che ha cominciato ad usarlo anche mia figlia) ed essenzialità sono ottime o meglio, l'ideale per noi.  Per semplificare sembrerebbe essere una Helix stomp con pedale espressione e 3 switch in più.

Non paragonarlo al vecchio POD (del quale non conosco la qualità) perché questo ha le medesime simulazioni di helix.

Zoom G11 nessuno la conosce?

Mi date un sollievo perché il Pod Xt pro rack era una schifezza tale che mi sono vergognato a venderlo, lo volevo buttare.

Sono comunque 475 cucuzze .... quel POD ... accidenti.

Anche ha stomp siamo lì , non lo regalano.

Bisogna mettersi di santa pazienza per capire le reali differenze tra i due.
Da una parte hai il pedale espressione un maggior numero di switch, dall'altra hai il midi e da quello che ho capito più flessibilità sulla catena effetti.
Non ho approfondito

Il midi non mi interessa. Il pedale lo uso poco o niente. Più switch mi interessano.
Flessibilità catena effetti si, ma devo capire bene cosa vuol dire e le differenze tra i due.

Leggendo il manuale, la catena non mi sembra così rigida nel senso, è presente - come sulla helix - la funzione copy/paste block il che significa che puoi usare più effetti della stessa topologia (a differenza di hotone, Mooer g200/250).

Sembrerebbero esserci 3 blocchi fissi (amp, cab, eq)  e 4 slot utilizzabili a piacere oltre ai 2 pedali espressione.


Però costa si, esattamente quanto la Helix stomp. Sono due prodotti che impo gono dei compromessi. La somma dei due fa Helix LT

Per ora mi trovo bene con la GE300, se usi IR di buona qualità avrai suoni di buona qualità.
Ora sta uscendo (è in beta) il firmware 2.0 di cui parlano bene, con l'accoppiata all'app (gratis e solo iPad per ora) GE LABS, dove si può profilare suoni, scambiarli e provarli... essendo beta non l'ho ancora provata, ma non so quanto resisterò!  :cheer:

io personalmente tra POD Go e Stomp prenderei la seconda, preferisco avere un blocco in meno (6) ma più libertà di composizione della catena.

Gli iR buoni li ho già da un pezzo quelli usati anche da Fractal audio su Axe fx : Red Wirez

Ho guardato e concordo con Futech

Citazione di: Elliott il 21 Maggio, 2020, 10:48 AM

Sembrerebbero esserci 3 blocchi fissi (amp, cab, eq)  e 4 slot utilizzabili a piacere oltre ai 2 pedali espressione.

potrei aver capito male ma ricordavo di aver letto che i 4 blocchi non erano completamente liberi

tra l'altro il POD Go non rientra nei dispositivi che il software Helix Native mette a disposizione per utilizzarlo con l'hardware corrispondente.
Il che mi fa pensare che le simulazioni del Pod Go non siano esattamente le stesse della famiglia Helix LT, effect, stomp

Citazione di: futech il 21 Maggio, 2020, 02:52 PM
tra l'altro il POD Go non rientra nei dispositivi che il software Helix Native mette a disposizione per utilizzarlo con l'hardware corrispondente.
Il che mi fa pensare che le simulazioni del Pod Go non siano esattamente le stesse della famiglia Helix LT, effect, stomp

Potrebbe essere solo una questione momentanea, dovrebbero far uscire una versione nuova di native, oppure una scelta commerciale.
É La stessa line6 a dire che sono gli algoritmi Helix

forse si con Native potrebbe anche essere...intanto però il Pod Go e la famiglia HX hanno editor per pc/mac diversi: "HX edit" e "Pod Go Edit"
magari le simulazioni saranno realmente le stesse, ma io credo rimarranno due mondi separati (software, presets).

a sto punto tra i due litiganti potrebbe anche spuntarla la Headrush Pedalboard o Gigboard :firuli:

Citazione di: futech il 21 Maggio, 2020, 04:01 PM
forse si con Native potrebbe anche essere...intanto però il Pod Go e la famiglia HX hanno editor per pc/mac diversi: "HX edit" e "Pod Go Edit"
magari le simulazioni saranno realmente le stesse, ma io credo rimarranno due mondi separati (software, presets).

a sto punto tra i due litiganti potrebbe anche spuntarla la Headrush Pedalboard o Gigboard :firuli:

Beh in qualche modo devono pure separarli quei prodotti, stesso prezzo e molte caratteristiche in comune.
Il nome stesso lo suggerisce.
Peccato per la gigboard che gli sviluppi siano così scarsi e che ci sia a questo punto la volontà di tenerla, come parco strumenti disponibili, così indietro rispetto al concorrenza.
Io ne ho apprezzato tantissimo i suoni prima di tutto, e l'immediatezza fatta dall'interfaccia e dal numero di scelte ridotto rispetto a Line6, ma onestamente credo sia veramente troppo ridotto.
Detto questo la ritengo validissima e ancora oggi penso che l'avessi tenuta non avrei fatto un soldo di danno.

Citazione di: futech il 21 Maggio, 2020, 02:46 PM
io personalmente tra POD Go e Stomp prenderei la seconda, preferisco avere un blocco in meno (6) ma più libertà di composizione della catena.

Hai un blocco in meno e 3 switch in meno. Comunque, guardando il manuale e le demo, non ci vedo grossi limiti sulla catena. Puoi duplicare un blocco, puoi ad postarlo...anzi, ti dirò, puoi assegnare una funzione diversa da on/off (tipo più /mano gain, più /meno ripetizioni etc...)

Poi non so, quando hai 7 slot, di cui 5 da comporre con il pedale e nella posizione che vuoi, non vedo questa una limitazione drammatica

Citazione di: futech il 21 Maggio, 2020, 02:52 PM
tra l'altro il POD Go non rientra nei dispositivi che il software Helix Native mette a disposizione per utilizzarlo con l'hardware corrispondente.
Il che mi fa pensare che le simulazioni del Pod Go non siano esattamente le stesse della famiglia Helix LT, effect, stomp

Sono le stesse, identiche. Incluso i legacy.
L'unica differenza è che non è disponibile amp+cab come univa unità

Non la trovi, immagino, perché il POD GO non è ancora uscito.


Il plus di Helix, non è ne il numero ne la qualità quanto, le innumerevoli personalizzazioni e concatenazioni che il potente processore consente di fare. Me ne sto rendendo conto osservando i lavori di alcuni amici jambli veramente capaci. Robe da grandi, insomma.

un rig "basic generico" composto da comp+od+od/dist+amp/cab+dly+rev sul pod go non ce la fai.
cmq non voglio convincere nessuno eh sia chiaro, ho sempre precisato "per quello che mediamente faccio io" :)
infatti alla fine la scelta finale sulla gigboard fu determinata proprio da questo fattore.

Settimane fa c'erano stati umors su un aggiornamento per la stomp che avrebbe portato da 6 ad 8 slot, poi non si è sentito più nulla, peccato.

Poi sulla gigboard sto iniziando anche ad apprezzare l'uso di 2 amp e/o 2 cab/ir messi in "parallelo" e 11 slot totalmente liberi danno tanto spazio.

Interessanti e chiarificatori gli ultimi due post .
Resta da vedere ad es le differenze tra line6 e Mooer ge200 250 300.

Citazione di: futech il 21 Maggio, 2020, 05:46 PM
un rig "basic generico" composto da comp+od+od/dist+amp/cab+dly+rev sul pod go non ce la fai.

Non è vero.
È proprio qui che ti sbagli.
Se no a cosa servirebbe il copia blocco se non si potessero usare 2 blocchi uguali?

I blocchi li puoi spostare dove vuoi ed assegnargli l'effetto che vuoi.

(https://funkyimg.com/i/355cm.jpg)

Io dal manuale ho capito che hai 4 posti liberi. Gli altri sono vincolati a volume, wha, eq, amp, cab.
Per mettere comp, 2 od, delay e reverb hai bisogno di 5 posti.

Poi se ho capito male tanto meglio per i possessori di pod go ;)

Citazione di: Guido_59 il 21 Maggio, 2020, 06:09 PM
Interessanti e chiarificatori gli ultimi due post .
Resta da vedere ad es le differenze tra line6 e Mooer ge200 250 300.

Ma ma come chiarificatori??.....io sto cercando di confonderti le idee [emoji1787]

Elliott leggi qua "always in a preset" e "add  up to 4"

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200521/31d7d8f2f3a0d84ea02695fea3675d59.jpg)

Poi spostarli e mettere doppioni si, ma Max 4.

Citazione di: futech il 21 Maggio, 2020, 07:14 PM
Io dal manuale ho capito che hai 4 posti liberi. Gli altri sono vincolati a volume, wha, eq, amp, cab.
Per mettere comp, 2 od, delay e reverb hai bisogno di 5 posti.

Poi se ho capito male tanto meglio per i possessori di pod go ;)

Sono 7 + volume e wha



(https://funkyimg.com/i/355dV.jpg)

L'EQ (il preset) puoi metterlo solo all'ultimo posto ma non è bloccato



Va beh, chi è interessato proverà :D

Citazione di: futech il 21 Maggio, 2020, 05:46 PM
un rig "basic generico" composto da comp+od+od/dist+amp/cab+dly+rev sul pod go non ce la fai.

Ah, dimenticavo: comunque nemmeno sulla stomp  :laughing:

Citazione di: Elliott il 21 Maggio, 2020, 07:30 PM

Citazione di: futech il 21 Maggio, 2020, 05:46 PM
un rig "basic generico" composto da comp+od+od/dist+amp/cab+dly+rev sul pod go non ce la fai.

Ah, dimenticavo: comunque nemmeno sulla stomp  :laughing:

Certo che si...ce la fai ce la fai... [emoji16]
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200521/6c1d1f9b6a6029853c259a086b3f54e1.jpg)

Ah tutto sto giro per dire che amp e cab rubano 2 slot e non si possono usare i combo?

Lo avevo già detto  ;D

Comunque, a ciascuno il suo: ti lascio volentieri il comp e mi tengo 3 switch in più :mypleasure:

Come detto sopra, i due prodotti sono fatti in modo che in ciascuno dei due, devi rinunciare a qualcosa. Per tutto il resto, c'è la Helix ;D



Guido, perdona gli OT di Futech. Lui è fatto così...vuole portarti sulla Gigaboard (sembra il nome di un cartone animato cinese). Si sente solo :D

No solo per dire W la libertà

https://youtu.be/mZqMytvQi0M

Assolutamente.
Infatti io al posto suo prenderei la GE200

E la hotone ampero? [emoji23]

Non so Futech, io su certi prodotti cerco di stare sul marchio di facile rivendita. Soprattutto su una pedaliera digitale ad alto costo che è prodotto ad alto rischio delusione.

Ho messo in vendita la Helix ad un prezzo pure alto ed in 10 giorni, ho ricevuto 15, dico 15, proposte di cui 4 di acquisto diretto.
Uno mi ha  addirittura offerto una GT-1000 + 200 euro (costano uguale).



Ritirata poi dalla vendita, per i bug causati dall'aggiornamento (per fortuna sistemati con il nuovo aggiornamento). La rimetterò con ogni probabilità in vendita e sono certo di farla fuori in una/due settimane.

Ecco, io guarderei a questo piuttosto.

Citazione di: futech il 21 Maggio, 2020, 07:15 PM

Citazione di: Guido_59 il 21 Maggio, 2020, 06:09 PM
Interessanti e chiarificatori gli ultimi due post .
Resta da vedere ad es le differenze tra line6 e Mooer ge200 250 300.

Ma ma come chiarificatori??.....io sto cercando di confonderti le idee [emoji1787]

Vedi come e strana la vita a volte?
Scherzi a parte state dicendo cose interessanti e di ordine pratico "si fa così per..." e " questo si può fare, questo no !"
La configurazione di base che dice futech e quella che terrei attiva io praticamente sempre attivando io.
La base deve essere quella se non si può fare si sale di livello e forse tre pulsanti assegnabili per on/off di tre effetti/scenari ( sbaglio?) forse a me bastano e conservo ancora un was cry baby appena rimesso a nuovo( provato con l'acustica non vi dico il risultato) e un pedale volume boss di quello di dimensioni ridotte li avrei perciò....
se poi sommo la possibilità di integrare con software Helix native la bilancia pende chiaramente da un lato. E poi comprando prima il software potrei aspettare una buona occasione per HELIX LT usata o addirittura nuova.
Ultima riflessione per fare prevalentemente blues Rock blues o abbozzi di jazz o fusion non serve poi tanto .

Non conosco bene la helix stomp ma, 3 snapshot (scene) sono oggettivamente veramente poche.
Almeno 4 dai...

Io veramente uso un solo suono ma, quel suono non può prescindere da un clean, un crunch, un drive ed un lead...

Come sono contento di avere i miei bei pedalucci analogici  :loveit:

Elliott concordo con quello che dici, l'avevo buttata in caciara per scherzare un po' ;) ma allo stesso tempo anche  evidenziare pregi difetti e limiti dei prodotti menzionati.

La ge200 sarebbe un'ottima scelta per il prezzo a cui potrebbe prenderla.
Già la ge300 sale molto di prezzo (non so e non posso dire nulla sulla differenza con la 200)
Hotone ampero anche ne parlano molto bene però è un marchio nuovo e quindi eventuale rivendibilità boh?
Poi pod go, stomp e Gigboard saliamo di prezzo.
Infine helix LT o Headrush pedalboard o la nuova zoom g11 (Ma per quel prezzo andrei sulle prime due di questa fascia)

Per uso casalingo forse il numero di switch potrebbe non essere un limite, ma questo può saperlo solo chi la deve usare.

La gigboard a 400 € usata, se ne trovano parecchie, é tantissima roba  :reallygood:
Non voglio confondere Guido, ma l'ho avuta, suona strabene e a differenza di Helix, complessa indiscutibilmente, é semplice e immediata.
Perché l'ho data via? Perché so cretino  :laughing:
Poi vedi te  ::)

Citazione di: Gian.luca il 21 Maggio, 2020, 09:41 PM
La gigboard a 400 € usata, se ne trovano parecchie, é tantissima roba  :reallygood:
Non voglio confondere Guido, ma l'ho avuta, suona strabene e a differenza di Helix, complessa indiscutibilmente, é semplice e immediata.
Perché l'ho data via? Perché so cretino  :laughing:
Poi vedi te  ::)

Ci sta, assolutamente.

Io l'ho scartata per il nr esiguo di sim pedali. Poi, ad ulla Helix, uso sempre i soliti 3/4 :(

Anche a me piacciono i pedali normali, ma nel recente passato con la Nova system e un paio di OD sarei stato a posto.
Poi la mania dei pedali mi aveva portato come sapete ad avere un numero di OD sufficiente per tutto il forum.
Non è neanche detto che non torni li se dopo aver provato lil software Helux non sono soddisfatto.
Quello che a me prima mancava se vogliamo fare i pignoli era la simulazione di amp perché avevi la simulazione di cassa iR che era fatta sul relativo modello di amp quando po si trattava combo, quampndoninvece trattava di cassa tipo 4x12" non ve lo dire.
In ogni caso non potevo e non posso modificare i controlli dell'amp o testata che sia per farlo andare ad es in saturazione solo con un boost puro senza usare OD.
Il risultato che avete sentito in passato non faceva schifo, esecuzione a parte, ovviamente.

Non dimenticate l'Hotone Ampero [emoji95]

zap, mi hanno detto che l'ho to e ampero ha una specie di ordine fisso dei pedali che non puoi mettere cone e dove vuoi.
Ne sai di più?

Citazione di: Guido_59 il 21 Maggio, 2020, 10:49 PM
zap, mi hanno detto che l'ho to e ampero ha una specie di ordine fisso dei pedali che non puoi mettere cone e dove vuoi.
Ne sai di più?

È molto simile al pod go sotto questo aspetto.
Blocchi limitati ma mi Pare si possano spostare come ordine.

È ampiamente più limitato del POD.

In ogni blocco, puoi inserire solo un pedale di quella tipologia quindi, li veramente la flessibilità è ai minimi termini. Sembra che l'aggiornamento del firmware consenta quantomeno di spostarli di posizione ma, il limite di un pedale per tipo e l'impossibilità di usarlo a mo di Stomp, la rendono fortemente limitata a mio avviso.

Però ha delle belle simulazioni

Citazione di: Guido_59 il 21 Maggio, 2020, 10:49 PM
zap, mi hanno detto che l'ho to e ampero ha una specie di ordine fisso dei pedali che non puoi mettere cone e dove vuoi.
Ne sai di più?

Non saprei Guido,io ho la Firehawk della Line6 e nonostante si possano spostare i vari fx non lo faccio mai.

