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Ampli & Effetti => Effetti => Discussione aperta da: Bedrock il 16 Gennaio, 2017, 10:25 AM

Titolo: No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Bedrock il 16 Gennaio, 2017, 10:25 AM
O meglio non ci sono con una delle mie testate.
Uso due ampli, una testata The Valve Bimbo, con la quale nulla da segnalare se non un suono stellare  :loveit:, e una testata Bedrock ricavata dal mio vecchio combo a cui ho fatto togliere lo speaker durante l'ultima revisione fatta fare dai bravi ragazzi di Effetti di Clara.
Questo è un oggettino un po' particolare, è un ampli totalmente valvolare praticamente fatto a mano negli stati uniti tra fine anni 80 e primi 90, un bicanale con un carattere molto differente tra i due.
Il clean è un pulito ultracristallino, stile Vox, che insieme a dei single coil mi commuove ogni volta che lo sento  :sbavv: :sbavv: :sbavv:, mentre il canale distorto è di un grezzume che credo all'epoca non aveva controparti o quasi  :laughing:
Ora sto secondo canale, sul quale campavo 25 anni fa, non fa più per le mie orecchie, e uso solo il clean che maledizione non riesco a pilotare bene con gli overdrive.
Ho provato i moer (vade retro cinesini), gli ms sound, il ts ibanez, il Talos, il bogner blue, l'honey bee.... non c'è verso, tutti gli OD sono zanzarosi.
Al che, ultimo tentativo, andare con un distorsore come si deve per vedere se almeno con questo si riesce ad avere un tono almeno accettabile... al momento non sottilizzo, voglio un suono usabile, PUNTO.
Avevo pensato di riprendere il riot reloaded, che all'epoca non avevo provato con il Bedrock perché l'ho revisionato dopo aver dato via (ahimè che sciocchezza) il pedale.
Poi ho scoperto, solo online, il triple wreck della wampler, altro bel gingillo ma si sale ulteriormente come costi.
Il primo lo conosco bene, almeno sul The Valve, il secondo mai toccato.
Premesso che la discriminante è il mio ampli, quindi tutti i ragionamenti possono essere fuori luogo, chi ha avuto modo di provare entrambi i pedali, oppure un altro distorsore che riprenda l'idea del riot, tantissimo gain ma sempre ben definito e utilizzabile con risultati eccellenti anche con utilizzandone relativamente poco?
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Max Maz il 16 Gennaio, 2017, 10:38 AM
Se zanzarano Honey Bee, Bogner blue ecc ..... temo che le soluzioni alternative possano dare esattamente gli stessi risultati.  :-\
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Bedrock il 16 Gennaio, 2017, 10:46 AM
Citazione di: Max Maz il 16 Gennaio, 2017, 10:38 AM
Se zanzarano Honey Bee, Bogner blue ecc ..... temo che le soluzioni alternative possano dare esattamente gli stessi risultati.  :-\

E' l'ultimo tentativo Max, un distorsore pesante, magari rispetto ad un od cambiando la forma d'onda l'ampli risponde diversamente...
Se non va questo o rinuncio o lo riporto da Effetti di Clara e chiedo a loro di prepararmi qualcosa, ma giustamente, ripeto giustamente, potrebbe costarmi una tombola...
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Max Maz il 16 Gennaio, 2017, 10:49 AM
Dubito ma senza svenarti per un Riot io prenderei lo US Dream della JOYO che è il suo clone.
Costa meno di 50 euro e funziona molto bene.

Così ti togli il dubbio a costo quasi nullo e se deve essere .... Riot sarà.  ::)
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Bedrock il 16 Gennaio, 2017, 10:54 AM
E si, stavo pensando al moer clone, che vendono vicino casa mia... mi prende l'orticaria ma potrebbe essere una soluzione.
Per chi è più tecnico di me, praticamente tutti :acci:, quale può essere la causa?
In 30 anni di possesso di questo giocattolo non ho mai usato un distorsore/od, mettevo il wha in ingresso e le modulazioni tra send e return... manco il riverbero usavo dato che quello a molla che monta è di ottima fattura...
Ora che vorrei un carattere più dolce e utilizzabile a volumi da sussurro (e si sto messo così in casa purtroppo) mi ritrovo in questo pastrocchio, maledizione...
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Max Maz il 16 Gennaio, 2017, 11:15 AM
Citazione di: Bedrock il 16 Gennaio, 2017, 10:54 AM
E si, stavo pensando al moer clone, che vendono vicino casa mia... mi prende l'orticaria ma potrebbe essere una soluzione.

