Overdrive valvolari: opinioni?

[Moreno Viola]

Aleter ha espresso in maniera più "scientifica" quello che intendevo. Credo che l'espressione "valvolare" venga usata un po' a sproposito dalle case produttrici.
Questo non significa che quei pedali suonino male, ma soltanto che la presenza della valvola non dovrebbe essere determinante nella nostra scelta.

PS ringrazio per la considerazione che mi avete dato ma non credo di meritarla 

Lo dico sinceramente, apprezzo il fatto che nonostante sia evidente la tua preparazione sull'argomento, non liquidi mai gli interventi degli altri come "cretinate da bimbetti", cercando invece di spiegare i perchè di eventuali errori.
In questo modo leggendoti c'è solo da imparare. 

[Caligarock]

Quoto quanto scritto da Moreno, il contributo di Aleter è sempre prezioso.

Io ho avuto un Blackstar HT Drive, l'avrò tenuto un mese, non mi è proprio piaciuto. La mia impressione era che la valvola non desse alcun contributo, ma forse ero condizionato dal fatto che non mi piaceva...

[Cris Valk]

@Guido:lo usa anche Eric Johnson!è uno dei suoi pedali 'fissi' ;)

[Guido_59]

Intendi il Tube Driver o all' HT ?
Questo topic mi e venuto in mente perché cercando altro ho visto dei video e mi sono chiesto come andassero in realtà per Jamblers
In questo il contributo di Aleter e più che prezioso lo penso anche io, e talvolta per mie carenze fatico a seguirlo

[Aleter]

Credo si riferisse al tube driver, Gilmour ora utilizza l'Effectrode Tube Drive che stando al sito stesso del produttore di fatto è ispirato al Soldano SP77, quest'ultimo è parente del Soldano GTO, quindi torniamo alle solite storie un produttore boutique che fa suoi progetti non proprio suoi    quindi i progetti originali 100% valvolari rimangono 2 (herzhog e GTO), se qualcuno ne conosce altri sarebbe interessante saperlo.
Che il Blackstar suoni bene lo avevo sentito da più parti, del resto anche nella serie di amplificatori HT hanno una tencologia ibrida che suona un gran bene (guai però a dire a qualcuno che gli HT sono ibridi ! ). Di tentativi se ne sono poi fatti un mare, anche utilizzando le valvole come sezione di clipping in pedali come il Dist+ (specie nel mondo dei dyers). Addirittura in una Zoom (non mi ricordo il modello), hanno infilato una valvola e c'è chi assicura che cambi parecchio il suono.
PS per il resto davvero ragazzi vi ringrazio per la stima che non credo assolutamente di meritare, anche perchè quello che ho preso da voi e dal forum è sicuramente maggiore di qualunque contributo possa aver fornito.

[Guido_59]

non fare il modesto Aleter.
Dalle mie parti si direbbe che sei uno che ne sa ,che c'é dentro .
che la tecnologia sia ibrida a ne non e che interessi poi molto se suona bene.
Mi avete insegnato che detto a storici ampli a valvole ci sono dei transistor .
Quindi ben venga un HT . Stato poi sia valvolari e quanto la valvola sia basilare e da vedere, ma suona bene come ho  detto a chi importa?

[Aleter]

Quindi ben venga un HT . Stato poi sia valvolari e quanto la valvola sia basilare e da vedere, ma suona bene come ho  detto a chi importa?

