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Ampli & Effetti => Effetti => Discussione aperta da: Vu-meter il 18 Febbraio, 2019, 04:01 AM

Titolo: Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Vu-meter il 18 Febbraio, 2019, 04:01 AM
Premetto che di pedali valvolari ho avuto il Blackstar Ht Dual, Il Blackstar HT Dist-X e L'Electro Harmonix Black Finger.
Ho un ottimo ricordo di tutti e tre.

Ieri, mentre cercavo di simulare il suono live di un concerto che mi piaceva molto, mi sono accorto che con la mia misera pedaliera, non potevo produrre il suond ivi contenuto. Riuscivo però a riprodurlo relativamente simile con il canale lead del Twin. Allora mi sono convinto che per avere quella particolare dinamica di suono che si modifica con l'ammontare della pennata, arrivando da un clean assoluto ( o quasi ) ad un discreto ammontare di guadagno, unito al tipo di pasta sonora molto organica, ricca di armoniche e calda e poter essere tutto quanto contenuto in un pedale ( perchè vorrei usare quel sound anche in altri ampli ) ,mi serva un overdrive valvolare. Temo che solo la valvola possa rendere così pienamente l'escursione dinamica e nel contempo quella bella pasta.


E allora ? E allora, consigliatemi un bel overdrive valvolare di stampo Fenderoso.

Olè.
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: gianluca Pronzato il 18 Febbraio, 2019, 08:20 AM
Ciao Vu
Mica facile l'argomento.
non sono un grande amante dei pedali valvolari,ma è ovviamente un mio gusto.
Ho avuto un black star ed un english muff e li ho venduti perché al mio orecchio risultavano poco gestibili e parecchio rumorosi.
Recentemente ho provato un maxon tb9 mi pare si chiamasse,uno chassis tipo boss, e quello mi è piaciuto parecchio.
Secondo me se bypassi il fattore valvola e cerchi in casa vemuram li trovi parecchio dei suoni fender saturi,almeno al mio orecchio è sembrato cosi.
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Vu-meter il 18 Febbraio, 2019, 12:27 PM
Citazione di: gianluca Pronzato il 18 Febbraio, 2019, 08:20 AM
Ciao Vu
Mica facile l'argomento.
non sono un grande amante dei pedali valvolari,ma è ovviamente un mio gusto.
Ho avuto un black star ed un english muff e li ho venduti perché al mio orecchio risultavano poco gestibili e parecchio rumorosi.
Recentemente ho provato un maxon tb9 mi pare si chiamasse,uno chassis tipo boss, e quello mi è piaciuto parecchio.
Secondo me se bypassi il fattore valvola e cerchi in casa vemuram li trovi parecchio dei suoni fender saturi,almeno al mio orecchio è sembrato cosi.

Ti ringrazio, Gianluca.  :thanks:

Il Maxon era quello che avevo adocchiato anche io, che se non erro è il TOD9.
(https://www.strumentimusicali.net/images/product/600x450/2016/10/28/28/maxon-tod9truetubeoverdrive-1.jpg)

Cercherò di sentire anche in casa Vemuram, ma il prezzo mi fa desistere. Se trovassi qualcosa in linea con ciò che cerco, penso che proverei a creare un clone ..

:thanks: :thanks: :thanks:
:abbraccio: :abbraccio: :abbraccio:
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: gianluca Pronzato il 18 Febbraio, 2019, 12:44 PM
Esatto ho provato proprio quello della foto.
Molto bello,anche se mi é sembrato diverso dalle saturazioni fender blackface o silver.
Però un bel pedale veramente
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Max Maz il 18 Febbraio, 2019, 01:15 PM
Lo aveva Fidel, quel robo li mi sembra.
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Vu-meter il 18 Febbraio, 2019, 02:01 PM
Citazione di: Max Maz il 18 Febbraio, 2019, 01:15 PM
Lo aveva Fidel, quel robo li mi sembra.