Ti ho consigliato il Joyo soltanto perchè li ho provati affiancati e sono praticamente identici.  :etvoila:
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Bedrock il 16 Gennaio, 2017, 11:34 AM
Citazione di: Max Maz il 16 Gennaio, 2017, 11:15 AM
Citazione di: Bedrock il 16 Gennaio, 2017, 10:54 AM
E si, stavo pensando al moer clone, che vendono vicino casa mia... mi prende l'orticaria ma potrebbe essere una soluzione.

Ti ho consigliato il Joyo soltanto perchè li ho provati affiancati e sono praticamente identici.  :etvoila:

Mi sa che il Moer è il clone dello Joyo  :laughing:
Comunque no, non faccio così, non riesco a dar soldi ai copiatori seriali...
Fino a che un amatore fa un clone da parte mia ha anche ammirazione, quando è su scala planetaria il furto di proprietà intellettuali, seppur legalmente autorizzato, mi da fastidio.
Il consiglio è saggio e ben ponderato, ma io sono uno stupido capoccione, è più forte di me  ::)
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Max Maz il 16 Gennaio, 2017, 11:50 AM
Fai tu,  per me un semplice  distorsore non può costare così tanto e poi spesso sono i marchi più blasonati a copiare per primi.   :-\
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Bedrock il 16 Gennaio, 2017, 11:54 AM
Citazione di: Max Maz il 16 Gennaio, 2017, 11:50 AM
Fai tu,  per me un semplice  distorsore non può costare così tanto e poi spesso sono i marchi più blasonati a copiare per primi.   :-\

Sicuramente hai ragione te, io di elettronica non ci capisco una mazza quindi non so discernere.
Qualche settimana fa mi son deciso a mettere un buffer, c'era in negozio uno suhr a 150 €, un tc a 80 e un cinesino a 40... ora chi copia non lo so, so pure che se avessi un minimo di dimestichezza con il saldatore me la sarei cavata con 20 €, alla fine ho preso il TC sembrandomi un compromesso "moralmente" accettabile.
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Max Maz il 16 Gennaio, 2017, 12:00 PM
 :laughing:

Capisco.
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: coccoslash il 16 Gennaio, 2017, 12:02 PM
Col saldatore te la saresti cavata con 20€ (compreso l'acquisto del saldatore!..e non scherzo).
In ogni caso c'è una cosa che ha attirato la mia attenzione: pulito stile vox.
Fermo restando che , per via della loro caratteristica, i vox non sono mai "pulitissimi"
c'è da aggiungere che coi pedali non vanno molto d'accordo.
Molte volte si fa una cap-mod per smussare il carattere troppo vetroso e spigoloso del sound vox
perchè coi pedali cozza profondamente.
E' per questo che gli ampli fender sono molto più adatti.

Rischi secondo me di buttare i soldi a meno FORSE di trovare un distorto cupo che contrasti
la brillantezza di un vox.
Ma non ci scommetterei... :-\
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Bedrock il 16 Gennaio, 2017, 12:11 PM
Citazione di: coccoslash il 16 Gennaio, 2017, 12:02 PM
Col saldatore te la saresti cavata con 20€ (compreso l'acquisto del saldatore!..e non scherzo).
In ogni caso c'è una cosa che ha attirato la mia attenzione: pulito stile vox.
Fermo restando che , per via della loro caratteristica, i vox non sono mai "pulitissimi"
c'è da aggiungere che coi pedali non vanno molto d'accordo.
Molte volte si fa una cap-mod per smussare il carattere troppo vetroso e spigoloso del sound vox
perchè coi pedali cozza profondamente.
E' per questo che gli ampli fender sono molto più adatti.

Rischi secondo me di buttare i soldi a meno FORSE di trovare un distorto cupo che contrasti
la brillantezza di un vox.
Ma non ci scommetterei... :-\

Emmm Andrè con me devi parlare in un altro modo, cosa è la cap-mod?
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Bedrock il 16 Gennaio, 2017, 12:13 PM
Aggiungo, io un Vox non l'ho mai suonato, i ragazzi di Effetti di Clara mi han detto che ricorda molto quel timbro.
Rispetto ad un Fender è più asciutto, meno ciccio, più brillante.
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Vu-meter il 16 Gennaio, 2017, 12:14 PM
Io CREDO di aver imparato una cosa : nom esistono ampli più adatti di altri ai pedali, il problema SECONDO ME è sempre l'equalizzazione.

Se cambi equalizzazione al tuo ampli ( e magari anche alla chitarra ) dovresti poter trovare un assetto giusto per i tuoi overdrive. Resta da capire se quell'assetto sia poi di tuo gradimento o meno..