Vedi Guido io condivido appieno  e' che purtroppo non sempre ragioniamo così, il preconcetto che la valvola suoni per forza meglio c'è ed è difficile da battere, quando provi a sostenere con qualcuno che un HT suona bene ma è ibrido, devi faticare per fargli accettare che il suono che gli piace non esce da valvole e basta. Così come tutti a detestare la JCM900 (per dirne una ) a volte solo per punto preso perchè ha dentro dei diodi (che poi non sia uno dei Marshall più riusciti siamo daccordo ma c'è di moolto peggio), senza sapere che molti produttoti di marshall boutique (Friedman, Roccaforte per dirne due), di fatto usano diodi in alcune MOD, la stessa Marshall Jubilee usa diodi eppure nessuno si permetterebbe di denigrarla. Per questo sono scettico sugli OD con valvole, c'è ne sono che suonano e molto bene, ma quanti ci infilano la valvola solo perchè sanno che per vendere più pedali sarà probabilmente sufficiente questo ? La stessa Blackstar se avesse dichiarato più apertamente che la sua serie HT era ibrida avrebbe avuto lo stesso successo ?

[Guido_59]

forse no effettivamente la gente si sarebbe chiesta allora perché quella valvola ?

[mimmo]

Ti riferisci mimmo al fatto che una volta si saturavano le valvole finali e che questo sommosse era più bello ?
Premesso che non mi dispiace il suono fatto dal pre che volumi devi raggiungere per scusare un finale?  O sono io  che ricordo male?

La saturazione del pre non mi piace molto, impasta molto e tende a ingolfare ed appiattire il suono.
Questa é una valutazione personale fatta attraverso le mie esperienze, quindi confutabilissima.
Riguardo le finali, si il suono é più bello, più aperto e con più botta, dotato di dinamica ma allo stesso tempo una punta di compressione.
Come ottenerlo? É dura oggi per me uscire dall'ambito sim che comunque mi dà soddisfazioni, sicuramente non con il gain dei drive valvolari, al limite pompando il volume di un ts dentro l'ampli o con l'uscita cannon delle testatine dentro casse monitor

[Guido_59]

Scusa forse mi perdo nell' acqua del bicchiere ,ma pompando il volume di un TS dentro l'ampli non saturi il pre ?
o netti il TS nel send return ?

[Aleter]

Si qualsiasi cosa in front satura per forza di cose il pre.... comunque il suono del pre non sono daccordo sia così orribile, ma dipende dall'ampli e dai gusti, visto che comunque la sua dinamica è notevole e  decisamente superiore a quella di un pedale (proprio in funzione delle tensioni presenti in un preamplificatore) . Tra l'altro come  dicevo sopra a volumi tali da saturare il finale subentrano altri fattori come il cono a dare più pacca al suono e non si puo dire che sia solo merito delle valvole.

[Guido_59]

Ah ecco , perchè qualcosa non mi tornava !
Se potessi suonare a volumi adegati il problema sarebbe risolto

[mimmo]

Scusa forse mi perdo nell' acqua del bicchiere ,ma pompando il volume di un TS dentro l'ampli non saturi il pre ?
o netti il TS nel send return ?

Hai ragione, ma per me il suono che esce alzando il gain dell'ampli contro un suono con gain più basso pompato da un ts con gain basso e volume alto cambia molto.
Sicuramente conta anche l'intervento del ts a colorare il suono ma la saturazione mi sembra diversa

[Aleter]

Mimmo ma di che ampli parliamo ? Comunque si sicuramente sono 2 tipi diversi di saturazione, in un caso è l'Overdrive (tra l'altro il nome non è messo a caso  ) che alza il livello e manda in saturazione il primo stadio, nell'altro invece è il guadagno delle valvole stesse a far saturare il segnale, in ogni caso ripeto dipende moltissimo dall'ampli io il Crunch del mio Bogner lo adoro ma per altri potrebbe essere bruttissimo è tutta una questione di gusti.

[Moreno Viola]

Consapevole del fatto che non ci sono regole, penso che per persone come me che non suonano in grandi spazi e quindi non sfrutterebbero appieno la potenza di un valvolare, un ampli a transistor con una headroom elevata e che mangia i pedali come fossero noccioline sia una soluzione più logica.
Certo forse si rischierebbe di dover rinunciare alla dinamica, ma con quanto offre la tecnologia odierna credo che questo sia relativamente vero e a mio parere un ibrido come i Blackstar può dire la sua.