Ah, ottimo, grazie Max.  :thanks:
Speriamo passi di qua.
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Mimmolo il 18 Febbraio, 2019, 09:44 PM
Chandler Tube Driver?
https://youtu.be/Q00e9xfg2L4
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: GivenToFly il 18 Febbraio, 2019, 10:00 PM
Ciao Vu.
È da tanto che non provo od valvolari. Da quello che ricordo (mi correggano i tecnici se sparo cavolate) le preamplificatrici nei pedali lavorano in modo molto sottodimensionato rispetto a quelle di un amplificatore, ragion per cui molte volte sono lì come "specchietto per le allodole" giusto per dare quel retrogusto "tube" alla pasta dell'od. Con dubbio effetto. L'unico od valvolare pravato millemila anni fa che mi è piaciuto è l'effectrode od che monta ben tre 12ax7. Bellissimo, ma a memoria non ricordo se si avvicinasse al lead del twin.
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Mimmolo il 18 Febbraio, 2019, 10:25 PM
Io ho un bellissimo od valvolare ma ora è impossibile da trovare.
Il pedale è questo, la prova è bruttissima
https://youtu.be/T3iDKBabALw
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: gianluca Pronzato il 18 Febbraio, 2019, 10:47 PM
Citazione di: Mimmolo il 18 Febbraio, 2019, 09:44 PM
Chandler Tube Driver?
https://youtu.be/Q00e9xfg2L4
Giusto bellissimo pedale,sulla scia mi piaceva da matti anche il Dover drive.
Concordo con Given, non sono un tecnico, ma mi pare che nei pedali la valvola non si riesca ad alimentare correttamente
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Elliott il 18 Febbraio, 2019, 10:59 PM
Non è valvolare ma...mi piace far confusione ;D


The Duellist Overdrive King Tone Guitar & 1962 Telecaster - YouTube (https://youtu.be/O6EGwu3CwxY)
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Mimmolo il 18 Febbraio, 2019, 11:19 PM
Ho appena finito di provare il tubeman, che giaceva in uno scatolone dimenticato, sia nel mixer diretto con la sua red box e poi dentro l'amplify con solo le simulazioni di cassa.
CHE suoni!!!
Molto consigliato, ho visto che si trovano usati sui 120 euro.
Certo bisogna vedere le accoppiate come sono.
Con diverse casse e mic suona molto diverso
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Vu-meter il 19 Febbraio, 2019, 08:28 AM
Grazie a tutti, ragazzi !!  :thanks: :thanks: :thanks: ( anche a chi fa confusione )  :sarcastic: :sarcastic:  :abbraccio: :abbraccio: :abbraccio:

Continuate pure ..  :firuli:

Nel frattempo cerco di schiarirmi le idee. La cosa fondamentale è che sia molto dinamico alla pennata, ripulendosi e sporcandosi. Inoltre, deve raggiungere discreti livelli di gain, Non mi serve un light od .. siamo più sull'od spinto.
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Raffus il 19 Febbraio, 2019, 09:32 AM
Pensa che io le sfumature di cui parli le ottengo con il fuzz e pot volume  :laughing:

Dal clean cristallino al clean sporco, fino a un crunch bello grosso e dinamico, sensibile alla pennata (più pesti più distorce!).

Sempre in abbinamento a single coil spinti il giusto.

Sono d'accordo con Given, quei pochi overdrive valvolari mi han sempre lasciato non soddisfatto.

Potresti al limite valutare il V-twin Mesa, Ha diverse gradazioni di gain e una bella valvolozza, è un pre a pedale che deriva dalla versione rack. La versione Rack mi durò parecchio perché ha suoni notevoli.

Come pedali normali mi vengono in mente HOney Bee e Jan Ray.

Io però per quei suoni, a parte il fuzz, penserei anche a un bel boost al germanio.
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Raffus il 19 Febbraio, 2019, 09:35 AM
Citazione di: Elliott il 18 Febbraio, 2019, 10:59 PM
Non è valvolare ma...mi piace far confusione ;D


The Duellist Overdrive King Tone Guitar & 1962 Telecaster - YouTube (https://youtu.be/O6EGwu3CwxY)

Molto molto bello.

Rincaro la dose con questo pedale che ha una nomea eccellente, prima o poi lo piglio

Crazy Tube Circuits Stardust v2 Overdrive pedal - demo by RJ Ronquillo - YouTube (https://www.youtube.com/watch?time_continue=14&v=ZzDLYlfyQgE)
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Vu-meter il 19 Febbraio, 2019, 12:25 PM
Il Duellist non ha la pasta che vorrei, né, temo, il livello di gain che vorrei. Inoltre, ha due canali identici che non mi servono.

Almeno uno, l'ho scartato.  :feeew:

:laughing:
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: PaoloF il 19 Febbraio, 2019, 12:59 PM
Citazione di: Raffus il 19 Febbraio, 2019, 09:32 AM
Potresti al limite valutare il V-twin Mesa

Non ho mai avuto modo di provarlo, ma mi ha sempre ispirato tantissimo. Anch'io l'avrei consigliato tra i papabili.
Altro di cui ho solo sentito parlare è Overtone di Brunetti, ma non so se possa essere appropriato allo scopo.
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Raffus il 19 Febbraio, 2019, 05:14 PM
il problema è che overdrive valvolari che siano fenderosi è una categoria un po' ostica da soddisfare.

l'unico overdrive valvolare davvero bello che ho avuto è stato l'ht Drive. Però è grosso e pesante.

Ho avuto l'Hot british, carino ma non memorabile, un pedale Vox Cooltron (mi pare il dual), anonimo, una paio di pre a rack con la valvolina... per me i pedali e la valvola tranne rari casi non vanno molto d'accordo.

Piuttosto, se possibile, meglio prendere un ampli fender valvolare e farlo crunchare con un attenuatore, master volume, eventuale pedale volume nel S/R... insomma, uno di questi trucchetti qua

Col master volume riesco a far crunchare la JTM45 a volumi umani e vi assicuro che è una goduria che nessun pedale può replicare.
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Vu-meter il 21 Febbraio, 2019, 10:09 PM
Non è assolutamente di stampo fenderoso, ma aggiungo il Vox Straight 6 ..
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Bedrock il 22 Febbraio, 2019, 08:18 AM
Citazione di: Raffus il 19 Febbraio, 2019, 05:14 PM
.....

Piuttosto, se possibile, meglio prendere un ampli fender valvolare e farlo crunchare con un attenuatore, master volume, eventuale pedale volume nel S/R... insomma, uno di questi trucchetti qua

....

:quotonegalattico:

Come detto nell'altro post, prenditi un bell'attenuatore e provalo intanto con il tuo twin.
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Vu-meter il 22 Febbraio, 2019, 08:44 AM
Citazione di: Gian.luca il 22 Febbraio, 2019, 08:18 AM
Citazione di: Raffus il 19 Febbraio, 2019, 05:14 PM
.....

Piuttosto, se possibile, meglio prendere un ampli fender valvolare e farlo crunchare con un attenuatore, master volume, eventuale pedale volume nel S/R... insomma, uno di questi trucchetti qua

....

:quotonegalattico:

Come detto nell'altro post, prenditi un bell'attenuatore e provalo intanto con il tuo twin.



Avete ragionissima. Ho notato però che un buon attenuatore costa quanto un ampli .. ecco perchè ho aperto questo : Consiglio ampli valvolare basso wattaggio - Amplificatori - (https://forum.jamble.it/amplificatori/consiglio-ampli-valvolare-basso-wattaggio/)

Con il Twin poi, mi servirebbe o un attenuatore stereo, oppure addirittura, due !  :sconvolto:
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Fidelcaster il 22 Febbraio, 2019, 02:26 PM
Citazione di: Max Maz il 18 Febbraio, 2019, 01:15 PM
Lo aveva Fidel, quel robo li mi sembra.

Confermo!

È un bel pedale della famiglia dei Tube Screamer, perciò non penso possa essere definito fenderoso (senz'altro io non lo percepii come tale, per l'enfasi ineliminabile sulle medio-alte). È in sostanza un Tube Screamer con un clean boost a monte.
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Fidelcaster il 22 Febbraio, 2019, 02:51 PM
Io continuo ad essere soddisfatto dell'OD-1X, anche se non so come possa essere definito di per sé, orientativamente. A me sembra neutro e versatile. Qui come booster:

http://m.youtube.com/watch?v=kNO9YoqxagM (http://m.youtube.com/watch?v=kNO9YoqxagM)
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: coccoslash il 22 Febbraio, 2019, 03:11 PM
Citazione di: Raffus il 19 Febbraio, 2019, 05:14 PM
Col master volume riesco a far crunchare la JTM45 a volumi umani e vi assicuro che è una goduria che nessun pedale può replicare.

Scusate il piccolo OT, non voglio inquinare.
Raffus ma la JTM45 imballata e la Pleximan, a memoria...si pigliano?
O comunque la JTM è a se stante (..e meglio)?
Se vuoi scrivimi pure in PVT
Grazie
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: GivenToFly il 22 Febbraio, 2019, 07:41 PM
Earthquaker Devices Acapulco (Gold)

Il suono di una Sunn Model T imballata

Secondo me è lui ... senti i video e comincia a far crescere forte la GAS in te ...

Earthquaker Devices Acapulco Gold - Power Amp Distortion - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=neazXtE5mPE)

EarthQuaker Devices: ACAPULCO GOLD (Sunn Model T in a can) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=eMJb-obU4Vo)

Acapulco Gold Power Amp Distortion — EarthQuaker Devices (https://www.earthquakerdevices.com/acapulco-gold)

:elvis:
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Vu-meter il 22 Febbraio, 2019, 08:52 PM
Ellapeppa se spinge !  :sconvolto:

Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Elliott il 22 Febbraio, 2019, 10:04 PM
...e accattati questo  :etvoila:


J Rockett Audio Designs Allan Holdsworth Signature Overdrive - YouTube (https://youtu.be/r5y76LxjkWs)
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Vu-meter il 22 Febbraio, 2019, 10:18 PM
Il mio vecchio, caro amore.  :loveit:
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Elliott il 23 Febbraio, 2019, 06:46 AM
...e allora Give Plimsoul a chance  :etvoila:

Lo usa Scott Henderson e visto di recente ai piedi di Al di Meola (è lì che ne scoprii l'esistenza)
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: gianluca Pronzato il 23 Febbraio, 2019, 09:00 AM
Citazione di: Elliott il 22 Febbraio, 2019, 10:04 PM
...e accattati questo  :etvoila:


J Rockett Audio Designs Allan Holdsworth Signature Overdrive - YouTube (https://youtu.be/r5y76LxjkWs)
mamma che bello...
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Vu-meter il 23 Febbraio, 2019, 09:35 AM
L'overdrive di Holdsworth sono anni che lo fiuto ma non l'ho mai preso.  :cry2: E pensare che ho perfino negoziato sul mercatino... :fool:
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Vu-meter il 23 Febbraio, 2019, 11:25 AM
Citazione di: Elliott il 23 Febbraio, 2019, 06:46 AM
...e allora Give Plimsoul a chance  :etvoila:

Lo usa Scott Henderson e visto di recente ai piedi di Al di Meola (è lì che ne scoprii l'esistenza)


Ti dirò, non mi sembra male .. forse è un po' troppo sgranato per i miei gusti, ma dovrei provarlo per essere sicuro.
Il Rockett Holdsworth invece, è salito di prezzo dopo la sua morte.  :facepalm2:
Titolo: Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Mimmolo il 23 Febbraio, 2019, 01:25 PM
Quel j rocket sembra l'abbiano fatto apposta per te
Però non mi pare così fenderoso
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: guest2490 il 24 Febbraio, 2019, 12:36 PM
Fra quelli avuti ho un ricordo ottimo di 2 OD valvolari, entrambi però di scuola Dumble: uno è lo Zendrive 2, versione a valvola del più noto Zendrive, l'altro è il Fuchs Valve Job, pedale stupendo che non si è mai cagato nessuno, adesso usato lo si trova sui 100 euro. In particolare quest'ultimo è stato l'unico pedale capace di darmi, su qualunque ampli, quel clean con sustain quasi infinito così tipico degli ampli di quel pazzoide di Dumble.
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: gianluca Pronzato il 05 Marzo, 2019, 01:44 PM
Ciao Vu
mi ero dimenticato di questo
Matchless Hot Box 3 - YouTube (https://youtu.be/7LJ0r0Mz7Zo)
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Vu-meter il 05 Marzo, 2019, 02:06 PM
Grazie, Gianluca.  :thanks:

Alla fine, invece di un overdrive, ho preso un ampli da far impallare..  :sarcastic:
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Raffus il 05 Marzo, 2019, 03:55 PM
saggia scelta!
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: PaoloF il 18 Marzo, 2019, 03:38 PM
Non è un pedale valvolare, ma forse potrebbe rientrare tra i papabili...  :-\

AMPLI FENDER VINTAGE in un PEDALE GRECO | Crazy Tube Circuits Falcon | 1955 Tweed e 1961 Princeton - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=jRZQVUkQjB0)
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Vu-meter il 18 Marzo, 2019, 04:18 PM
Molto interessante ! Questo tuo video me lo trasporterò anche nel prossimo topic che aprirò e che riguarderà sempre degli overdrive, ma non necessariamente valvolari.  :thanks: :thanks: :thanks:
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Andy_Azz il 18 Marzo, 2019, 04:27 PM
visto oggi !
grande l'Ale !  :yeepy:
me lo guardo sempre volentieri ogni volta che pubblica qualcosa di nuovo  :guitar: :guitar:
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: gianluca Pronzato il 18 Marzo, 2019, 05:04 PM
ma che bel pedale, fighissimo....
quei suoni ignoranti che tanto mi piacciono....
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Bedrock il 18 Marzo, 2019, 05:15 PM
Quello l'avevo puntato anche io
Però mi sono accattato il Dynamic Distortion, in arrivo dagli States.
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: gianluca Pronzato il 18 Marzo, 2019, 05:32 PM
Ma parli del vertex??
Bello quello..ti fa venire voglia di prendere una jazzmaster...ahah
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Elliott il 18 Marzo, 2019, 06:15 PM
Le mie orecchie foderate di carta da parati, mi stanno suggerendo che ci trovano delle affinità con il blues devil. Non che si somiglino eh però me lo ha riportato alla mente in più momenti
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Bedrock il 18 Marzo, 2019, 06:23 PM
Citazione di: gianluca Pronzato il 18 Marzo, 2019, 05:32 PM
Ma parli del vertex??
Bello quello..ti fa venire voglia di prendere una jazzmaster...ahah

Sisi, il Vertex
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Vu-meter il 18 Marzo, 2019, 06:23 PM
Citazione di: Gian.luca il 18 Marzo, 2019, 05:15 PM

Ma, nota a parte tanto per spammare un poco, è possibile che per lui sia tutto straordinario?
Mi sono arrivate all'orecchio un po' di chiacchiere, ma normali nell'ambiente e in quella posizione, mi chiedo solo quanto durerà la sua credibilità, sorvolando sull'indubbia simpatia e empatia.



E' normale. Sostanzialmente gli danno i prodotti per recensirli POSITIVAMENTE, mica negativamente.
Probabilmente riceve anche un compenso, ergo, per cui ..  :etvoila:


Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Bedrock il 18 Marzo, 2019, 06:35 PM
....
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Vu-meter il 18 Marzo, 2019, 06:41 PM
Citazione di: Gian.luca il 18 Marzo, 2019, 06:35 PM
Ma la domanda é: quanto resterà credibile?

Lo è quando Andy di Reverb ( ex Pro Guitar Shop ). Se vedi i suoi video sai che deve vendere qualcosa, per cui sei informato a priori.
Può anche essere che l'amico dei video faccia la stessa cosa, ossia che prenda una percentuale sulla vendita , non ne ho idea di che tipo di compenso riceva, ma si capisce che qualcosa riceve. Non è l'amatore che acquista e recensisce, è un vero e proprio recensore a pagamento.
Qualcuno lo fa per avere i prodotti, qualcuno ha un fisso, qualcuno guadagna sulla pubblicità, altri sono a percentuale, ecc.. Lui è tra uno di questi.

E' il motivo per cui non seguo molto questi canali. I video sono anche discretamente fatti, ma sono ovviamente e palesemente di parte, per cui ..
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Elliott il 18 Marzo, 2019, 06:49 PM
Alessandro di GAS tube è onestissimo in questo senso.


Sotto ai video trovi scritto chiaramente

(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffunkyimg.com%2Fi%2F2Su7i.jpg&hash=64e255caefc9fdaaa4e31745ac6893dfb2948bdb)
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Bedrock il 18 Marzo, 2019, 06:50 PM
...
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Bedrock il 18 Marzo, 2019, 06:51 PM
Sto zitto va  :D
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Elliott il 18 Marzo, 2019, 06:55 PM
A me non dispiacciono le recensioni fatte dai professionisti. Finziona così con tutti i prodotti. Perché dovrebbe essere diverso per la chitarra?


Anche nel ns settore, a presentare e  vendere il ns prodotto andiamo noi professionisti della vendita. Mica mandiamo tecnici ed affini :lol:
Titolo: Re:Overdrive valvolare di stampo fenderoso
Inserito da: Santano il 18 Marzo, 2019, 07:07 PM
Alessandro, Greg, Marty Schwartz e altri li seguo con interesse. Mentre non mi convince il tipo postato dal Pensionato in questi giorni..