Ho avuto lo stesso problema con il mio ampli : ho notato che la chiave di volta sono soprattutto ( ma non solo ) le medie frequenze.

Prova a fare dei test , a questo punto anche solo come esperimento..

Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Bedrock il 16 Gennaio, 2017, 12:17 PM
Citazione di: Vu-meter il 16 Gennaio, 2017, 12:14 PM
Io CREDO di aver imparato una cosa : nom esistono ampli più adatti di altri ai pedali, il problema SECONDO ME è sempre l'equalizzazione.

Se cambi equalizzazione al tuo ampli ( e magari anche alla chitarra ) dovresti poter trovare un assetto giusto per i tuoi overdrive. Resta da capire se quell'assetto sia poi di tuo gradimento o meno..

Ho avuto lo stesso problema con il mio ampli : ho notato che la chiave di volta sono soprattutto ( ma non solo ) le medie frequenze.

Prova a fare dei test , a questo punto anche solo come esperimento..

Ciao Vu,
sull'ampli ho i classici tre controlli più un taglio medie e una sorta di boost delle basse.
In pedaliera ho un eq 6 bande, più gli eq di 3 overdrive attualmente in mio possesso... più quelli degli od che ormai sono andati via.
La Zanzara scorre pontente nelle valvole del mio Bedrock!
Ti assicuro ho provato e riprovato... se qualcuno vuole fare un salto da me un limoncello lo offro volentieri  :D

PS aggiungo, provato con 4 chitarre con pickup completamente diversi tra loro   :angry2:
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: coccoslash il 16 Gennaio, 2017, 12:18 PM
Citazione di: Bedrock il 16 Gennaio, 2017, 12:13 PM
Aggiungo, io un Vox non l'ho mai suonato, i ragazzi di Effetti di Clara mi han detto che ricorda molto quel timbro.
Rispetto ad un Fender è più asciutto, meno ciccio, più brillante.

@ Bedrock = una modifica fatta da tecnici per smussare determinate frequenze (si toglie o si cambia il valore di un condensatore).

@ Vu = NI.... nel senso che con ampli stile Vox certe frequenze non riesci a levarle.
Ricordati che alcuni ampli stile vox (non so se è questo il caso) hanno solo il "tone cut" che è un potenziometro troppo generico. Io col mio ac15 non son mai riuscito a tirare fuori niente di buono finche non ho fatto la bright cap mode  :etvoila:
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Vu-meter il 16 Gennaio, 2017, 12:21 PM
Ci mancherebbe,  in ultima istanza vincono sempre le orecchie del buon Bedrock e se non è contento, c'è poco da dire; specie se l'ampli ha quel carattere particolare che non si può togliere...
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Bedrock il 16 Gennaio, 2017, 12:23 PM
Citazione di: coccoslash il 16 Gennaio, 2017, 12:18 PM
Citazione di: Bedrock il 16 Gennaio, 2017, 12:13 PM
Aggiungo, io un Vox non l'ho mai suonato, i ragazzi di Effetti di Clara mi han detto che ricorda molto quel timbro.
Rispetto ad un Fender è più asciutto, meno ciccio, più brillante.

@ Bedrock = una modifica fatta da tecnici per smussare determinate frequenze (si toglie o si cambia il valore di un condensatore).

@ Vu = NI.... nel senso che con ampli stile Vox certe frequenze non riesci a levarle.
Ricordati che alcuni ampli stile vox (non so se è questo il caso) hanno solo il "tone cut" che è un potenziometro troppo generico. Io col                 mio ac15 non son mai riuscito a tirare
fuori niente di buono finche non ho fatto la bright cap mode  :etvoila:

Se mi dici così chiamo i miei tecnici e sento loro. Mi dai una speranza.
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Bedrock il 16 Gennaio, 2017, 12:32 PM
Chiamati, il buon Massimo è ben contento di rimetter mano al Bedrock dato che gli era piaciuto parecchio, dice che è costruito meglio di un boogie  :loveit:
La spesa è una sciocchezza, quindi ho speranza.
Approfitto per portargli anche il crybaby che a forza di calpesticci vari è un po' mal messo... magari lo faccio pure modificare va, tanto se mi risparmio i due centoni per il riot...  :D

Grazie a tutti di aver partecipato, in particolare ad Andrea, non è la prima dritta che mi da... peccato solo che gli piacciono i Les Paul altrimenti comincerei a battergli i pezzi  :loveit: :loveit: :loveit:
Si scherza chiaramente   ::)
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: coccoslash il 16 Gennaio, 2017, 12:43 PM