 :reallygood:

Dato un occhio veloce  in casa Line6
1_ il software Helix Native viene letteralmente regalo a 400€ se non hai hardware line,6 registrato e 100€ in caso contrario
2_la HX Stomp può utilizzare 7 blocchi la Helix LT 8, mica tanti in più
3_ se ho capito bene la coppia AMP/Cab è un blocco. La cosa e valida anche con iR esterni ?
4_gli snapshot sono come blocchi multipli che valgono come un blocco solo,?
5- per attivare disattivare i singoli effetti si può usare una pedaliera midi mi? C'è ne sono di ultra compatte? A che costo?
6_ simulazioni amo,/Cab mi sembra che siano più forniti in casa Mooer dove ad es è più ricca sulla carts quelle relative ai Fender in particolare Tweed. Ignoro la differenza di qualità

Allora Guido,
La helix stomp ha 6 slot ma, ha un processore dimezzato rispetto ad helix lt/floor.

Il combo si, occupa un solo slot ma pesa più di testata + IR.

Il nr degli slot è relativo.
Ti faccio un esempio bizzarro: un bilico ha la capacità di 33 eur pallet e 24 tons. Se ci carici sopra dei pallet da 1 ton cadauno, il bilico è a pieno carico già con 24 pallet nonostante abbia 1/3 dello spazio ancora vuoto.

Gli snapshot non sono dei blocchi ma, dei settaggi di più parametri e che imppsti dopo aver composto la catena. Sono dei preset all'interno della catena.

Inoltre, come già detto, 3 switch a mio avviso sono pochi anche per suonare in casa perché non la puoi usare come stomp, e ci gestisci al max 3 snapshot. Sicuro ti bastano?
Clean, crunch, lead...senza possibilità di varianti dello stesso suono con effetti attivi/spenti?
Dovrai ragionare solamente per patch esattamente come la GE200.

Purtroppo Guido, sei in una fascia di compromessi.

Grazie Elliott,ma i compromessi si possono superare alzando il budget e aspettando solo un po' di più per la cifra.
Un buon compromesso sarebbe la GE 300 allora ? Prezzo simile allo Stomp più o Meno ma tanti switch in più.
Gli impulsi non mi preoccupano perché ho i miei che sono buoni.
Sono invece preoccupato per il suono in diretta al PC di od distorsori e simulazioni di ampi crunch o a palla se Ronzano butto tutto dalla finestra .
Ho già dato dalla disperazione via in passato multifx che avevano sto problema.
Ora tutto è migliorato tanto, ma quella è l'unica cosa su cui non transigo. Età il motivi per cui avevo la Nova System con due o tre od esterni.
Usavo i miei impulsi software o la mia scatoletta dell'ADA e via.
Certo avevi soli la simulazione del Cab e non dell'ampli, ma per quella sfruttavo il mio quilter Che non è male, ma tu a Savignano andasti via dopo il pranzo. In sala prova attaccati il piccolo Quilter as un 4*12 e non se la cavo male a detti degli altri dati che io non suo o nai con ampli e cassa.
Se vedi le cose troppo complicate riprendo la Nova System pet 200€ years e un paio di Od e insieme scritto il Quilter.

La GE300 costa quasi 700 euro però.

Chi ce l'ha ne è molto contento e probabilmente non ha nulla da invidiare alla Helix lt. Ma, su questo punto io mi ero già espresso

CitazioneNon so Futech, io su certi prodotti cerco di stare sul marchio di facile rivendita. Soprattutto su una pedaliera digitale ad alto costo che è prodotto ad alto rischio delusione

Poi, ci mettiamo la facilità di reperire risorse, tutorial ed informazioni in giro. Aspetto assolutamente non banale, viste le potenzialità di queste macchine e le relative complessità ed in questo, le tante e vaste comunità di utenti helix presenti sul web, sono preziosissime.

Purtroppo Guido, qui il vai e prova non vale molto perchè qualsiasi prodotto analogo, richiede un certo periodo di apprendimento. Insomma, sulla pedaliera io ho fatto valutazioni totalmente differenti rispetto a tutto il resto perché, a mio avviso, non ci si deve fermare alle mere features. C'è un mondo dietro.


Ps
Ma da come parli, da quello che cerchi, non ho capito perché hai escluso la GE200

Citazione di: Guido_59 il 23 Maggio, 2020, 07:29 AM
Dato un occhio veloce  in casa Line6
1_ il software Helix Native viene letteralmente regalo a 400€ se non hai hardware line,6 registrato e 100€ in caso contrario
2_la HX Stomp può utilizzare 7 blocchi la Helix LT 8, mica tanti in più
3_ se ho capito bene la coppia AMP/Cab è un blocco. La cosa e valida anche con iR esterni ?
4_gli snapshot sono come blocchi multipli che valgono come un blocco solo,?
5- per attivare disattivare i singoli effetti si può usare una pedaliera midi mi? C'è ne sono di ultra compatte? A che costo?
6_ simulazioni amo,/Cab mi sembra che siano più forniti in casa Mooer dove ad es è più ricca sulla carts quelle relative ai Fender in particolare Tweed. Ignoro la differenza di qualità

1. Corretto
2. La stomp ha massimo 6 blocchi, la lt dipende ma più del doppio di massima, anche molto più del doppio. Alcuni blocchi effetti pesano molto e riducono la lunghezza della catena, comunque molto ampia. In stomp sono 6 fissi. La lt é un dual processor, la stomp mono.
3. I combo sono un blocco e al loro interno ahanno l'emulatore di cassa. Se vuoi usare l'ir fai testata più ir, sono due blocchi.
4. Gli snapshot non c'entrano nulla con i blocchi, uno snapshot é una fotografia globale delle impostazioni della tua catena. Fai la catena coi blocchi che vuoi, puoi fotografarla in uno snapshot richiamando il quale fai caricare alla macchina tutti i blocchi che lo compongono con le loro impostazioni.
5. Tra stomp e pedaliera midi di buona fattura, che non sia solo un and down, ci compri quasi la lt.
6. Non conosco Mooer, quelle di Helix, ma anche di Headruah, sono eccellenti e molto numerose.

@ Elliott
Non ho escluso la GE 200 del tutto, ma anche quella pulsanti pochini, e pur avendone le capacità ,di fare quella mod per on/off effetti non ne avrei voglia e/o intenzione.
Il resto dipende molto dal suono che percepisco in diretta in un pc soprattutto con OD e distorsioni o ampli in sovraccarico.
Se al mio orecchio suonano finti plasticosi o fuzzano senza essere fuzz, vola tutto dalla finestra nel vero senso della parola.
La butto lì se ne avessi voglia potresti registrare 3 sample brevi in croce, uno clean , uno con overdrive leggero da blues, uno con una distorsione più spinta niente altro che un ampli la sua cassa e un reverb.
Domanda se l' amp scelto ha il reverb ed e un combo conta sempre un blocco o no?
@Gian.Luca
Ora ho capito anche altre cose e forse i blocchi disponili nella HX stomp no sono poi tanti

Poi c'e il problema della prova che non è da poco . Continuerò ad informarmi e chiedere a voi , mi fido di più .

Citazione di: Guido_59 il 23 Maggio, 2020, 11:19 AM
@Gian.Luca
Ora ho capito anche altre cose e forse i blocchi disponili nella HX stomp no sono poi tanti

Poi c'e il problema della prova che non è da poco . Continuerò ad informarmi e chiedere a voi , mi fido di più .

La stomp a parer mio é troppo limitata, non la prenderei in considerazione fosse per me.
É una bella macchina da mettere dentro una pedaliera analogica, insieme ad uno switcher looper, ma é un casino da gestire.
La prova di queste macchine Guido fidati é infattibile. Serve una valanga di tempo per renderle fruttuose e capirle come si deve.
La Headrush, pur coi suoi limiti, fa eccezione, é di uso veramente molto molto più semplice di Helix, avendole avute entrambe non c'é confronto come usabilità, purtroppo non c'é confronto anche come parco effetti in termini di numeri non di qualità

Guido se sei disposto a spendere €700, tra mooer e helix non ci penserei neppure un secondo a prendere la seconda.

Se hai dubbi sulla qualità delle simulazioni, almeno con helix, puoi provare gratis per 15 giorni il software Helix Native.

Calcola che spesso col digitale la sensazione di zanzaroso è semplicemente dovuto al fatto che le frequenze alte, al di sopra di circa 8KHz andrebbero tagliate.
Con i sistemi analogici sono tagliate "di natura" mentre il digitale riproduce tutte le frequenze.

Citazione di: Gian.luca il 23 Maggio, 2020, 12:01 PM

...purtroppo non c'é confronto anche come parco effetti in termini di numeri non di qualità

La libreria helix è notevole però a mio avviso nella Gigboard solo la sezione drive è eccessivamente scarna.
Le altre sezioni, seppur se sono sempre meno della helix, sono più ricche.

Ti allego la lista completa della gugboard
http://cloud.tapatalk.com/s/5ec8f753c8653/Headrush%20Models%20by%20RobyRocks%20%281%29.pdf (http://cloud.tapatalk.com/s/5ec8f753c8653/Headrush%20Models%20by%20RobyRocks%20%281%29.pdf)

Citazione di: futech il 23 Maggio, 2020, 12:14 PM

Citazione di: Gian.luca il 23 Maggio, 2020, 12:01 PM

...purtroppo non c'é confronto anche come parco effetti in termini di numeri non di qualità

La libreria helix è notevole però a mio avviso nella Gigboard solo la sezione drive è eccessivamente scarna.
Le altre sezioni, seppur se sono sempre meno della helix, sono più ricche.

Ti allego la lista completa della gugboard
http://cloud.tapatalk.com/s/5ec8f753c8653/Headrush%20Models%20by%20RobyRocks%20%281%29.pdf (http://cloud.tapatalk.com/s/5ec8f753c8653/Headrush%20Models%20by%20RobyRocks%20%281%29.pdf)

Non solo gli od, headrush é indietro, troppo, su tutto.
Che poi ad un uso ragionevole sia più che sufficiente sono il primo a dirlo, ma i ragazzi di headrush qualcosa dovrebbero fare a parer mio.
E lo dico da persona che sta valutando se dar via la Helix e tornare a gigboard

Grazie Elliott,ma i compromessi si possono superare alzando il budget e aspettando solo un po' di più per la cifra.
Un buon compromesso sarebbe la GE 300 allora ? Prezzo simile allo Stomp più o Meno ma tanti switch in più.
Gli impulsi non mi preoccupano perché ho i miei che sono buoni.
Sono invece preoccupato per il suono in diretta al PC di od distorsori e simulazioni di ampi crunch o a palla se Ronzano butto tutto dalla finestra .
Ho già dato dalla disperazione via in passato multifx che avevano sto problema.
Ora tutto è migliorato tanto, ma quella è l'unica cosa su cui non transigo. Età il motivi per cui avevo la Nova System con due o tre od esterni.
Usavo i miei impulsi software o la mia scatoletta dell'ADA e via.
Certo avevi soli la simulazione del Cab e non dell'ampli, ma per quella sfruttavo il mio quilter Che non è male, ma tu a Savignano andasti via dopo il pranzo. In sala prova attaccati il piccolo Quilter as un 4*12 e non se la cavo male a detti degli altri dati che io non suo o nai con ampli e cassa.
Se vedo le cose troppo complicate riprendo la Nova System per 200€  e un paio di Od e sfrutto anche il Quilter Che può comunque emulare in modo analogico le voci di vari ampli.
È una cosa che ho già fatto e mi dava soddisfazione e non impazzivo. Certo ci sono Od che costano più di una pedaliera, ma cercherò di starne lontano.
Pensa che sia col Nova System .Zoom G3,G-Major2, GSP-1101,  avrò creato max 5 -6 preset in tutto.

Non ho letto tutto il topic, ma con cosa amplifichi il sistema digitale?

Citazione di: Guido_59 il 23 Maggio, 2020, 07:29 AM
Dato un occhio veloce  in casa Line6
1_ il software Helix Native viene letteralmente regalo a 400€ se non hai hardware line,6 registrato e 100€ in caso contrario
2_la HX Stomp può utilizzare 7 blocchi la Helix LT 8, mica tanti in più
3_ se ho capito bene la coppia AMP/Cab è un blocco. La cosa e valida anche con iR esterni ?
4_gli snapshot sono come blocchi multipli che valgono come un blocco solo,?
5- per attivare disattivare i singoli effetti si può usare una pedaliera midi mi? C'è ne sono di ultra compatte? A che costo?
6_ simulazioni amo,/Cab mi sembra che siano più forniti in casa Mooer dove ad es è più ricca sulla carts quelle relative ai Fender in particolare Tweed. Ignoro la differenza di qualità

Relativamente al punto 2 la Helix lt può supportare fino a 32 blocchi.

Ok in effetti ho  sempre in testa che tutti si ricordino le pazzie che ho fatto, ma un po' sono mancato per diverso tempo e molti sono arrivati mentre non frequentavo più assiduamente.
La catena fino ad un anno fa era composta così:
Chitarra-od analog- Quilter 101 ( mini testata a transistor)- Nova System nel send return- ADA GCS-3 sim cabinet - RME BABYFACE PRO . Poi ascolto o tramite cuffia AKG 701 Oppure tramite monitor KRK ROCKIT 5. Volendo ho anche una mini cassa 1*10 cono Celestion
Uso anche da anni impulsi iR della Red Wirez caricati dentro DAW Cubase Resort o studio One.

Se volete sapere altro basta chiedere.
@ m4assi
Perché lo volevi sapere? O per meglio dire perché lo ritenevo così importante visto che per prima cosa ha si chiesto questo? Per la resa sonora o cosa?

Citazione di: m4ssi il 23 Maggio, 2020, 01:10 PM
Non ho letto tutto il topic, ma con cosa amplifichi il sistema digitale?

Credo suoni in cuffia

La sera si . però recentemente ho preso una coppia di monitor e ho anche una mini cassa per il Quilter.
Poi se mi girano invece degli OD &C sono anche capace di comprare un vecchio pre valvolare tipo Brunetti mille che ha tre canali e usate quello entrando nel return del Quilter pet aver ore e quindi distortioni valvolari e quando serve in finale che è si a transistor ma assicuro non suona da transistor

Citazione di: Gian.luca il 23 Maggio, 2020, 12:43 PM

Citazione di: futech il 23 Maggio, 2020, 12:14 PM

Citazione di: Gian.luca il 23 Maggio, 2020, 12:01 PM

...purtroppo non c'é confronto anche come parco effetti in termini di numeri non di qualità

La libreria helix è notevole però a mio avviso nella Gigboard solo la sezione drive è eccessivamente scarna.
Le altre sezioni, seppur se sono sempre meno della helix, sono più ricche.

Ti allego la lista completa della gugboard
http://cloud.tapatalk.com/s/5ec8f753c8653/Headrush%20Models%20by%20RobyRocks%20%281%29.pdf (http://cloud.tapatalk.com/s/5ec8f753c8653/Headrush%20Models%20by%20RobyRocks%20%281%29.pdf)

Non solo gli od, headrush é indietro, troppo, su tutto.

A parte gli aggiornamenti per ora assenti (che non é poco concordo) e la libreria limitata che credo sia stata una scelta voluta?

Nel darmi consigli e le risposte alle mie domande in realtà mi state spingendo a non comprare nessuna pedaliera.

Guido, hai ragione, districarsi nel mondo delle pedaliere non è facile.

Secondo me devi stabilire 3 punti fermi:

Budget
Cosa ci vuoi fare
A cosa non vuoi assolutamente rinunciare.



Daje

Citazione di: Elliott il 23 Maggio, 2020, 01:49 PM
Guido, hai ragione, districarsi nel mondo delle pedaliere non è facile.

Secondo me devi stabilire 3 punti fermi:

Budget
Cosa ci vuoi fare
A cosa non vuoi assolutamente rinunciare.



Daje

Giustissimo.

La mia sensazione è che Guido in cuor suo, si sia fatto un'idea ben precisa ma noi lo abbiamo smontato. E con ogni probabilità la sua idea è quella giusta

Citazione di: Guido_59 il 23 Maggio, 2020, 01:31 PM

@ m4assi
Perché lo volevi sapere? O per meglio dire perché lo ritenevo così importante visto che per prima cosa ha si chiesto questo? Per la resa sonora o cosa?

E' solo mia curiosità, perchè io come digitale uso Bias fx2, e mi ascolto o dalle adam a3x oppure dalle cuffie akg qualcosa.....e davvero non riesco a godermi il suono, non è che suona male, è che proprio non mi diverto, inizia a venirmi il dubbio che sia io incapace di equalizzare o altro.....per me è impossibile replicare un suono clean caldo come quello del mio ampli. Le frequenze basse si ingolfano anche se metto il pot dell'ampli a 1, e quelle alte sono fastidiose......So bene che non ha senso paragonare quello che ascolti direttamente dal cono dell'ampli, andrebbe microfonato e confrontato, ma io non riesco proprio a divertirmi, infatti ho quasi abbandonato la cosa. Preferisco suonare meno ma sempre con l'ampli anche se a volumi ridotti. Non lo so, forse non riesco ad abituarmi a questo tipo di ascolto, ma proprio non mi godo la chitarra. Se riempi il suono di effetti migliora, ma non rientra nei miei gusti....
Parlo ovviamente di suonare da solo, perchè è da un pò che non ho un gruppo, magari in un mix e con delle casse con coni più grandi si riesce a godere di più.
All'inizio pensavo che la colpa fosse dei coni piccoli delle mie adam, ma leggendo varie opinioni online, altri utenti le utilizzano e si trovano benissimo....boh.

Al primo posto metto non voglio impazzire.
Ho avuto un ore valvolare con effetti programmabili gsp-2101 ci voleva un ingegnere per programmarlo.
Un pre Marshall JMP-1 preset  programmabili per OD e regolazioni semplice ridotto ma efficace
Suono in casa e mi voglio divertire
Forse hai ragione Elliott ma non lo voglio ammettere.
Poi c'è il fatto che queste moderne simulazioni mi attirano.

Citazione di: Elliott il 23 Maggio, 2020, 01:49 PM
Guido, hai ragione, districarsi nel mondo delle pedaliere non è facile.

Secondo me devi stabilire 3 punti fermi:

Budget
Cosa ci vuoi fare
A cosa non vuoi assolutamente rinunciare.



Daje

Quoto anche il daje

@m4ssi
Io ci ero costretto e ci ricasco.
Lo so è tutto diverso se riportasssi in altra sede tutte le regolazioni dovrei rifare l', equalizzazione.

Citazione di: Guido_59 il 23 Maggio, 2020, 01:58 PM
Al primo posto metto non voglio impazzire.
....

Allora Headrush, il resto manco lo leggo  :D

ma anche a me interessa il digitale, anche perchè vivo in appartamento e cerco di non dover dare troppo fastidio ai vicini. Il fatto è che non capisco come tantissimi utenti nel mondo lo utilizzino senza problemi e io faccio molta ma molta fatica. A parte che tra un combo piccolino e delle monitor la differenza di volume non è poi così tanta, è un attimo sforare con il volume anche con le mie adam.

In cuffia ho suonato per tantissimo, quando studiavo parecchio e frequentavo la scuola, però a quei tempi mi interessava solo migliorare, ora che di tempo ne ho poco e voglio divertirmi mi sono reso conto che non mi diverto se non uso l'ampli.... :maio:

Guido non avvlirti, le nostre discussioni spesso sono su cavilli.
Fai un bel respiro e rispondi prima di tutto alle 3 domande di Elliott, sarà più facile scegliere.
Io credo che puoi restringere la scelta tra Ge200, Helix Stomp, Headrush Gigboard, Helix LT.
Pregi e difetti di ognuna li abbiamo detti tante volte, inutile ripeterli.

Sarò ripetitivo, ma se scarichi e provi per qualche giorno il software Helix Native hai almeno una idea chiara su qualità delle simulazioni e possibilità di 2 prodotti su 4.
Meglio le tue mani ed orecchie che mille nostri messaggi qui sul forum.
Peccato siamo lontani altrimenti ti avrei prestato senza problemi la gigboard per provarla con mano.

Appena presa la chitarra lo farò e potrebbe essere la settimana, prossima, ma solo per prova , perché 400€ sono tanti.
In più ho capito che non è granché compatibile con la Stomp nel senso che non si riescono a trasferire i preset oppure ci sono o limiti dati dall'unità e dalla complessità del preset.
Morale bisognerebbe comporre il preset tenendo conto dei limiti dell', unità.
Cosa che vedo difficile dato che il software ha limiti molto diversi.
Questo quello che hi capito ma i video erano in inglese.
Non lo so ma mi è venuta una gran voglia di riprendere la Nova System per 200€ o in pelo meno usata. E vicini ne ho diverse.
Ge200 usate allo stesso prezzo e troppo per 280 la trovi nuova.
Mah vediamo prima la chitarra che già li........

Citazione di: Guido_59 il 23 Maggio, 2020, 03:35 PM
Appena presa la chitarra lo farò e potrebbe essere la settimana, prossima, ma solo per prova , perché 400€ sono tanti.
In più ho capito che non è granché compatibile con la Stomp nel senso che non si riescono a trasferire i preset oppure ci sono o limiti dati dall'unità e dalla complessità del preset.
Morale bisognerebbe comporre il preset tenendo conto dei limiti dell', unità.
Cosa che vedo difficile dato che il software ha limiti molto diversi.

no, i preset sono compatibili e trasferibili tra software e macchine diverse. Ovviamente sempre tenendo conto dei limiti dell'hardware in cui li importi.
In più il software è configurabile in modo che sia perfettamente identico in termini di quantità di slot e composizione dei preset con una specifica macchina.
Quindi hai tranquillamente la possiblità di usarlo come se avessi una stomp (e quindi 6 blocchi) o una LT.

Citazione di: Guido_59 il 23 Maggio, 2020, 03:35 PM
Appena presa la chitarra lo farò e potrebbe essere la settimana, prossima, ma solo per prova , perché 400€ sono tanti.
In più ho capito che non è granché compatibile con la Stomp nel senso che non si riescono a trasferire i preset oppure ci sono o limiti dati dall'unità e dalla complessità del preset.
.......

Per forza Guido, se su Native metti dentro il mondo non puoi pensare che LA Stomp possa gestirlo. La Stomp ha limiti di potenza ben precisi
C'è una modalità di compatibilità hardware che blocca Native rendendolo compatibile con la macchina che scegli, in questo caso la Stomp.
Per fare un preset su Native che vada su una Stomp devi rispettare i limiti di quest'ultima.

Il Nova va benissimo, ma non ho capito de vuoi usare l'ampli o no   ???

Ah ok se c'è un modo diciamo automatico per limitare il software e adeguarlo alla capacità della pedaliera ok.
Per l'ampli direi 80-90% no, ma sarebbe più corretto dire che non uso il cabinet perché il Quilter mini 101 e una mini testata a transistor che non emula male i suoni valvolari chi l',ha sentita anni fa lo può dire. Essendo a transistor funziona anche senza carico sui finali a cabinet scollegato.
Uso una cuffia AKG702 prendendo il segnale dalla scheda audio e amplificandolo con un AMP dedicato HiFi per cuffia di livello alto italiano Docet cuffia AMP.

Citazione di: Guido_59 il 23 Maggio, 2020, 04:02 PM
Ah ok se c'è un modo diciamo automatico per limitare il software e adeguarlo alla capacità della pedaliera ok.
Per l'ampli direi 80-90% no, ma sarebbe più corretto dire che non uso il cabinet perché il Quilter mini 101 e una mini testata a transistor che non emula male i suoni valvolari chi l',ha sentita anni fa lo può dire. Essendo a transistor funziona anche senza carico sui finali a cabinet scollegato.
Uso una cuffia AKG702 prendendo il segnale dalla scheda audio e amplificandolo con un AMP dedicato HiFi per cuffia di livello alto italiano Docet cuffia AMP.

Conosco bene il quilter l'ho avuto.
Lo dico per l'ultima volta poi mi taccio.
Mai la stomp, manco sotto tortura, se helix deve essere la lt, altrimenti miliardi di volte meglio la Gigboard.
Basta mi taccio :D

PS ma oltre gli od quali effetti usi?

Reverb , ogni tanto un delay, chorus poco non mi piace, pasher per suoni particolari che mi piacciono ( vedi John Abercrombie), nulla di complicato.
Con l'accoppiata Quilter Nova System andavo alla grande. Il problema e che avevo messo insieme uno stimolo di overdrive che faceva paura , adesso ne prenderei solo un paio, dopo avere riprovato OD e distorsioni di Quilter e Nova System. SIMULAZIONE di cassa hardware e software le ho già.
Certo il costo sarebbe paragonabile a quello di una pedaliera discreta, ma avrei overdrive analogici.
È che parlando mi sono accorto che tutto è andato in avanti e se per 200€ trovo un Nova System usato per 280 trovo il GE 200 nuovo, usato hanno prezzi troppo alti 200€ di due anni senza garanzia è troppo.

Una cosa che mi son dimenticato di scrivere.
Non so se è ancora così ma a gennaio, quando ho ripreso l'ennesima Helix e ho acquistato Native, le condizioni per avere lo sconto erano che la periferica doveva esser nuova, quindi non registrata sul sito da altri immagino, o che la si fosse registrata sul sito da almeno 6 mesi.
Se le cose non son cambiate, per avere Native di massima devi comprare la Helix nuova.

Le solite complicazioni e baggianate di Line 6 che ha sempre fatto.
Evidentemente l'azienda non concepisce il prodotto usato e il trasferimento delle licenze e un problema.
Stessa cosa capito' a chi compro da me la POD UX-2 , mi pare questo il nome, e soprattutto il POD XT PRO RACK.
Hanno penato una vita per questa cosa e me li volevano dare indietro , io dissi che la colpa non era la mia e mi sono offerto di scrivere una mail a Line6 per spiegare la cosa.
Mi hai fatto ricordare che per questo giurai che non avrei mai più comprato prodotti Line6
Purtroppo la loro qualità con helix e salita tanto.

Beh, vedi? Fuori uno!!!
Ti rimangono Hotone, Gigboard e Mooer.

L'ho ricordato adesso devo elaborare.
In tutto questo abbiamo tralasciato, o mi e sfuggito, la Mooer Ge 250 che nuova costa quasi come una GE 300 usata però .

Vorrei capire un po' di più anche del POD GO per quanto riguarda il numero massimo di blocchi utilizzabili dall' utente perché qualcuno accennava al fatto che degli 11 blocchi totali gli altri sono fissi e ne rimarrebbero liberi solo 4.
Se però quelli fissi fossero poi quelli di uso più comune non ci vedrei niente di male .
Ragionavo anche sul fatto dell' ordine fisso dei pedali e che quindi non si possono spostare.
Se questo limite di posizioni fisse rispetta il canonico ordine consigliato per i pedalini che male c'è ?
Chi metterebbe un delay dopo un reverb o un reverb prima di tutto ?
A pensarci bene non colgo il vantaggio di avere le posizioni libere in catena.
Oltretutto dal manuale ho capito che si può usare una modalità stomp con on/off dei singoli effetti.
Tutto il resto detto sopra io sul manuale non l'ho ancora trovato
Il POD GO e una via di mezzo tra la Stomp e la LT e potrebbe essere una giusta soluzione, certo non a buon mercato.

Ti faccio un esempio, con la Helix molti mettono un booster tra testata e cassa per dare più calore.
le modulazioni puoi metterle dopo, canonico, o prima, come faceva van halen.
Il compressore, in pedaliera messo a monte, con Helix puoi fare come si fa in studio, e metterlo dopo.
E così via.
Guido Helix é una macchina molto, molto complessa

Ok e forse anzi senza forse è troppo complessa per me.
Ma il POD GO come è ? Riesci a dirmi di più e chiarirmi i dubbi di prima?

Con il POD GO i pedali puoi spostarli dove ti pare. Ne hai 4 e puoi metterci quello che desideri (devo capire se l'ultino, quello dell'eq, è fisso oppure è obbligato in quello posizione l'eq)

Questo, dai video delle demo ed interpretando il manuale. Puoi verificarla direttamente questa cosa. Appena sarà disponibile, se avrò voglia di entrare in un negozio, la provo e ti dico

Elliott in avanscoperta!
Proverò a farlo anche io se ci sarà già quando prenderò la chitarra. Nel frattempo ho deciso una cosa che oltre a scaricare il software Helix per provare qualche suono, perderò molto tempo per vedere come rendono i suoni OD e distorti del Quilter

Citazione di: Elliott il 21 Maggio, 2020, 07:25 PM

Citazione di: futech il 21 Maggio, 2020, 07:14 PM
Io dal manuale ho capito che hai 4 posti liberi. Gli altri sono vincolati a volume, wha, eq, amp, cab.
Per mettere comp, 2 od, delay e reverb hai bisogno di 5 posti.

Poi se ho capito male tanto meglio per i possessori di pod go ;)

Sono 7 + volume e wha



(https://funkyimg.com/i/355dV.jpg)

L'EQ (il preset) puoi metterlo solo all'ultimo posto ma non è bloccato



Va beh, chi è interessato proverà :D

Ecco ho ritrovato dove si era accennato.
Chiarimenti ulteriori su questo ?

Citazione di: Guido_59 il 23 Maggio, 2020, 06:12 PM

Citazione di: Elliott il 21 Maggio, 2020, 07:25 PM

Citazione di: futech il 21 Maggio, 2020, 07:14 PM
Io dal manuale ho capito che hai 4 posti liberi. Gli altri sono vincolati a volume, wha, eq, amp, cab.
Per mettere comp, 2 od, delay e reverb hai bisogno di 5 posti.

Poi se ho capito male tanto meglio per i possessori di pod go ;)

Sono 7 + volume e wha



(https://funkyimg.com/i/355dV.jpg)

L'EQ (il preset) puoi metterlo solo all'ultimo posto ma non è bloccato



Va beh, chi è interessato proverà :D

Ecco ho ritrovato dove si era accennato.
Chiarimenti ulteriori su questo ?

Allora Guido, quelli vuoti (i neri) li puoi spostare in qualsiasi posizione e ci puoi associare l'effetto che vuoi. Non è bloccato come nella Mooer e nella Hotone. Quello giallo, come dicevo sopra, non ho capito se è bloccato o se il vincolo riguarda solo l'eq (nel senso, che lo puoi mettere solo li ma, se vuoi puoi cambisre tipo di effetto)

Quindi sarebbero veramente 4 liberi o al max 5 se e libero anche il giallo.
Con questa base vado a leggere.

Mi sa che i liberi sono 4 davvero .
Però si possono spostare.
Domanda: se io uso solo sprint reverb nella simulazione AMP che si del Fender twin questo e compreso nell'amp se così risparmiamo un blocco per altro. Cerco delle demo che li facciano vedere

Non sono sicuro di aver capito ma, le sim ampli non includono il reverb.

Ci guarderò

Citazione di: Guido_59 il 23 Maggio, 2020, 06:39 PM
Mi sa che i liberi sono 4 davvero .
Però si possono spostare.
Domanda: se io uso solo sprint reverb nella simulazione AMP che si del Fender twin questo e compreso nell'amp se così risparmiamo un blocco per altro. Cerco delle demo che li facciano vedere

No Guido, l'ampli é l'ampli, il riverbero e il tremolo, anche se l'ampli vero li ha, sono a parte, sono blocchi che devi aggiungere

Va beh ci ho provato.

Citazione di: Elliott il 23 Maggio, 2020, 06:03 PM
Con il POD GO i pedali puoi spostarli dove ti pare. Ne hai 4 e puoi metterci quello che desideri (devo capire se l'ultino, quello dell'eq, è fisso oppure è obbligato in quello posizione l'eq)

Ho la mattinata libera, ed ho approfittato per dare un'occhiata al manuale del POD GO e, ti confermo che i 4 blocchi puoi utilizzarli per quel che ti pare

"Effects Blocks
Clicking on any of the four Effects blocks allows you to choose from any category of
effects or a Looper. Regardless of the model type selected, Effects blocks can always
be moved and toggled between bypassed or enabled. When an Effects block is set to
None (or cleared, the signal passes through it unprocessed"

l'EQ è invece fisso ma qui, voglio fare una piccola digressione: ho sempre sottovalutato l'importanza dell'EQ ma, vedendo le patch professionali fatte dai vari Fanton & company, vedendo quelle fatte anche dagli amici jamblers capaci, c'è sempre almeno un EQ.
Mariano, che ne fa un gran utilizzo e con estrema efficacia potrebbe farci veramente un trattato sul suo utilizzo). Questo mi induce a pensare che la scelta di inserire un blocco dedicato all'EQ sul quale puoi scegliere se inserirne uno libero o uno dei tanti preset disponibili in elenco (molto utile a mio avviso ai neofiti come me) sia visto come un elemento indispensabile. Almeno per quanto riguarda le pedaliere digitali

Quindi alla fine a conti fatti e come la Stomp perché e vero che ne ha 6 ma se due li devi usare per forze 2 per AMP e cassa diventano 4 effettivamente disponibili.
Quello che non ho capito bene è se nel POD uso un combo lui carica AMP e cabinet e li mette nelle posizioni diciamo fisse lui non ruba niente si famosi 4 blocchi
Poi ovviamente non è compatibile coi preset Helix , ms wurllo. Sarebbe meno importante.
Ha il pedale e a questo punto mi sembra superiore a Stomp e anche alla GE 250 e forse si avvicina alla GE 300, parlando di nuovo.

Guido, anche sulla helix di fatto amp e cab sono separati. È vero, occupano un solo slot ma, il peso occupato è il medesimo di amp + cab tant'è che hai gli stessi controlli delle cab singole.

Su native non è ancora presente la configurazione per Pod Go perché quest'ultima non è ancora uscito ma, vedrai che quando sarà disponibile troverai solo la configurazione amp+cab.

Per riepilogare hai:

Pedale wha
Pedale volume

Slot 1, slot 2, slot3, slot 4 personalizzabili

Amp
Cab

Eq

Citazione di: Elliott il 25 Maggio, 2020, 12:50 PM
ho sempre sottovalutato l'importanza dell'EQ ma, vedendo le patch professionali fatte dai vari Fanton & company, vedendo quelle fatte anche dagli amici jamblers capaci, c'è sempre almeno un EQ.

Sulle pedaliere a modelli fisici l'uso dell'EQ è quasi imprescindibile per ottenere buoni suoni e c'è una ragione precisa: attraverso i modelli fisici si simula tutto, dai circuiti alla ripresa microfonica in ambiente... ma l'idea e la percezione che noi abbiamo dei vari suoni, oltre ad essere diversa per ciascuno, nella gran parte dei casi è frutto della caratterizzazione finale data dal fonico attraverso i controlli della consolle, che sono appunto un'equalizzatore, tanto dal vivo quanto nelle registrazioni!  ::)

4. Forse sono un po' pochi anche per me ed
Comp-od-delay/chorus- reverb
Boost-od-delay/chorus,-reverb
Od1-od2-delay/chorus-reverb
Vista così la cosa sono pochi.

Come vedi, c'è sempre un chorus di troppo. Basta eliminarlo  ;D


Scherzi a parte.
Sono effettivamente pochini ma, ricordiamoci sempre (sono il primo a dimenticarmene):

Hai gli snapshot per cui, almeno 2 livelli di gain li puoi configurare dall'ampli
Hai gli snapshot per cui, almeno 2 livelli di gain li puoi configurare dall'od
Hai il pedale volume/gain per cui, un ulteriore livello di gain lo aggiungi al bisogno, da li.

Come vedi, con il solo ampli + nr 1 Od puoi già raggiungere 5 livelli di gain diversi.

È modo di pensare al quale devo convertirmi pure io.

Guido, è brutto ciò che ti sto dicendo ma, a mio avviso, dovresti acquistare da Thomann e sfruttare il mese di tempo per il recesso, per capire se e quale pedaliera faccia al caso tuo

Citazione di: Guido_59 il 25 Maggio, 2020, 01:05 PM
Quindi alla fine a conti fatti e come la Stomp perché e vero che ne ha 6 ma se due li devi usare per forze 2 per AMP e cassa diventano 4 effettivamente disponibili.

sulla stomp hai 6 slot e ne rimangono 4 liberi se usi amp e cab(o ir) su blocchi separati.
Se invece usi i blocchi amp+cab che sono già disponibili nella libreria helix, avrai 5 posti liberi.

Citazione di: Guido_59 il 25 Maggio, 2020, 01:05 PM
4. Forse sono un po' pochi anche per me ed
Comp-od-delay/chorus- reverb
Boost-od-delay/chorus,-reverb
Od1-od2-delay/chorus-reverb
Vista così la cosa sono pochi.

queste sulla stomp li fai, appunto usando il blocco amp+cab unico

avevo già postato un esempio, composto da:
comp+od1+od2+amp/cab+dly+rev

togli il compressore e si libera lo spazio per il chorus

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200521/6c1d1f9b6a6029853c259a086b3f54e1.jpg)

Citazione di: futech il 25 Maggio, 2020, 02:16 PM

queste sulla stomp li fai, appunto usando il blocco amp+cab unico

Non ne sarei così certo, Fabrí.
Slot e spazio non vanno di pari passo

Citazione di: Elliott il 25 Maggio, 2020, 02:23 PM

Citazione di: futech il 25 Maggio, 2020, 02:16 PM

queste sulla stomp li fai, appunto usando il blocco amp+cab unico

Non ne sarei così certo, Fabrí.
Slot e spazio non vanno di pari passo

intendi come capacità di elaborazione della cpu della stomp?

se sì, dopo provo a comporle con helix netive, dovrebbe avvisarmi se vado oltre

Citazione di: futech il 25 Maggio, 2020, 02:25 PM

Citazione di: Elliott il 25 Maggio, 2020, 02:23 PM

Citazione di: futech il 25 Maggio, 2020, 02:16 PM

queste sulla stomp li fai, appunto usando il blocco amp+cab unico

Non ne sarei così certo, Fabrí.
Slot e spazio non vanno di pari passo

se sì, dopo provo a comporle con helix netive, dovrebbe avvisarmi se vado oltre

Non so se ti avvisa (nel senso che non  so come ragiona quel sw)

Io so solo che con la helix che ha il processore doppio, mi è capitato di saturare la memoria con 5/6 slot.

Io, se c'è un modello che escluderei è proprio lo stomp. Piuttosto, uso il mio ampli e vado su Helix FX

da una veloce prova, il software configurato in modalità stomp mi ha fatto creare quei rig elencati da Guido.
Per appensantire il tutto ho messo sempre blocchi stereo.
Non mi ha mai avvisato di nulla e con una traccia messa a caso suonava, quindi immagino non ci siano problemi.
Ho fatto altre prove, ho notato per esempio che se metto due amp non me ne fa aggiungere un terzo.

ah, cmq per la cronaca, visto che guido ha sempre scritto delay/chorus, nella libreria ci sono alcuni delay che hanno all'interno anche il chorus.

sia chiaro, non sto spingendo per un prodotto o per un altro, ove possibile cerco solo di dare più elementi possibili a Guido ;)

Citazione di: Elliott il 25 Maggio, 2020, 02:28 PM

Non so se ti avvisa (nel senso che non  so come ragiona quel sw)

Io so solo che con la helix che ha il processore doppio, mi è capitato di saturare la memoria con 5/6 slot.

se ti ricordi come era fatta provo

Grazie
Infatti citavo proprio il tuo esempio che e classico
Delay/ chorus Steve as significarre o delay o chorus.
Se ci sono combinazioni che hanno entrambi meglio.

Futech, non ti avvisa.
Ti oscura i modelli che non supporterebbe.

Citazione di: Elliott il 25 Maggio, 2020, 02:59 PM
Futech, non ti avvisa.
Ti oscura i modelli che non supporterebbe.

ok allora quelle configurazioni sono sopportate

Entrate in cabina e mettevi le cuffie e concentratevi che e il momento del domandone,;
Queste nuove simulazioni , Mooer o Helix che diano, quanto sono meglio dei software che io conosco, almeno nelle vecchie versioni , tipo Guitar rig o Amplitube o del nuovo Bias ?

Citazione di: futech il 25 Maggio, 2020, 03:02 PM

Citazione di: Elliott il 25 Maggio, 2020, 02:59 PM
Futech, non ti avvisa.
Ti oscura i modelli che non supporterebbe.

ok allora quelle configurazioni sono sopportate

No, non è una regola, occhio.


Guarda qui, e ti ricordo che il processore della stomp è dimezzato

Dlx comp + Klon + Prince of Tone + AC30 (che pesa tantissimo) + IR + Reverb versione legacy
Ho provato ad aggiungere una modulazione e...quelli non evidenziati, non sono supportati dalla memoria.

(https://funkyimg.com/i/35auD.jpg)

(https://funkyimg.com/i/35auH.jpg)

Citazione di: Guido_59 il 25 Maggio, 2020, 03:05 PM
Entrate in cabina e mettevi le cuffie e concentratevi che e il momento del domandone,;
Queste nuove simulazioni , Mooer o Helix che diano, quanto sono meglio dei software che io conosco, almeno nelle vecchie versioni , tipo Guitar rig o Amplitube o del nuovo Bias ?

A parità di amplificazione Bias, che conosco, se programmato bene da eccellenti risultati.
Gli altri non li conosco, solo il vecchio ampli tube che detestavo

Citazione di: Elliott il 25 Maggio, 2020, 03:09 PM

No, non è una regola, occhio.


Guarda qui, e ti ricordo che il processore della stomp è dimezzato

Dlx comp + Klon + Prince of Tone + AC30 (che pesa tantissimo) + IR + Reverb versione legacy
Ho provato ad aggiungere una modulazione e...quelli non evidenziati, non sono supportati dalla memoria.

(https://funkyimg.com/i/35auD.jpg)

(https://funkyimg.com/i/35auH.jpg)

si si certo non è una regola, io mi riferivo espressamente a quelle catene di esempio di Guido che si riescono a comporre anche in modi diversi.

Con questa che hai messo tu si arriva ai limiti
Dopo aver inserito comp ed i due od se metto l'amp non riesco ad inserire un cab o un ir ed il riverbero.
Se metto il  blocco unico amp/cab posso metterne solo alcuni, tipo A30 fawn ma non essex A30.

Vedi?
Quibdi ragionare per nr di slot non ha molto semso sulla stomp (senza considerare che ha 3 switch  :acci:)

Stasera mi sa proprio che scarico Bias, mi ha incuriosito e dover ogni volta settare l'ampli, microfonare e così via mi sta un po' stancando. L'altra sera ho pure tirato di nuovo fuori il pod pur di fare prima  ::)

Il vecchio Pod come pure il resto di Line6 della stessa epoca a me ... :-X

Citazione di: Elliott il 25 Maggio, 2020, 03:32 PM
Vedi?
Quibdi ragionare per nr di slot non ha molto semso sulla stomp (senza considerare che ha 3 switch  :acci:)

cetto cetto....dopo però provo sulla gigboard una catena simile :D

Non è indicativa secondo me, Fabrí.

Simulazioni diverse su macchine diverse  :nea:

Mannaggia a voi, leggendo 'sta discussione mi è salita una dannata GAS per questi aggeggi...apro un'altra discussione o approfitto di questa per fare le mie domandine..? :hey_hey:

Citazione di: b3st1a il 25 Maggio, 2020, 04:33 PM
Mannaggia a voi, leggendo 'sta discussione mi è salita una dannata GAS per questi aggeggi...apro un'altra discussione o approfitto di questa per fare le mie domandine..? :hey_hey:

Apri pure, se lo preferisci :reallygood:

Citazione di: Elliott il 25 Maggio, 2020, 04:24 PM
Non è indicativa secondo me, Fabrí.

Simulazioni diverse su macchine diverse  :nea:

però sarebbe un punto a favore della gigboard :D :D

ps
scusa Ameri!scusa Ameri! intervengo Napoli per un colpo di scena!!!
sulla stomp, utilizzando effetti mono si riesce a completare la catena:
Dlx comp + Klon + Prince of Tone + AC30 (che pesa tantissimo) + IR (2048) + Reverb versione legacy (ma anche uno stereo)

Citazione di: Elliott il 25 Maggio, 2020, 04:58 PM

Citazione di: b3st1a il 25 Maggio, 2020, 04:33 PM
Mannaggia a voi, leggendo 'sta discussione mi è salita una dannata GAS per questi aggeggi...apro un'altra discussione o approfitto di questa per fare le mie domandine..? :hey_hey:

Apri pure, se lo preferisci :reallygood:

Ok, non volevo aprire un post che sarebbe quasi un doppione di questo però, a pensarci bene, le mie esigenze sono un po' differenti da quelle di Guido per cui...raccolgo i miei dubbi e le mie domande, e in questi giorni apro una nuova discussione! :guitar:

Citazione di: b3st1a il 25 Maggio, 2020, 04:33 PM
Mannaggia a voi, leggendo 'sta discussione mi è salita una dannata GAS per questi aggeggi...apro un'altra discussione o approfitto di questa per fare le mie domandine..? :hey_hey:

apri, apri, così imparo anch'io qualcosa!

Ognuno può aprire ciò che vuole ma non credete che si disperdano di più le notizie i consigli? Provate a fare qui le vostre domande e osservazioni poi vedete.

Guido, se non dispiace a te...  :etvoila:

Ma figurati , dicevo per non frammentare le notizie.

Magari da esigenze diverse vengono fuori altri aspetti che altrimenti verrebbero ignorati.

Allora...le mie esigenze sono assai diverse da quelle di Guido (per certi versi opposte), per questo mi ponevo il problema a chiedere in questa stessa discussione.  Però, gira che ti rigira, le macchine verso le quali sto guardando sono comunque le stesse di cui state parlando (HX Stomp, Headrush Gigboard, Pod Go) per cui, effettivamente, può essere utile che, se a Guido non dispiace, io scriva direttamente qui. Appena ho un po' di tempo provo a leggere tutta la discussione, dopodiché chiedo!  :cheer:

A me fa solo che piacere dato che sono un semplice menestrello casalingo.
Si accomodi pure e faccia come fosse a casa sua.

Giusto per sfizio e per la cronaca ho provato a fare questa catena, tutto stereo.
Ne avevo fatta anche un'altra con 4 amp e 4 cab messi a coppie in parallelo ma mi sembrava una cosa irreale da postare [emoji38]
E Non ho avuto il coraggio di attaccare la chitarra [emoji23][emoji23][emoji23]

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200525/018bcc697a267fe52683d2c96fa4d662.jpg)


Tornando seri, Peccato la stomp sia così limitata. Gli switch li aggiungi con un controllerino midi esterno, ma la capacità sw quella non la superi (a meno di utilizzo con pedali esterni tramite send return ma poi non avrebbe senso).

Che cos'è quel ginepraio ?
Fatto con cosa che non ho capito bene?
Attrae la chitarra sarebbe interessante non tanto per il suono , ma per vedere se lo elabora !

Citazione di: Guido_59 il 25 Maggio, 2020, 11:24 PM
Che cos'è quel ginepraio ?
Fatto con cosa che non ho capito bene?
Attrae la chitarra sarebbe interessante non tanto per il suono , ma per vedere se lo elabora !

È il display della Gigboard. Una patch fatta così, cercando di mettere quanta più roba possibile.
Siccome non esiste editor su pc, se lo fa fare sicuramente lo elabora.
Poi cosa viene fuori è un altro discorso.
Però domani ci provo dai :)

Si però un conto è la catena così un conto è elaborare il suono.
Mi documento anche su questa tanto per.....
Grazie

Citazione di: Guido_59 il 25 Maggio, 2020, 11:37 PM
Si però un conto è la catena così un conto è elaborare il suono.
Mi documento anche su questa tanto per.....
Grazie

Guido l'ho avuta, la gigboard é proprio bella.

Pensavo costasse meno invece costa come la LT .
A quel punto non so mi pare che il mondo pochi punti a sfavore della  LT sia il fatto di poter caricare iR esterni d'oliva 16 bit contro i 42 della Headrush oltre naturalmente lo schermo di poco più piccoli e non touchscreen.

Citazione di: Guido_59 il 26 Maggio, 2020, 05:12 AM
Pensavo costasse meno invece costa come la LT .
A quel punto non so mi pare che il mondo pochi punti a sfavore della  LT sia il fatto di poter caricare iR esterni d'oliva 16 bit contro i 42 della Headrush oltre naturalmente lo schermo di poco più piccoli e non touchscreen.

La gigboard nuova costa 500 €, usata 400
La Helix lt costa nuova 900 €, usata 700

Mi permetto di evidenziare un aspetto che potrebbe essere importante: Guido, la Gigboard non prevede un software per cui, non puoi fare nessuna operazione da pc.
Devi sempre lavorare sulla pedaliera

Se la tieni sulla scrivania non è un problema. Tieni la cosa in considerazione invece, se la tieni a terra; se devi fare degli accorgimenti, ti devi chinare sulla pedaliera.

Hi confuso Gigboard e Pedalboard Che e piu paragonabile alla LT e quindi i prezzi.
Quello che dice Elliott è da tenere presente ma allora al costo bisogna aggiungere 100€ per il software che non mi pare regalino se hi capito bene.

No Guido, mi riferisco al software per controllare la pedaliera.
Gran parte delle pedaliere hanno un sw gratuito di editing per cui, colleghi la pedalboard al pc e lavori sul pc.
Su Gigboard non è proprio previsto. Se, mentre suoni devi regolare qualche parametro, devi chinarti sulla pedaliera che, può essere scomodo se la tieni a terra.



Native lo paghi chiaro ma, è come avere una helix senza hardware ed è altra cosa.

Citazione di: Guido_59 il 26 Maggio, 2020, 06:58 AM
Hi confuso Gigboard e Pedalboard Che e piu paragonabile alla LT e quindi i prezzi.
Quello che dice Elliott è da tenere presente ma allora al costo bisogna aggiungere 100€ per il software che non mi pare regalino se hi capito bene.

Nessun costo aggiuntivo l'editor non c'è.
La Gigboard ha un touchacreen e le operazioni di editing sulla macchina sono molto veloci, é come se lavorassi con un tablet.
Un software male non avrebbe fatto, probabilmente hanno ritenuto, non a torto, che le operaioni sulla macchina fossero già abbastanza comode.
Tutti i sistemi hanno qualche piccola o grande pecca.
Stomp é poco potente e ha pochi Switch, é complessa da programmare, costo medio, suona bene, con 100 € prendi native
Gigboard manca del software, é semplicissima da programmare, ha buona potenza, ha un po' pochi Switch ma possono già bastare, suona bene, prezzo medio
Lt costa parecchio, é grossa, é complessa da programmare, é molto potente, ha tanti Switch, suona bene, con 100 € prendi native
Delle altre non dico nulla non le conosco.

Due strade
1_Da un lato semplicità estrema senza software  tasti quelli che servono ma senza wah e simulazioni amp/cabinet Che ho già
TC Nova System la conosco va bene mi piace 200€ usata
2_ tutte le moderne chi con qualcosa in più chi con meno

Veh Guido,
Se vuoi usare il tuo ampli, valita seriamente la Helix FX. È una helix lt senza le sim di amplificatori.

6 switch, 9 slot e stesso processore della stomp

Infatti appena presa la chitarra proverò a secco le mie simulazioni e il Quilter.
Mi informo per tempo perché e cambiati tanto l'ambiente e sono rimasto indietro

Giusto per quanto sarebbe un prezzo adeguato per l'usato delle pedaliere menzionate?
Qualcuno ha detto sotto i 200 la GE 200 ,a trovarla a quel prezzo sono 270 Nuova!
La Helix LT sotto 700 non so trova e per 180€ la prendi nuova!
Datemi un parere così per farmi una idea.

Guido, vero che se cerchi sul mercatino trovi a quelle cifre ma, il listino è stato riposizionato al rialzo. Il riferimento per me sono Thomann, Strumenti Musicali ed i negozi più strutturati e questi, la vendono vicino ai mille euro.

Da Tomassone sul sito HELIX LT a 880€ in NEGOZIO sarà un pelo di più.
750€ la più economica usata a tirare faranno 700 , a quel punto nuova visto che forse risparmierò parecchio sulla chitarra.
A proposito Elliott ma adesso che strumenti hai

Citazione di: Guido_59 il 28 Maggio, 2020, 01:46 PM
Giusto per quanto sarebbe un prezzo adeguato per l'usato delle pedaliere menzionate?
Qualcuno ha detto sotto i 200 la GE 200 ,a trovarla a quel prezzo sono 270 Nuova!
La Helix LT sotto 700 non so trova e per 180€ la prendi nuova!
Datemi un parere così per farmi una idea.

La Mooer Ge200 a 259 e spedizione gratis su Strumentimusicali.net.
Mi piace la politica del negozio perché se trovi l'articolo su altro sito a prezzo più basso basta segnalarlo e te lo fanno allo stesso prezzo,almeno fino a qualche mese fa era cosi...e poi è italiano,abbasso il crucco.

Citazione di: zap il 28 Maggio, 2020, 02:30 PM

Citazione di: Guido_59 il 28 Maggio, 2020, 01:46 PM
Giusto per quanto sarebbe un prezzo adeguato per l'usato delle pedaliere menzionate?
Qualcuno ha detto sotto i 200 la GE 200 ,a trovarla a quel prezzo sono 270 Nuova!
La Helix LT sotto 700 non so trova e per 180€ la prendi nuova!
Datemi un parere così per farmi una idea.

La Mooer Ge200 a 259 e spedizione gratis su Strumentimusicali.net.
Mi piace la politica del negozio perché se trovi l'articolo su altro sito a prezzo più basso basta segnalarlo e te lo fanno allo stesso prezzo,almeno fino a qualche mese fa era cosi...e poi è italiano,abbasso il crucco.

vero , negozio fornitissimo e servizio super
grandissimi  W l'italia ! :yeepy:

Citazione di: Guido_59 il 28 Maggio, 2020, 02:19 PM
Da Tomassone sul sito HELIX LT a 880€ in NEGOZIO sarà un pelo di più.
750€ la più economica usata a tirare faranno 700 , a quel punto nuova visto che forse risparmierò parecchio sulla chitarra.

Come detto, se cerchi sul mercatino trovi il negozio che ha il prodotto in giacenza, probabilmente da prima che riallineassero il listino e la propone al prezzo vecchio.
Ma, il listino, è aumentato parecchio

Citazione di: Guido_59 il 28 Maggio, 2020, 02:19 PM
A proposito Elliott ma adesso che strumenti hai

Fender Stratocaster AmPro, Helix e Katana

Grazie
Elliott te l'ho chiesto banche di la per gli strumenti.
Siccome potrebbe essere che sulla chitarra risparmio tanto , potrei anche buttarmi diretto sulla LT che prendereibsvquel punto in negozio.
Per quella cifra preferisco.
Facevo caso solo adesso alle dimensioni della LT: è enorme !
530x330x96 mm me lo confermate ?

Si Guido, è davvero molto ingombrante ed uno dei motivi (sebbene non il principale) per cui sto pensando ad un downgrade.

Guarda qui

(https://funkyimg.com/i/35fca.jpg)

Rende rende! Come in casa mie che ho messo il metro per terra ed ho realizzato che è appena più piccola di due mie piastrelle che sono 33*33 .
È tanto non so.
Ge 300 401*201*62 parecchio più piccola anche se non minuscola.
Per il downgrade a visa hai puntato?
Facciamo così:
Tra le tre concorrenti  Line 6 , Mooer. , Headrush quale è meglio in:
Overdrive e distorsione: vade retro plasticosita

SIM cassa e cabinet

Numero effetti da poter usare

Così si fa una bella scrematura.

Sulla qualità a confronto, non so che dirti.
Ti dico che la helix ha un livello altissimo ed ha molta dinamica, nelle proprie simulazioni.
La qualità è indubbia così come, è indubbia la richiesta di lavoro dietro la creazione di una patch.

Per rispondere alla tua domanda: non ho ancora individuato l'erede ma, ho ristretto il campo a due + uno.

In primis Gigboard e POD Go + GE200 nel ruolo di outsider ma credo di rimanere su uno dei due sopra. Devo provarli.

Gigboard
Perché si: flessibilità catena, processore, semplicità di utilizzo (mi fido dei pareri che sono comunque unanimi in tal senso)
Perché no: manca il pedale espressione, manca editor da pc, sezione OD scarna e poco interessanti (ha praticamente i soliti 2/3), è "vecchia" quindi rischio obsolescenza

POD GO
Perché si: ha le stesse simulazioni di Helix LT, conosco il sistema (che è uguale ad helix ma semplificato) quindi zero tempo di apprendimento richiesto, ha il pedale espressione. È nuovissima (deve ancora uscire) e quindi, obsolescenza lontana.

Perché no: catena sufficiente ma poco flessibile,


GE200:
Perché si: è una entry level, nel bene e nel male
Perché no: è una entry level, nel bene e nel male

Io insisto a dire che la GE200 non ha suoni diversi dalle sorelle maggiori ma soltanto la possibilità di combinare effetti.
Non è possibile avere due delay, due compressori, due chorus uno sull'altro ma per suonare come si avesse un ampli con 5/6 pedali a disposizioni va molto bene.

Se vuoi di più puoi buttarti tranquillamente su Line6, eviterei headrush soltanto perchè è molto meno diffusa e quindi fai un pochino più fatica a trovare informazioni, consigli ecc... se non sei un amante della ricerca on line. Se invece non hai questo problema una vale l'altra.

Citazione di: Max Maz il 29 Maggio, 2020, 10:02 AM

eviterei headrush soltanto perchè è molto meno diffusa e quindi fai un pochino più fatica a trovare informazioni, consigli ecc... se non sei un amante della ricerca on line. Se invece non hai questo problema una vale l'altra.

Mi permetto di aggiungere qualcosa su quest'ultimo punto: in questi giorni ho spulciato "l'internet" alla ricerca di informazioni sulla Headrush ed ho ho trovato subito un gruppo fb italiano piuttosto frequentato (più di mille iscritti), una serie di video tutorial in italiano molto dettagliati su youtube (canale Roby Rocks), video di Fanton, più una marea di video, forum, gruppi fb e siti vari in inglese. Sicuramente in ambito Line6, come giustamente dicevi, si trova anche di più, ma anche Headrush ha una bella base di utenti.

Su Headrush, nel bene e nel male, c'è anche meno da dire, nel senso che si arriva a dama più facilmente.
Le risorse sono molte molte meno rispetto Helix, ma con uno strumento più semplice onestamente se ne sente anche meno il bisogno.

Ok ma tra GE200/250 e PodGo o Hx stomp dove la maggior qualità sonora in OD e simulazioni amp/cassa e numero effetti ? Senza guardare al prezzo.

Se cerchi varietà Line6, se vuoi buoni suoni non è indispensabile

Pod Go e Helix stomp hanno le stesse simulazioni di Helix LT.

Devo guardare le caratteristiche tanto ancora nessuno che mi risulti lo ho pronta consegna, quindi nel caso c'è tempo.
Unica cosa che ho capito bene sono solo 4 slot liberi, che potrebbero non bastare neanche a me, come detto in precedenti messaggi.

Citazione di: Guido_59 il 29 Maggio, 2020, 12:09 PM
Devo guardare le caratteristiche tanto ancora nessuno che mi risulti lo ho pronta consegna, quindi nel caso c'è tempo.
Unica cosa che ho capito bene sono solo 4 slot liberi, che potrebbero non bastare neanche a me, come detto in precedenti messaggi.

Non ho intenzione di convincerti Guido ma, solo provare a darti qualche informazione in più.

Condivido le risposte che mi sono dato, quando io per primo mi sono chiesto "ma saranno pochi 4 slot?"

Potrebbero ma

- Gli snapshot mi permettono di fare il suono base con un solo OD: 4 Snap, 4 livelli di gain dell'ampli diversi da, satutare ulteriormente con il boost/OD.
Il pedale di espressione, è ulteriore supporto al volume/saturazione

Ok ma, se voglio fare la patch di Futech, che serve pure a Guido?

Ho 200 slot liberi...farò una patch per ogni suono!!!

Sono poi gli stessi ragionamenti che ho fatto per la GE200

Sono ragionamenti in territori di compromessi.

Se no prendi la Helix LT o le equivalenti della concorrenza, e non si ha più necessità di sottostarvi. Le preoccupazioni, diventano altre ma per quello, apriremo un altro topic :sarcastic:

Citazione di: Max Maz il 29 Maggio, 2020, 10:02 AM

eviterei headrush soltanto perchè è molto meno diffusa e quindi fai un pochino più fatica a trovare informazioni, consigli ecc

mi spiace deluderti ma è falso ;)
si trovano info consigli patch  etc molto facilmente

Per lavoro cambio parecchi schermi touch , se usati molto si rovinano.
L'ideale sarebbe avere touch per settaggi veloci z manopole e software PC per programmazione a tavolino a chi necessita.

Citazione di: Gian.luca il 29 Maggio, 2020, 10:26 AM
Su Headrush, nel bene e nel male, c'è anche meno da dire, nel senso che si arriva a dama più facilmente.
Le risorse sono molte molte meno rispetto Helix, ma con uno strumento più semplice onestamente se ne sente anche meno il bisogno.

tu che hai provato sia headrush che helix, a livello di

1 qualità simulaizoni overdrive
2 risposta dinamica

hai trovato grandi differenze?

Citazione di: futech il 29 Maggio, 2020, 12:29 PM

Citazione di: Gian.luca il 29 Maggio, 2020, 10:26 AM
Su Headrush, nel bene e nel male, c'è anche meno da dire, nel senso che si arriva a dama più facilmente.
Le risorse sono molte molte meno rispetto Helix, ma con uno strumento più semplice onestamente se ne sente anche meno il bisogno.

tu che hai provato sia headrush che helix, a livello di

1 qualità simulaizoni overdrive
2 risposta dinamica

hai trovato grandi differenze?

Non me la sento di rispondere perché non le ho avute insieme.
Quello che posso dire è che varietà a parte, ho trovato suoni convincenti con ambo le piattaforme, non uguali ma per le mie orecchie entrambi sufficientemente soddisfacenti.
Scegliere l'una o l'altra principalmente segue la strada della immediatezza in un caso, della varietà nell'altro.
Suoni buoni li fa una e li fa l'altra.

@ Elliott POD Go
Quindi preferiresti POD go
Visto come l',hai messa potrebbe calzare anche a me. La LT è immensa e per uso casalingo...
Però niente pronta consegna solo ordinabile. Forse qualcosa tra due settimane.

Citazione di: Guido_59 il 29 Maggio, 2020, 12:33 PM
@ Elliott POD Go
Quindi preferiresti POD go
Visto come l',hai messa potrebbe calzare anche a me. La LT è immensa e per uso casalingo...
Però niente pronta consegna solo ordinabile. Forse qualcosa tra due settimane.

Pod Go è sicuramente in pole.
Sto usando la helix con i limiti di POD Go e vedo che ci sto dentro comodo comodo.

I pro e contro di ciascuna soluzione li ho elencati nel mio precedente post.

Ma neanche la Gigboard mi dispiace...tutt'altro ma, la valuto in un eventuale scambio in parziale controparte per la helix.

Quindi faresti un downgrade , ma dando via la LT e non tenendo anche  quella e l'altra come backup?
Lo dico in maniera confesso un po' interessata e una ipotesi per un futuro lontano o più immediato ?

No Guido, due pedaliere sarebbe insensato davvero.

Passo ad un sistema più snello e più in linea con il mio reale impiego. Considera che ho anche il katana che da solo mi soddisfa in pieno.

In cuor mio, spererei di scambiare con una una Gigboard usata perché ci farei una bella sommetta di utile (e la userei, la Gigbiard, anche come stomp sul katana stesso). Se devo andare sul nuovo, vince Pod

Ok possiamo sfruttare i tuoi esperimenti e sapere un paio delle catene/rig Che hai fatto con la LT considerando i limiti del PodGo per avere idee più precise?  :thanks:
Per il resto prima intendevo chiederti se era una cosa che volevi fare a breve o a lungo termine, sai non si sa mai  :firuli:

Co sto pensando Guido.
Sto aspettando che esca il POD per provare lui e la Gigboard e muovermi.

Citazione di: Guido_59 il 29 Maggio, 2020, 03:34 PM
Ok possiamo sfruttare i tuoi esperimenti e sapere un paio delle catene/rig Che hai fatto con la LT considerando i limiti del PodGo per avere idee più precise?

Con questa, Guido, ci faccio tutto
Da dx verso sx Boost (amp), dly, rev, pedale gain

(https://funkyimg.com/i/35fUi.jpg)

sul display della LT l'ordine dei blocchi va da in basso a dx ad in alto a sx?

Quindi
Gain=<OD
PLATE=REVERB
VINTAGE DIGITAL=DELAY
PLEXI=AMP+CAB. ?
Potrebbe mancare un boot all'inizio, ma rimedi con gli snapshot Se ho ben capito.
Ok stai aspettando b, anche io chiederò a Tomassone quando gli arriverà la POD Go.

Citazione di: Guido_59 il 29 Maggio, 2020, 03:57 PM
Quindi
Gain=<OD
PLATE=REVERB
VINTAGE DIGITAL=DELAY
PLEXI=AMP+CAB. ?
Potrebbe mancare un boot all'inizio, ma rimedi con gli snapshot Se ho ben capito.
Ok stai aspettando b, anche io chiederò a Tomassone quando gli arriverà la POD Go.

No, come scritto

Edge Hog D9 = Boost
PLEXI=AMP+CAB
VINTAGE DIGITAL=DELAY
PLATE=REVERB
Gain = Pedale gain

6 slot totali in pratica, avrei riempito 3 dei 4 liberi

Non ne avanzerebbe uno?
Boost, delay e reverb.
Il pedale (gain) non è già previsto?

Si, esatto Futech.

Ho impiegato 3 dei 4 blocchi.

(ho corretto, sopra)

Quindi rimane spazio per un compressore ad inizio catena ? Se si è sentita mi piacesse e le mia !!!

Ho la più stupida delle domande stupide.
Le simulazioni di amp Di questi multifx prevedono la simulazione solo rispetto al livello del segnale di ingresso senza possibilità di intervento sui controlli di tono gain o  reverb,/vibrato presenti negli esemplari reali o nelle simulazioni software tipo Amplitube, Guitar rig, Bias, ecc...?

No. Sono dei modelli degli amplificatori o degli effetti per cui hanno  comandi simili agli originali o assimilabili. Nei migliori trovi proprio gli stessi dell'originale.

Quindi posso agire su toni e gain?
Ho capito bene?
Qualcuno però aveva detto mi pare che nei combo con Reverb il reverb Devi metterlo come effetto esterno,
Oppure ho capito male?
Rimane sempre la domanda precedente : sul rig creato da Elliott rimane uno slot libero ; posso mettere un compressore?

Citazione di: Guido_59 il 29 Maggio, 2020, 09:56 PM
Quindi posso agire su toni e gain?
Ho capito bene?
Qualcuno però aveva detto mi pare che nei combo con Reverb il reverb Devi metterlo come effetto esterno,
Oppure ho capito male?
Rimane sempre la domanda precedente : sul rig creato da Elliott rimane uno slot libero ; posso mettere un compressore?

Si, puoi agire sui vari gain, master, bass, Mid, treble, presence, vibrato, etc che trovi a seconda del modello di amp.
Alcuni hanno anche il vibrato.
Il reverb amche se presente sull'ampli reale, nei modeler non lo trovi mai.

In quel rig di Elliott puoi mettere anche un comp, ha usato solo 3 dei 4 slot liberi di un eventuale pod  go.

Allora il a Pod Go diventa molto interessante anche se per ora non ha integrazione con a Helix Native .
Potrebbe averla in futuro avendo gli  stessi algoritmi , ma non è detto secondo me avendo un suo software ed essendo di un'altra famiglia.

Citazione di: Guido_59 il 29 Maggio, 2020, 10:06 PM

Potrebbe averla in futuro avendo gli  stessi algoritmi , ma non è detto secondo me avendo un suo software ed essendo di un'altra famiglia.

Infatti molti lo danno per sicuro ma il mio dubbio è proprio sul fatto del nome/famiglia.
Magari alla fine avrà realmente stessi algoritmi o molto simili, non è che si mettono a sviluppare due cose....però commercialmente potrebbero decidere di tenerlo separato.
Poi se sarà il contrario tanto meglio....

Native non ha integrazione con POD perché ancora non è uscito, immagino.

Guido, non solo puoi regolare tutti i parametri ma, li puoi personalizzare in ogni scena.
La patch di cui sopra ha 4 scene ed ogni scena ha impostazioni diverse sia di ampli che di effetti

Snap 1 (crunch) ampli in saturazione + reverb

Snap 2 (lead blues) aumento di medie ampli, boost attivato, reverb spento, delay appena accennato

Snap 3 (Drive rock) ampli con maggior saturazione rispetto al drive blues, aumento bassi e presence, reverb attivo e boost attivo

Snap 4 (Lead rock) aumento medie sull'ampli, lieve aumento gain e volume boost, reverb spento, delay più presente.
A questo, si aggiunge il pedale gain da utilizzare al bisogno

Citazione di: Elliott il 29 Maggio, 2020, 10:25 PM

La patch di cui sopra ha 4 scene ed ogni scena ha impostazioni diverse sia di ampli che di effetti

Parla già in hradrushese [emoji1787]

No, uso il termine scene  per adeguarmi al linguaggio di Guido che le riconosce come tali.

:teatrale: Bisogna sempre conformarsi con l'interlocutore, se questi usa un linguaggio corretto, per metterlo a proprio agio ed agevolare la comprensione...:teatrale: ibridando la terminologia    - cosa prontamente messa in atto - in maniera da portarlo a familiarizzare con le definizioni tecniche specifiche.
Io voglio bene a Guido  :abbraccio:, e sono disposto a volgarizzare  :nerd: l'affascinante terminologia helixiana, pur di metterlo nelle condizioni di assimilare quante più informazioni possibili   :bookreader: , dal mio pur modesto contributo, utili ad elaborare la propria scelta  :smiley-shocked031:.

Ed avrà tutto il mio appoggio  :yyeess: indipendentemente che opti per Line6  o che faccia una scelta sbagliata :sisi:

Intanto le dimensioni
358*231*89.  mm
2.35. Kg
Poi un link Line6 con belle domande e risposte
https://line6.com/support/topic/53806-pod-go-faq/ (https://line6.com/support/topic/53806-pod-go-faq/)

Grazie Guido,
Non so ancora suonare ma sulla GAS sono migliorato molto, confermo  :D

Eh va là
Dal punto di vista tecnico sicuramente tanto.
A starti dietro mi viene il fiatone! :tapis_roulant:

Citazione di: Elliott il 30 Maggio, 2020, 06:39 AM
No, uso il termine scene  per adeguarmi al linguaggio di Guido che le riconosce come tali.

:teatrale: Bisogna sempre conformarsi con l'interlocutore, se questi usa un linguaggio corretto, per metterlo a proprio agio ed agevolare la comprensione...:teatrale: ibridando la terminologia    - cosa prontamente messa in atto - in maniera da portarlo a familiarizzare con le definizioni tecniche specifiche.
Io voglio bene a Guido  :abbraccio:, e sono disposto a volgarizzare  :nerd: l'affascinante terminologia helixiana, pur di metterlo nelle condizioni di assimilare quante più informazioni possibili   :bookreader: , dal mio pur modesto contributo, utili ad elaborare la propria scelta  :smiley-shocked031:.

Ed avrà tutto il mio appoggio  :yyeess: indipendentemente che opti per Line6  o che faccia una scelta sbagliata :sisi:

Bel post condivido pienamente il tuo pensiero Elliott.
Proprio l'altro giorno lo spiegavo a mia moglie,lavoriamo insieme ed nel rapporto con il cliente é molto importante...ma lei ha solo 10 anni di esperienza,mentre io 40.

Solo per dovere di cronaca segnalo che Mooer GE200, a fronte di minore flessibilità nella programmazione rispetto alle concorrenti "grandi", di una dotazione di connessioni ridotta (ma devo dire che per suonare in studio o live non è detto che serva altro) e di pochi footswitches a disposizione (cosa riguardo alla quale qualcuno ricorderà che ho presentato la realizzazione di una modifica risolutiva), è un sistema a modelli fisici di qualità, versatile, piccolissimo, solido, ben realizzato, facile da usare ed estremamente economico, con il quale ho realizzato patches più che soddisfaccenti e cominciato a fare concerti senza alcun problema, prima che arrivasse il Covid-19 a bloccare tutto...

Chiunque di noi abbia organizzato un setup sa che a meno di voler dare puro sfogo alla propria fantasia, per suonare con un timbro convincente non sono "necessarie" tre catene parallele di effetti con due booster, sei overdrive e send/return che gestiscono due loop seriali e uno parallelo con due chorus e cinque delay che finiscono in quattro amplificatori, insomma...  :laughing:

Altrimenti poi non lamentatevi che non avete tempo a sufficienza per suonare!  :sarcastic:

Nelle pur evidenti limitazioni della GE200, non ho mancato di evidenziare come 2 due funzioni, intelligentissime, permettano di dsre una inaspettata flessibilità: la possibilità di attivare/disattivare un blocco (es boost) e la funzione merge.

Motivo per cui è una di quella che continuo a tenere in considerazione (seppur da terzo in classifica). Non ti nego di aver più volte pensato "ma se basta a Luvi..." :facepalm2:

Citazione di: luvi il 30 Maggio, 2020, 11:34 AM
....
Chiunque di noi abbia organizzato un setup sa che a meno di voler dare puro sfogo alla propria fantasia, per suonare con un timbro convincente non sono "necessarie" tre catene parallele di effetti con due booster, sei overdrive e send/return che gestiscono due loop seriali e uno parallelo con due chorus e cinque delay che finiscono in quattro amplificatori, insomma...  :laughing:

Altrimenti poi non lamentatevi che non avete tempo a sufficienza per suonare!  :sarcastic:

Oh mamma che sante parole  :-[

Citazione di: Elliott il 30 Maggio, 2020, 11:48 AM
Nelle pur evidenti limitazioni della GE200, non ho mancato di evidenziare come 2 due funzioni, intelligentissime, permettano di dsre una inaspettata flessibilità: la possibilità di attivare/disattivare un blocco (es boost) e la funzione merge.

Certamente!

L'attivazione/disattivazione dei blocchi, ad esempio, è la chiave di volta per programmare nella stessa patch un clean e un lead...

Mettere in relazione tra loro due parametri di due diversi effetti è una funzione altrettanto comoda ed intelligente: penso ad esempio ad un clean boost che spinge le frequenze acute in fronte ad un overdrive man mano che il valore del drive diminuisce, rendendo più intelligibile e gustoso il low-gain...

Citazione di: Elliott il 30 Maggio, 2020, 11:48 AM
Motivo per cui è una di quella che continuo a tenere in considerazione (seppur da terzo in classifica). Non ti nego di aver più volte pensato "ma se basta a Luvi..." :facepalm2:

Non so se io sia un buon termine di paragone, perché non amo le stese di pedali da 2 mq e tendo ad organizzarmi il setup di volta in volta includendo soltanto quel che mi serve in una data situazione (che spesso è anche molto poco...).
Anni fa concepii per un'azienda un multieffetto digitale abbastanza innovativo, dato che conteneva 33 modelli diversi profili di distorsione dal blues al metal (per capirci sul mercato doveva ancora essere presentato il fagiolo rosso 1.0) e che metteva in catena nove moduli di elaborazione, ma non permetteva il routing. Già all'epoca qualcuno storceva il naso per la mancanza di tale possibilità (non avevamo abbastanza memoria e capacità di calcolo per fare questa cosa senza limitazioni...) eppure la macchina uscì sul mercato con qualcosa come 4 banchi da 128 presets di patch interamente programmate che emulavano con buona efficacia suoni di ogni genere e tipologia... e tutto senza che un compressore potesse essere messo in catena dopo un overdrive...

Non vorrei insomma che ci basassimo troppo sulla sola potenza di calcolo di una macchina... per fare un paragone "astronomico" ricordo spesso che siamo andati sulla Luna con "computer di bordo" che avevano gli stessi bit di una calcolatrice tascabile con le 4 operazioni e che le immagini più spettacolari degli oggetti celesti ci provengono tutt'ora da uno strumento in orbita da anni attorno alla Terra la cui elettronica solo grazie ad un successivo upgrade (!) è basata su processori Intel 80386!  :lol:

Per me il rig ideale dove, per ideale intendo reale necessità, è rappresentato da Boost, overdrive e 2 effetti. Il reverb sempre ed a giocarsi l'altro posto si alternano vibe/delay/tremolo.

Sulla helix li metto tutti ma 2 dei tre effetti rimangono sempre fuori dagli snapshot :(

Ovviamente saggi consigli e avrò modo di sentire la GE 200 di Luca quando andrò a vedere la chitarra modifica compresa.
A proposito un uccellino mi chiede se la modifica per la GE 200 sarebbe fattibile sulla 250.
Aggiornamento su PodGo;
Guitars shop RE : non in ordine
Tomassone: doveva arrivare con questi giorni, ritardi Covid
Essemusic TV: dsl 16 giugno

La modifica credo venga a costare più della pedaliera stessa e penso sia poco necessaria per suonare in casa.  :-\

Citazione di: Guido_59 il 30 Maggio, 2020, 03:37 PM
Ovviamente saggi consigli e avrò modo di sentire la GE 200 di Luca quando andrò a vedere la chitarra modifica compresa.
A proposito un uccellino mi chiede se la modifica per la GE 200 sarebbe fattibile sulla 250.

Direi proprio di sì.
La modifica trasforma una parte dei tastini luminosi di attivazione dei blocchi sullo chassis in footswitches a pedale.

Quel che osserva Max, però, è corretto: la modifica è purtroppo costosa (anche se ben inferiore al prezzo della macchina stessa) a causa dell'elevato costo vivo di interruttori a pedale, connettori e contenitore metallico adatto.
Si potrebbe provare a realizzarla con componenti più economici, ma se poi la funzionalità lascia a desiderare non è una decisione saggia.

Come sempre la domanda fatidica è: ti serve davvero?

Come dice Max, per suonare in casa direi proprio che sia solamente uno sfizio.

Per suonare dal vivo la funzionalità acquisita ripaga invece ampiamente della spesa da sostenere ed essendo il mio caso ho proceduto: diversamente credo che avrei lasciato perdere, anche perché la procedura non è proprio un lavoretto da 5 minuti! :electric:

Era solo curiosità

Alla fine ho provato il Bias Fx 2, qui di seguito alcune impressioni. 

Innanzitutto, mi aspettavo che dal Pod, o altri vecchi software che avevo provato, ci fossero stati passi da gigante, ma non è così. Ci sono stati miglioramenti, ma non da gridare al miracolo. 



Comunque, dopo aver fatto un po' di prove (in preset sono un po' schifosetti), sono riuscito a trovare dei convincenti suoni puliti. Gli amp non sono quello che vorrebbero rappresentare, e di sicuro non rispondono allo stesso modo, ma poco importa, i suoni erano belli.

Sul crunch cambia tutto. La mancanza di dinamica si fa sentire, i suoni hanno delle medio alte molto "digitali" e fastidiose, trovare suoni decenti è molto arduo. L'unico modo è inserire un overdrive caldo nella catena, e allora si ricomincia a ragionare. Solo che, a questo punto perdi completamente la gamma di distorsione naturale dell'amp. 

Salendo con le distorsioni le cose migliorano in po', anche se con suoni solisti hard rock classici tutto è abbastanza piatto (e, a volte, tornano le medio alte piuttosto fastidiose). Con power chords ci siamo e con suoni molto distorti ugualmente. 



Altra cosa, come con molti software, è tutto più facile con single coils, piuttosto che con humbucker (cosa comune a molte simulazioni di amp). Con la LP ho avuto parecchie difficoltà nei distorti e crunch, il pickup al manico non aveva calore, mancava sempre lo spessore nelle medie tipico degli humbucker. Questo credo che dipenda dal fatto che "trattare" gli acuti è molto più semplice che trattare le medio basse (lo sa bene chi mixa e fa mastering che i problemi sono sempre laggiù in basso). Naturale che in single coil, che di quelle frequenze ne hanno meno, escano complessivamente meglio. 



Alla fine, preso dalla voglia di provare altro, ho scaricato anche il demo del Fortin cali della Neural DSP. Devo dire che qui siamo su un altro livello. I suoni sono molto convincenti. Puliti, crunch e distorti vengono fuori ottimamente. A tratti ho pure pensato che sarebbe veramente difficile distinguerlo da un vero amp in una registrazione (suonandolo, una  minore dinamica si percepisce comunque). 

Il lato negativo, però, è che è solo amp (pur con molte ottime ir), un noise gate e un paio di od. Riverbero, delay, modulazioni... se le vuoi devi utilizzare i tuoi plugin, lì non ci sono. In più, c'è un solo amp, pur versatilissimo, non una serie di simulazioni (a volte più nell'immagine che nella realtà, tuttavia).



Per concludere, per i miei fini il Fortin cali della Neural DSP è l'ideale (infatti l'ho comprato!), ma per chi cerca tanti suoni ed effetti, e magari cerca più un suono pronto per una registrazione (con i limiti indicati sopra) che un suono nudo e crudo, il Bias potrebbe essere meglio. 



Insomma, alla fine ho fatto una recensione 😀

Oggi ho sentito all'opera la GE 200 da Luca con svariate chitarre Fender  Stratocaster e Telecaster , LES Paul con Real Paf e P90 originali.
Beh devo dire che con suoni ben programmati ed equalizzazioni fatte bene quello scatolino vale molto di più dei 280€ che costa nuovo.
Aspetto di sentire il PodGo.
Stamattina ho visto pure la LT in un negozio, bella so che suona bene ma vista live e immensa
Ho cambiato idea non credo che la prenderò salvo che me la regalino.

Citazione di: AlbertoDP il 01 Giugno, 2020, 09:19 PM
Alla fine ho provato il Bias Fx 2, qui di seguito alcune impressioni.

Innanzitutto, mi aspettavo che dal Pod, o altri vecchi software che avevo provato, ci fossero stati passi da gigante, ma non è così. Ci sono stati miglioramenti, ma non da gridare al miracolo.



Comunque, dopo aver fatto un po' di prove (in preset sono un po' schifosetti), sono riuscito a trovare dei convincenti suoni puliti. Gli amp non sono quello che vorrebbero rappresentare, e di sicuro non rispondono allo stesso modo, ma poco importa, i suoni erano belli.

Sul crunch cambia tutto. La mancanza di dinamica si fa sentire, i suoni hanno delle medio alte molto "digitali" e fastidiose, trovare suoni decenti è molto arduo. L'unico modo è inserire un overdrive caldo nella catena, e allora si ricomincia a ragionare. Solo che, a questo punto perdi completamente la gamma di distorsione naturale dell'amp.

Salendo con le distorsioni le cose migliorano in po', anche se con suoni solisti hard rock classici tutto è abbastanza piatto (e, a volte, tornano le medio alte piuttosto fastidiose). Con power chords ci siamo e con suoni molto distorti ugualmente.



Altra cosa, come con molti software, è tutto più facile con single coils, piuttosto che con humbucker (cosa comune a molte simulazioni di amp). Con la LP ho avuto parecchie difficoltà nei distorti e crunch, il pickup al manico non aveva calore, mancava sempre lo spessore nelle medie tipico degli humbucker. Questo credo che dipenda dal fatto che "trattare" gli acuti è molto più semplice che trattare le medio basse (lo sa bene chi mixa e fa mastering che i problemi sono sempre laggiù in basso). Naturale che in single coil, che di quelle frequenze ne hanno meno, escano complessivamente meglio.



Alla fine, preso dalla voglia di provare altro, ho scaricato anche il demo del Fortin cali della Neural DSP. Devo dire che qui siamo su un altro livello. I suoni sono molto convincenti. Puliti, crunch e distorti vengono fuori ottimamente. A tratti ho pure pensato che sarebbe veramente difficile distinguerlo da un vero amp in una registrazione (suonandolo, una  minore dinamica si percepisce comunque).

Il lato negativo, però, è che è solo amp (pur con molte ottime ir), un noise gate e un paio di od. Riverbero, delay, modulazioni... se le vuoi devi utilizzare i tuoi plugin, lì non ci sono. In più, c'è un solo amp, pur versatilissimo, non una serie di simulazioni (a volte più nell'immagine che nella realtà, tuttavia).



Per concludere, per i miei fini il Fortin cali della Neural DSP è l'ideale (infatti l'ho comprato!), ma per chi cerca tanti suoni ed effetti, e magari cerca più un suono pronto per una registrazione (con i limiti indicati sopra) che un suono nudo e crudo, il Bias potrebbe essere meglio.



Insomma, alla fine ho fatto una recensione 😀

Interessante, se mollo la Helix lo provo. A me basta un ampli che funzioni, poi gli effetti li passo da Cubase.

Preciso che col mio orecchio non ho sentito sulla GE200 quei difetti lamentati da AlbertoDp.
Però erano anche programma da Luca, quindi molto molto bene.
In particolare sono rimasto sconvolto quando anche in un semplice over drive all'aumentare della distortione col pedale modificava tutti insieme in maniera automatica e progressiva tutti i parametri necessari a mantenere un suono ottimale in uscita.

Citazione di: Guido_59 il 01 Giugno, 2020, 09:28 PM
Oggi ho sentito all'opera la GE 200 da Luca con svariate chitarre Fender  Stratocaster e Telecaster , LES Paul con Real Paf e P90 originali.
Beh devo dire che con suoni ben programmati ed equalizzazioni fatte bene quello scatolino vale molto di più dei 280€ che costa nuovo.
Aspetto di sentire il PodGo.
Stamattina ho visto pure la LT in un negozio, bella so che suona bene ma vista live e immensa
Ho cambiato idea non credo che la prenderò salvo che me la regalino.

Sicuramente i settaggi di Luvi fanno la differenza  ::) Anche col Bias, dedicandoci il giusto tempo, si ottengono gran bei suoni. Solo che non erano quello che cercavo, cioè un amp virtuale con cui lavorare in modo molto simile ad un amp reale e con pochi fronzoli  ::)

Purtroppo i software che simulano queste cose non sono semplici .
Avevo dato un occhio a Bias quando usci, ma lo ritenni eccessivamente complesso in rapporto ai risultai .
Cambiare trasformatore o  Addirittura la marca dei condensatori, mi pare , e quantomeno eccessivo oltre che probabilmente di dubbia efficacia.
Però fa molta scena.
Blasone a parte se alla fine il,suono non piace , non piace e basta, c'è poco da fare.

Citazione di: Gian.luca il 01 Giugno, 2020, 09:35 PM

Interessante, se mollo la Helix lo provo. A me basta un ampli che funzioni, poi gli effetti li passo da Cubase.

Altro che mi è piaciuto molto, ed ero indeciso se acquistare, è lo Shuffham s-gear. Ha quattro amp, effetti (tra cui reverbero molto bello) e ci tiri fuori dei bellissimi crunch. Ho optato per il Fortin cali solo perché mi ci trovavo istintivamente meglio. Entrambi si possono scaricare e usare per dieci giorni versione full.

Citazione di: Guido_59 il 01 Giugno, 2020, 11:19 PM
Purtroppo i software che simulano queste cose non sono semplici .
Avevo dato un occhio a Bias quando usci, ma lo ritenni eccessivamente complesso in rapporto ai risultai .
Cambiare trasformatore o  Addirittura la marca dei condensatori, mi pare , e quantomeno eccessivo oltre che probabilmente di dubbia efficacia.
Però fa molta scena.
Blasone a parte se alla fine il,suono non piace , non piace e basta, c'è poco da fare.

Be', il reparto marketing della Positive grid lavora alla grande, devo ammettere  ;D

Costa il doppio o quasi  :-\

Citazione di: Gian.luca il 01 Giugno, 2020, 11:23 PM
Costa il doppio o quasi  :-\

Eh si...

un software di cui se ne parla molto bene è TH-U di Overloud.
L'ho conosciuto e sentito tramite Fanton che, non so se è legato alla casa o meno, lo elogia ed ha fatto suoni da paura.

da paura.... curioso questo modo così diffuso di definire un suono.  ::)

Citazione di: Max Maz il 02 Giugno, 2020, 07:47 AM
da paura.... curioso questo modo così diffuso di definire un suono.  ::)

Quando ero piccolo dicevamo "mortale", "da paura" è già meno cruento  :laughing:

Uso analogo a
"Buono da morire" o " morire dal ridere" o del toscanissimo " mi piace di morto" !!!
A parte gli scherzi in corso di valutazione Helix Native appena scaricato e non escludo di privarmi altri.
Poi  di aspetta di vedere toccare sentire il PodGo.

Guido, recensione fresca fresca

https://youtu.be/fGKJNNIOpkk

Oggi ascolto.
Nel frattempo  ho notato che si trova usata la GE300 più o meno al prezzo del nuovo su PodGo Hx Stomp e Ge250.
E sarebbe anche in zona mia.
Mmmmhhhhh  :-\

FAQ Pod Go sul sito Line6

If it has nearly all models from HX and Helix products, why call this a POD at all?
The original POD set the standard for ease-of-use in digital guitar and bass products. We wanted POD Go to be ridiculously easy-to-use, which meant purposefully omitting some power user features one would expect to find in HX or Helix-branded products. And not putting the best modeling possible in a box just because it happens to be less expensive—or have a different name—is weak sauce.


Why didn't you put VDI, L6 LINK, AES/EBU, S/PDIF, MIDI, parallel paths, dual DSPs, cap-sense switches, scribble strips, blah blah blah?!
Because POD shouldn't cost what Helix costs.

Se capisco bene i suoni dovrebbero essere gli stessi.

Quindi alla fine, meno hw. Catena più corta e proc meno potente, stessi suoni e costo minore.

Si esatto.
L'elenco delle simulazioni è il medesimo di helix 2.92, legacy inclusi, con alcune eccezioni


"up to 4 additional effects (any HX type), with the following caveats:
Three HX effects models have been omitted due to their size (Tone Sovereign, Clawthorn Drive, and Cosmos Echo).
All Distortions, Dynamics, and Pitch/Synth blocks are mono only (which precludes the stereo-only 3 OSC Synth)
All other effects are stereo only"

Ciò mi conforta come dite abbiamo messo gli stessi effetti e suoni che un hardware meno potente poteva supportare e abbiamo tolto funzioni accessorie e il numero effetti in catena.
A parte la grandezza ,se poteste comprare una Helix LT usata sicura, a 650€ la prendereste ?

Citazione di: Guido_59 il 05 Giugno, 2020, 06:35 PM

A parte la grandezza ,se poteste comprare una Helix LT usata sicura, a 650€ la prendereste ?

Dici tra pod go ed helix lt?

Citazione di: Guido_59 il 05 Giugno, 2020, 06:35 PM
Ciò mi conforta come dite abbiamo messo gli stessi effetti e suoni che un hardware meno potente poteva supportare e abbiamo tolto funzioni accessorie e il numero effetti in catena.
A parte la grandezza ,se poteste comprare una Helix LT usata sicura, a 650€ la prendereste ?

Penso di sì, poichè si tratterebbe di una cifra che ti dovrebbe permettere, con un certo margine di sicurezza, di non perderci nel caso la volessi rivendere nel breve periodo perchè alla fin fine non ti sei trovato bene.

650,00 è un prezzo ottimo (io, per la mia, non intendo andare sotto le 750,00).

Per rispondere in maniera secca alla tua domanda: si, la prenderei senza dubbi se fossi incuriosito dalla helix.

Tutte le altre pedaliere sin qui citate, ti richiedono di accettare dei compromessi cosa che con la helix non sei chiamato a fare.

La fonte mi arriva da mie conoscenze nel mondo del lavoro indirette. Per farla breve ci sono diverse persone che per raccimolare un po' di soldi stanno vendendo, purtroppo , delle cose. Questa in particolare è ancora in forse per motivi vari .
Personalmente non la sfrutterei ma le limitazioni non ci sarebbero.
Rimane il problema delle dimensioni  che è comunque rilevante per me.
Dato che la cosa comunque non si concretizzerà prima di una due settimane avrò tempo sia di pensarci su sia di valutare le mie risorse ed esigenze sia di provare il software Helix Native che scaricherò domani.
Poi magari nel frattempo è arriva nei negozi il PodGo e o io o qualcun altro lo va a vedere.
@Elliott
Il tuo prezzo è giusto vista la garanzia. Quello che mi hanno segnalato e uno dei primi pur se aggiornato.
A proposito qualcuno sa se tra i primi e gli attuali hanno fatto anche modifiche hardware o se i primi esemplari avevano dei problemi non di software?

Guido io ho venduto oggi la mia a 750 € e avevo messo l'annuncio 2 giorni fa, se la trovi a 650 € ne sarei abbastanza stupito.
Detto questo é sicuramente la migliore tra tutte quelle di cui si é parlato con te ma valgono le controindicazioni di cui si é già parlato

1) é costosa, almeno 700 € devi metterle in conto per un buon prodotto
2) é grossa, valuta te
3) é molto più complessa di headrush, non so di mooer non le conosco, e sarà molto più complessa di pod ho che per ammissione di line6 ha lo scopo di essere, a differenza di Helix, user friendly. Questo é il motivo per cui a molto sconsiglio Helix, é uno strumento avanzato che richiede conoscenze e tempo, e quindi motivazioni, dá tanto ma pretende tantissimo.

Questo é quanto, ormai é parecchio che se ne parla, dovresti avere le idee chiare non tanto di quello che offre il mercato, ma di quello di cui hai bis9gno te.
Se ho un po' capito, io mi limiterei ad headrush gigboard o pedalboard, o a pod go, avendo ancora qualche dubbio perché non si é ancora visto.
Taglio fuori mooer solo perché non ne ho esperienza diretta.

Nessuna modifica, ma se si rompe si piange  ::)

Concludo, se ti preoccupi della qualità delle simulazioni vai tranquillo, puoi comprarne una qualsiasi.
Sono tutte macchine valide, il problema non é come suonano, ma come le programmi, e va da se che più son complesse più é difficile gestirle.
Se mi posso permettere se vuoi prendere la Helix acquistane una con qualche mese di garanzia almeno, magari quella di Gianni, spendi qualcosina ma stai tranquillo.

Certamente.
Come detto sopra ci sarà un tempo riflessione su questo.
Poi non è detto che chi sta valutando di vendere venda davvero.
Dimensioni e complessità giocano un ruolo fondamentale più del prezzo.
Anzi ricordiamole
Line 6 LT
303 x 530 x H93mm
Peso: 5,44kg

Headrush Gigboard
329 x 225 x 67mm
Peso: 3,2kg

Mooer Ge 300
410 x 201 x 62mm
Peso: 3,0kg

Mooer Ge 250
324 x 162 x 60mm
Peso: 1,7kg

Mooer Ge 200
297 x 145,5 x 45,5 mm
Peso: 1,4 kg

Line 6 PodGo
360x235x90 mm
Peso:  3,5 kg
( dai dati che si sanno)

Nelle dimensioni (ma anche nel peso e nel prezzo), devi tenere conto della presenza  del pedale espressione e se questo ti interessa o meno.

Ovviamente
Infatti ho raggruppato quelle che lo hanno , lasciando fuori Hx Stomp e Helix effects.
Non L'ho mai usato e avuto però potrebbe fare comodo specie se lo programmi come ha fatto Luca sull ge 200 per cambiare contemporaneamente vari parametri.

La Gigboard non ce l'ha.

Attenzione però perché da come lo descrivi, credo che Luca abbia usato il pedale per aggirare i limiti della GE200. Ciò che Luca ha fatto con il pedale, (immagino) tu possa farlo con le scene, su Gigboard

Citazione di: Elliott il 06 Giugno, 2020, 08:33 AM
La Gigboard non ce l'ha.

Infatti Guido, se vuoi puoi far riferimento alle misure che ho preso io aggiungendo il pedale: 43x25cm, per un peso di 4,7Kg. Se non lo usi frequentemente e "violentemente" come me, però, puoi utilizzare un pedale economico in plastica e guadagnare un chiletto e qualche centimetro (oltre che risparmiare un centone ::) )

Citazione di: Elliott il 06 Giugno, 2020, 08:33 AM
La Gigboard non ce l'ha.

Attenzione però perché da come lo descrivi, credo che Luca abbia usato il pedale per aggirare i limiti della GE200. Ciò che Luca ha fatto con il pedale, (immagino) tu possa farlo con le scene, su Gigboard

Non ho approfondito perché non ce l'ho, magari Best1a può confermare, ma col pedale di espressione puoi anche variare parametri di altri pedali. Anche più di uno contemporaneamente

Quello che ha fatto Luca e molto di più.
Provo a spiegarlo.
Ha assegnato un parametro per ogni effetto di un preset per variarli dinamicamente in funzione della posizione e dell'effetto principale che potrebbe essere ad es una distorsione .
Con l'aumento o la diminuzione del livello di della stessa vari, volume , e eq e tutto ciò che ritieni necessario per il migliore risultato finale.
Tutto ciò richiede un attento studio, perdita di tempo e conoscenza approfondita dell'uso degli effetti.

È vero Gigboard non ha il pedale.
Ho elencato direi tutte o quasi quelle di cui si è parlato.
Il mio ideale sarebbe la Helix effects, ma non ha le simulazioni e il pedale che però si può sempre mettere.
Diciamo che in primo piano c'è Line6 e Mooer come seconda scelta pronta a subentrare.

Citazione di: Guido_59 il 06 Giugno, 2020, 10:56 AM
Quello che ha fatto Luca e molto di più.
Provo a spiegarlo.
Ha assegnato un parametro per ogni effetto di un preset per variarli dinamicamente in funzione della posizione e dell'effetto principale che potrebbe essere ad es una distorsione .
Con l'aumento o la diminuzione del livello di della stessa vari, volume , e eq e tutto ciò che ritieni necessario per il migliore risultato finale.
Tutto ciò richiede un attento studio, perdita di tempo e conoscenza approfondita dell'uso degli effetti.

È vero Gigboard non ha il pedale.
Ho elencato direi tutte o quasi quelle di cui si è parlato.
Il mio ideale sarebbe la Helix effects, ma non ha le simulazioni e il pedale che però si può sempre mettere.
Diciamo che in primo piano c'è Line6 e Mooer come seconda scelta pronta a subentrare.

Si Guido, avevo capito.
È la funzione merge (precedentemente da me già citata). Una trovata intelligentissima che si sono inventati in mooer per aggirare le limitazioni della ge200

Citazione di: Elliott il 30 Maggio, 2020, 11:48 AM
Nelle pur evidenti limitazioni della GE200, non ho mancato di evidenziare come 2 due funzioni, intelligentissime, permettano di dare una inaspettata flessibilità: la possibilità di attivare/disattivare un blocco (es boost) e la funzione merge.

Ho voluto ripetere perché credevo da non esperto di queste nuove diavolerie di essermi spiegato male.

Citazione di: Elliott il 06 Giugno, 2020, 11:00 AM
Nelle pur evidenti limitazioni della GE200, non ho mancato di evidenziare come 2 due funzioni, intelligentissime, permettano di dare una inaspettata flessibilità: la possibilità di attivare/disattivare un blocco (es boost) e la funzione merge.

Sì, sono proprio le due "chiavi interpretative" della programmazione del dispositivo in questione, che le fanno fare cose che non ci si aspetterebbe né dal suo prezzo, né dal livello generale dell'hardware, molto ben congeniato, ma pur sempre essenziale.

Mentre tutti sottolineano la presenza della possibilità di attivare/disattivare i blocchi all'interno della stessa patch, mi stupisce che della funzione merge si parli invece relativamente poco, almeno nelle demo che ho visto... forse non è stata ben compresa la sua potenzialità, che è invece molto ampia e permette di ottenere risultati significativi.

Per dare una descrizione tecnica dell'esempio che riportava Guido, ho messo sotto controllo del pedale di espressione a bordo tutti i paramentri che variano nel passaggio graduale da pulito a crunch di un amplificatore valvolare... Con il pedale a zero la patch è del tutto clean, ma premendo sul pedale aumentano gradualmente il guadagno dell'ampli ed il livello di ratio di un compressore, diminuiscono il livello di volume in uscita (per avere un aumento di output della patch più contenuto) ed il valore del controllo di presenza dell'ampli, mentre un eq prametrico a tre bande arrotonda l'equalizzazione sulle armoniche alte, accentuando appena le medie e facendo aumentare appena le basse, correggendo anche le frequenze di taglio man mano che il guadagno aumenta!

Non male per una macchinetta sotto i 300 euro, no?  :cheer:

Dal manuale...modalità di assegnazione advanced del pedale di espressione
Spero si legga
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200606/2cd1abd98492c2a4c75e6f2749500fa5.jpg)

Citazione di: futech il 06 Giugno, 2020, 11:55 AM
Dal manuale...modalità di assegnazione advanced del pedale di espressione
Spero si legga

Sì, questo è ciò che normalmente si fa con i pedali di espressione programmabili...
Si può assegnare una funzione a piacimento tra quelle disponibili a ciascuno.

Il bello della Mooer è poterne assegnare contemporaneamente quante ne vuoi, ciascuna delle quali indipendentemente in diminuzione o in aumento e con un proprio range di valori, ... ad un pedale solo!!  :yeepy:

Citazione di: luvi il 06 Giugno, 2020, 11:45 AM

Citazione di: Elliott il 06 Giugno, 2020, 11:00 AM
Nelle pur evidenti limitazioni della GE200, non ho mancato di evidenziare come 2 due funzioni, intelligentissime, permettano di dare una inaspettata flessibilità: la possibilità di attivare/disattivare un blocco (es boost) e la funzione merge.

Sì, sono proprio le due "chiavi interpretative" della programmazione del dispositivo in questione, che le fanno fare cose che non ci si aspetterebbe né dal suo prezzo, né dal livello generale dell'hardware, molto ben congeniato, ma pur sempre essenziale.

Mentre tutti sottolineano la presenza della possibilità di attivare/disattivare i blocchi all'interno della stessa patch, mi stupisce che della funzione merge si parli invece relativamente poco, almeno nelle demo che ho visto... forse non è stata ben compresa la sua potenzialità, che è invece molto ampia e permette di ottenere risultati significativi.

Per dare una descrizione tecnica dell'esempio che riportava Guido, ho messo sotto controllo del pedale di espressione a bordo tutti i paramentri che variano nel passaggio graduale da pulito a crunch di un amplificatore valvolare... Con il pedale a zero la patch è del tutto clean, ma premendo sul pedale aumentano gradualmente il guadagno dell'ampli ed il livello di ratio di un compressore, diminuiscono il livello di volume in uscita (per avere un aumento di output della patch più contenuto) ed il valore del controllo di presenza dell'ampli, mentre un eq prametrico a tre bande arrotonda l'equalizzazione sulle armoniche alte, accentuando appena le medie e facendo aumentare appena le basse, correggendo anche le frequenze di taglio man mano che il guadagno aumenta!

Non male per una macchinetta sotto i 300 euro, no?  :cheer:

Citazione di: luvi il 06 Giugno, 2020, 12:24 PM

Citazione di: futech il 06 Giugno, 2020, 11:55 AM
Dal manuale...modalità di assegnazione advanced del pedale di espressione
Spero si legga

Sì, questo è ciò che normalmente si fa con i pedali di espressione programmabili...
Si può assegnare una funzione a piacimento tra quelle disponibili a ciascuno.

Il bello della Mooer è poterne assegnare contemporaneamente quante ne vuoi, ciascuna delle quali indipendentemente in diminuzione o in aumento e con un proprio range di valori, ... ad un pedale solo!!  :yeepy:

ma anche con la con headrush...puoi arrivare ad assegnarne contemporaneamente max 4 per un singolo pedale

Citazione di: futech il 06 Giugno, 2020, 12:44 PM
ma anche con la con headrush...puoi arrivare ad assegnarne contemporaneamente max 4 per un singolo pedale

Sì, ho letto...
Ma per fare quel che ho fatto con il pedale della GE mi ci vogliono 4 pedali Headrush! Non ricordo esattamente se i parametri che ho assegnato al solo pedale interno (e se ne può aggiungere un secondo esterno) sono più o meno di 15!!

In altre parole mi stupisce che si possa fare tanto meno con macchine più sofisticate e che costano tanto di più!!  :'(
Perché è evidente che sotto molti aspetti Headrush (specie modulazioni e ritardi, ma anche lo spessore di suono generale) sia decisamente superiore a GE200...  :'(

vabe 15....neppure a prenderli a caso riuscirei a farlo  :sarcastic:

Ma tanto stai parlando di un accessorio che la Gigboard non ha, che devi prendere a parte che costa quanto la Ge200  :sarcastic:

Confermo quanto già avete detto: con l'Headrush al pedale d'espressione si possono assegnare due "scene", A e B, commutabili con toe switch (se si utilizza il pedale originale o uno analogo) o con un semplice ed economico footswitch esterno (se si utilizza un normale pedale d'espressione), e ad ognuna delle due modalità si possono assegnare quattro parametri, quindi in totale con un solo pedale si possono controllare 8 parametri, di cui 4 contemporaneamente.

Ah, e naturalmente ad ogni parametro si può assegnare un minimo e un massimo, quindi si possono anche controllare piccole sfumature.

Citazione di: Elliott il 06 Giugno, 2020, 01:21 PM
Ma tanto stai parlando di un accessorio che la Gigboard non ha, che devi prendere a parte che costa quanto la Ge200  :sarcastic:

Non sei  costretto a prendere l'originale.
Puoi cavartela anche con molto molto meno.

Sono contento che lo abbia spiegato lo stesso Luca dato che il "mio" esempio era quello che avevo visto sentito e capito di una cosa che aveva fatto lui.
Dalla spiegazione ora risulta chiaro che a parte trovare il modo di farlo la cosa complicata e cosa controllare,come,, di quanto e perché.
Per farlo un comune mortale come me dovrebbe fare un passaggio alla volta come fossero varie patch poi ricondurre le variazioni principali al pedale.
Io non sarei in grado e mi tolgo il cappello davanti a tutti quelli che lo sono.

Citazione di: Guido_59 il 06 Giugno, 2020, 02:54 PM
Sono contento che lo abbia spiegato lo stesso Luca dato che il "mio" esempio era quello che avevo visto sentito e capito di una cosa che aveva fatto lui.
Dalla spiegazione ora risulta chiaro che a parte trovare il modo di farlo la cosa complicata e cosa controllare,come,, di quanto e perché.
Per farlo un comune mortale come me dovrebbe fare un passaggio alla volta come fossero varie patch poi ricondurre le variazioni principali al pedale.
Io non sarei in grado e mi tolgo il cappello davanti a tutti quelli che lo sono.

Diciamo che caratteristica di qualunque macchina che simuli è che implicitamente il suo utilizzatore conosca un minimo la controparte reale, è inevitabile.
Chiaramente il software può rendere le procedure più o meno alla portata di tutti: nel caso della GE200 non c'è nulla di difficile (le macchine di Fractal o di PositiveGrid sono estremamente più complesse), ma mancano guide di programmazione avanzata, anche perché il target di marketing prevalentemente basso probabilmente non induce tale produzione.

Ad ogni modo, hai ragione: in questo caso non è la programmazione a creare difficoltà, ma il progetto dinamico di variazione del suono che sta alla base di essa.
Occorrono idee piuttosto chiare sul da farsi, dato che la macchina di per sé non contempla funzioni specifiche e non offre macro o quant'altro inerenti a tale logica di funzionamento di un amplificatore.

Potrei aggiungere che una macchina più avanzata conterrebbe nel modello dell'ampli simulato tutto ciò che io sono andato a ricreare con "arzigogoli" vari attorno al modello stesso, semplificando il tutto... non sempre più potente significa necessariamente più complesso per l'utilizzatore!  :D

Grazie Luca, come sempre.
Mi stavo chiedendo, mi è sfuggito o in questo baillame di multifx non si è parlato di Amplifire ?
Al di là della difficoltà di trovarlo vederlo e provarlo in Italia, pareri in merito? Meglio se per esperienza diretta di ascolto prova.
Da vedere come uso Stomp sembrerebbe buono.
Come possibilità di editing a bordo mi pare scarso o perlomeno più macchinoso di altri.
Attendonsi opinioni e pareri.

Per mettere altra carne al fuoco pongo un altro quesito.
Avete notato che il prezzo previsto della PodGo nuovo sarà grossomodo identici a quello della GE300 usata ?
A quel punto , quale delle due ?

Helix usata di Elliott  :D

Citazione di: Max Maz il 06 Giugno, 2020, 06:25 PM
Helix usata di Elliott  :D

Quoto
E siamo arrivati a tre a darti lo stesso cosiglio ;)

Uno tra i primi modelli a 650,
mentre quella di Elliott comprata nuova da poco a 750,direi decisamente la seconda.

Sono le dimensioni che un po' intimoriscono,ma se la usi solo a casa...

Lo sapete che sono fortemente tentato , anche avevo detto a Elliott di ritenersi libero, per il fatto della grandezza.
La complicazione la bypasso usando modalità stomp.
Se da un lato e vero che sono , secondo una antica espressione bolognese, un "cagnaccio" a suonare dall'altro e vero che ho preso una bellissima chitarra di livello che merita multifx dello stesso lignaggio.
Altra cosa ho fatto acquisti a metà strada in passato che vorrei evitare , sparando così alto invece....
Domani scarico ed installo il software per sentire un attimo, poi vediamo.
Elliott.....telefono.....casa.......

Citazione di: Guido_59 il 06 Giugno, 2020, 10:25 PM
Lo sapete che sono fortemente tentato , anche avevo detto a Elliott di ritenersi libero, per il fatto della grandezza.
La complicazione la bypasso usando modalità stomp.
Se da un lato e vero che sono , secondo una antica espressione bolognese, un "cagnaccio" a suonare dall'altro e vero che ho preso una bellissima chitarra di livello che merita multifx dello stesso lignaggio.
Altra cosa ho fatto acquisti a metà strada in passato che vorrei evitare , sparando così alto invece....
Domani scarico ed installo il software per sentire un attimo, poi vediamo.
Elliott.....telefono.....casa.......

Fai la prova con Helix Native ti toglierai ogni dubbio ;)

Esatto fu tech , la farò tra domani e lunedì.
Se e come dite non credo mi ci vorrà molto a decidere, così poi la smetto di rompere su cosa comprare e romperò per come si programma ! :firuli:

A noi però piacciono tanto le discussioni su cosa comprare....quando l'indeciso di turno poi compra non sappiamo più cosa fare [emoji1787]

Anche quello è vero!

Poi comincerò io, dai

Citazione di: Elliott il 06 Giugno, 2020, 11:03 PM
Poi comincerò io, dai

Aggiudicato!!

E dopo ...aria di festa !,,,,

Citazione di: futech il 06 Giugno, 2020, 10:38 PM
A noi però piacciono tanto le discussioni su cosa comprare....quando l'indeciso di turno poi compra non sappiamo più cosa fare [emoji1787]

:quotone:

Citazione di: Santano il 07 Giugno, 2020, 10:38 AM

Citazione di: futech il 06 Giugno, 2020, 10:38 PM
A noi però piacciono tanto le discussioni su cosa comprare....quando l'indeciso di turno poi compra non sappiamo più cosa fare [emoji1787]

:quotone:

Invece di quotare....tu manchi da un po' alla lista...su su datti da fare!!

Citazione di: futech il 07 Giugno, 2020, 10:41 AM

Citazione di: Santano il 07 Giugno, 2020, 10:38 AM

Citazione di: futech il 06 Giugno, 2020, 10:38 PM
A noi però piacciono tanto le discussioni su cosa comprare....quando l'indeciso di turno poi compra non sappiamo più cosa fare [emoji1787]

:quotone:

Invece di quotare....tu manchi da un po' alla lista...su su datti da fare!!

:etvoila:

Citazione di: futech il 07 Giugno, 2020, 12:02 AM

Citazione di: Elliott il 06 Giugno, 2020, 11:03 PM
Poi comincerò io, dai

Aggiudicato!!

Ritratto.
Io so già cosa voglio  :etvoila:

Citazione di: Elliott il 07 Giugno, 2020, 10:53 AM

Citazione di: futech il 07 Giugno, 2020, 12:02 AM

Citazione di: Elliott il 06 Giugno, 2020, 11:03 PM
Poi comincerò io, dai

Aggiudicato!!

Ritratto.
Io so già cosa voglio  :etvoila:

Potevi anche fare finta per un 100 200 messaggi....

Sono curioso anche io!

Problema pedaliera risolto.
Stamattina mi sono incontrato con Elliott ed ho ufficialmente comprato la sua Helix LT , ma devo rimandare la prova a domani in quanti dopo pomeriggio passato a parlare al Patronato della pensione di mia moglie e della mia, siamo rimasti a casa di nostro figlio. A fare i nonni badanti nipoti .
D'altra parte il dovere lo impone.
Almeno i ragazzi escono un attimo da soli .

Non l'hai manco accesa, Guido? Giusto per vedere le lucine  :D

Se e per quello si .
Ho anche collegato la chitarra con un preset a caso e fatto tre note in croce.
Che posso dire se non: una bomba?
Domani approfitto per prendere due cavi bilanciati XLI come si deve che di buoni non ne ho più.
Tanto devo andare comunque a Modena e faccio un giro da Lenzotti.

Si, una bomba mi sembra il nome giusto  :reallygood:

Adesso tocca a te con la tua nuova scelta che tra un po' svelerai.

Mi sa che vi tocca aspettare, visto che la prima indiziata è prevista essere disponibile da Luglio  :etvoila:

Ok si parla di PodGo allora.

Ma guarda Guido, ho avuto modo di pensare con calma, valutare di cosa posso fare a meno ed a ciò che non voglio rinunciare. Ma alla fine, la scelta è stata determinata da un altro fattore cui inizialmente, quando ho cominciato a valutare il dowmgrade, avevo dato poco peso e che ho realizzato quando la separazione della Helix cominciava a divenire concreta ed iniziavo ad immaginarmi con altro.
Il punto fermo è: voglio rimanere in Line6.
Non è una questione di tifo o di preferenza per interfaccia, layout,  software...no; questi, sono elementi che si apprendono a padroneggiano con relariva rapidità.

È il comportamento della macchina. Ho capito che l'apprendistato più lungo riguarda proprio la comprensione del comportamento delle simulazioni, come interagiscono fra di loro più effetti, come interagiscono con la tua strumentazione...la tua mano!!! Ho avuto modo di confrontare TS e Klon della helix con quelle della Boss e, sebbene avessero un punto in cui suonavano
identici, si comportavano come fossero due od completamente diversi. Questo avviene su ogni sim e, non significa che sia meglio o peggio semplicemente, non vorrei vanificare 8 mesi di apprendistato e ripartire da zero. Sembra elemento secondario ma, a mio avviso, capire come ragiona, è l'elemento chiave per ottenere i suoni che hai in testa

Capito
Ho notizie ufficiali da Line6;Yamaha Italia
PodGo disponibile dalla settimana prossima nei negozi in Italia!
Intanto io sono fuori casa e prove rimandate.

Si Guido confermo.
Sono stato contattato dal mio negozio di riferimento che me ne tiene una, pregandomi di andarla a provare subito appena arriva perché stanno ricevendo  diverse richieste di informazioni, così da liberarla in caso di non interesse.

Questo, è uno dei motivi per cui continuo a finanziare questo negozio.

Bene bene!
Avere un punto di riferimento è importante.

ho detto basta a tutte queste sim  :giudice:

ho trovato la soluzione :


(https://funkyimg.com/i/35Bxc.jpg) (https://funkyimg.com/view/35Bxc)

Chissà se esiste anche l'audio.
Comunque le mie prove sono rimandate al fine settimana.
Ieri ho lavorato tutto il giorno rientrando tardi e oggi si fa il bis.
Da un lato mi fa piacere dopo 10gg di stop completo.
Prima il dovere.

Anch'io ancora non ho trovato il tempo di provare per benino l'Headrush...dopo i primi brevi test e le prove col gruppo della settimana scorsa è rimasta in custodia! Speriamo nel weekend, dopodiché la settimana prossima, Guido, inondiamo di sample il forum, ok??? :guitar:

Sarebbe quantomeno doveroso, direi ;D

Come dicevo ci Elliott il fine settimana l:,ho passato a casa di mio cognato in montagna a fare l'elettricista, godendo in cambio di un ambiente e una ospitalità meravigliosa.
Ho smanettato solo per poco ieri sera tardi , ma non in modo sufficiente per tirare fuori qualcosa.
Dovremo pazientare assieme dato che sembra che il lavoro si sua mosso e sarò molto impegnato con orari molto ampi e non so quanto tempo libero..
Ogni promessa è debito. Arrivo.