Citazione di: Bedrock il 16 Gennaio, 2017, 12:32 PM
Chiamati, il buon Massimo è ben contento di rimetter mano al Bedrock dato che gli era piaciuto parecchio, dice che è costruito meglio di un boogie  :loveit:
La spesa è una sciocchezza, quindi ho speranza.
Approfitto per portargli anche il crybaby che a forza di calpesticci vari è un po' mal messo... magari lo faccio pure modificare va, tanto se mi risparmio i due centoni per il riot...  :D

Grazie a tutti di aver partecipato, in particolare ad Andrea, non è la prima dritta che mi da... peccato solo che gli piacciono i Les Paul altrimenti comincerei a battergli i pezzi  :loveit: :loveit: :loveit:
Si scherza chiaramente   ::)

Io amo tutte le chitarre, o almeno le principali :-)
Figurati caro..è un piacere!
Facci sapere come va!
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: NergalRock il 17 Gennaio, 2017, 09:49 AM
Se sono in tempo ti suggerisco una prova abbastanza fuori dagli schemi: se l'ampli ha il send e return, prova ad usare gli od in quella posizione.
Io usavo tra pre e finale un rat, proprio perché i distorsori messi prima non rendevano bene, il risultato mi piaceva molto!
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: zap il 17 Gennaio, 2017, 10:12 AM
Citazionese l'ampli ha il send e return, prova ad usare gli od in quella posizione.
Io usavo tra pre e finale un rat, proprio perché i distorsori messi prima non rendevano bene, il risultato mi piaceva molto!
Concordo,io spesso ci uso addirittura un preamp della Rocktron,di cui posso usare sia il canale distorto (con gain praticamente a zero) ed il canale pulito a mò di boost e di 'arrotondatore' di suono per i soli.
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Bedrock il 17 Gennaio, 2017, 11:10 AM
E no, questa non l'ho proprio provata.
Mi creerebbe qualche impiccio poi quando stacco una testata e attacco l'altra però...
Stamattina porto l'ampli da EffettidiClara, vedo magari con loro.
Ciao e grazie
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Bedrock il 17 Gennaio, 2017, 03:28 PM
Mollato insieme al bogner blue per le prove del caso, e ci sono gli faccio cambiare uno switch, e il "loro" crybaby che di Dunlop non ha più molto a cui faccio dare una registratina.
Una settimanella e mi dovrebbe dar notizie, speriamo di risolvere.
Sta storia del send e return non ho potuto provarla, ma è una verifica che faccio al ritiro.
Ciao a tutti

PS ora che ci penso dovevo portargli il bad horsie 2 che è diventato più rumoroso di un treno lanciato... maledizione  >:(
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: coccoslash il 17 Gennaio, 2017, 03:35 PM
Citazione di: Bedrock il 17 Gennaio, 2017, 03:28 PM
PS ora che ci penso dovevo portargli il bad horsie 2 che è diventato più rumoroso di un treno lanciato... maledizione  >:(

BUTTALO!  ;D
(o vendilo e prendi un CAE)
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Bedrock il 17 Gennaio, 2017, 03:51 PM
Si se te butti il Les Paul  :laughing: :laughing: :laughing:

Che è sto CAE???
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: coccoslash il 17 Gennaio, 2017, 03:56 PM
Citazione di: Bedrock il 17 Gennaio, 2017, 03:51 PM
Si se te butti il Les Paul  :laughing: :laughing: :laughing:

Che è sto CAE???

Direi che non mi sembra equo  ;D
Dunlop Manufacturing :: Electronics :: :: MC404 CAE Wah (http://www.jimdunlop.com/product/mc404-cae-wah)
Titolo: Re:No, con gli od proprio non ci siamo
Inserito da: Grand Funk il 17 Gennaio, 2017, 04:47 PM
Citazione di: Vu-meter il 16 Gennaio, 2017, 12:21 PM
specie se l'ampli ha quel carattere particolare che non si può togliere...

Sono arrivato tardi, ma non fà niente tanto il mio non è un parere tecnico.
Anni addietro lessi su una rivista dove si parlava di questi problemi, di amplificatori che " pendevano " per certe frequenze, nell' articolo il tale che l' aveva scritto consigliava di esaltare la carateristica dell' ampli ( belle frequenze ) con l' equalizazione, anzichè cercare di smussarle e enfatizzare le altre meno evidenti, secondo lui così facendo si aveva l' effetto contarrio e negativo, mi ricordo io lo provai...... e non aveva tutti i torti......  :etvoila: