Helix lt

[Bedrock]

In molti pensano che gli ir siano la panacea di tutti i mali, le patch funzionano bene anche con le normali simulazioni di cassa senza alcun bisogno di impazzire dietro gli ir.
Alcuni dei miei migliori suoni usano testata e normale emulazione di speaker presente nella pedaliera.
Questo non vuol dir che non possano essere utili o validi ma che si campa bene lo stesso senza, anzi in termini di semplicità si campa meglio senza.

[zap]

Ma questi IR di terze parti con cosa vengono prodotti?
Vengono creati tramite software su pc oppure vengono utilizzate Helix o Headrush?

[Max Maz]

Con cosa vengono prodotti non lo so ma compaiono nel menu della helix assieme a tutto il resto

[zap]

Con cosa vengono prodotti non lo so ma compaiono nel menu della helix assieme a tutto il resto

Si Max questo è chiaro,mi chiedevo se erano prodotti con queste macchine da utenti particolarmente dotati oppure costruiti da zero via pc.

[Max Maz]

Nun ce lo so. 

[PaoloF]

Ma questi IR di terze parti con cosa vengono prodotti?
Vengono creati tramite software su pc oppure vengono utilizzate Helix o Headrush?

Su Youtube trovi diversi video che spiegano il procedimento.

Comunque è un procedimento esterno ai multieffetto.

[zap]

...aaahhh,troppo complicato 

[Aleter]

Non ho visto il video ma provo a spiegare in poche parole cosa sono le risposte impulsive.
Partiamo dalla sigla IR, che sta per Impulse Response, ovvero risposta impulsiva.
Ora come sempre provo a non rompervi con la matematica, ma abbiate pazienza se avete dei dubbi fate domande senza paura 
Intanto chiariamo che le risposte impulsive sono una rappresentazione "matematica" di un sistema lineare, non pensiamo quindi unicamente ad un cabinet da chitarra, la risposta impulsiva esiste di moltissimi dispositivi lineari.
Viene spesso misurata ed utilizzata quella di una stanza ad esempio, per sistemi di cancellazione del rumore o per equalizzatori d'ambiente, ma veniamo a quello che ci interessa.
La risposta impulsiva in sostanza ci "dice" come risponde il cabinet, se vogliamo vederne una eccola qui :

In sostanza ci dice, come il cabinet risponderà, dopo quanto tempo risponderà ed altri parametri utili.
Non solo, se portiamo la risposta impulsiva dal dominio del tempo, al dominio della frequenza (con il nostro ami Fourier e la sua trasformata), otteniamo la risposta in frequenza del cabinet, potendo quindi capire come e che frequenze attenuerà o amplificherà il nostro cabinet.
Ecco qui una risposta in frequenza


Chiarita un pò l'idea sul cosa siano le risposte impulsive due righe su come si misurano. Diciamo che per ottenerla esistono moltissime tecniche, fondamentalmente però quello che si fa è generare un segnale a banda larga, lo si da in pasto al cabinet (passando per un amplificatore lineare, non attraverso uno da chitarra), e si registra quello che viene riprodotto dal cono.
Partendo da questo segnale registrato e conoscendo quello che si è generato, si può calcolare la risposta impulsiva in maniera molto accurata.
Per avere un'idea del tipo di segnali utilizzati in questi casi (rumore bianco, MLS, sweep e così vià), provate a sentire il tipo di suoni generato dal Kemper. Le misure fatte per calcolare le risposte impulsive dei cabinet usano segnali simili (anche se il Kemper stimando sistemi non lineari con quei segnali ci fa altro).
La misura viene poi ripetuta spostando il microfono in vari punti, si ottengono così risposte impulsive che vengono poi utilizzate in tutti i dispositivi digitali di questo tipo. Dalla Helix fino ad amplitube.
Come sempre ho semplificato molto, se avete dubbi chiedete pure.

[zap]

...ecco,lo dicevo che era complicato 
Aleter invece ne sa sempre una più del...

[Santano]

...aaahhh,troppo complicato 

Quoto 

[m4ssi]

Prima di tutto grazie per la spiegazione

fondamentalmente però quello che si fa è generare un segnale a banda larga, lo si da in pasto al cabinet (passando per un amplificatore lineare, non attraverso uno da chitarra), e si registra quello che viene riprodotto dal cono.
Partendo da questo segnale registrato e conoscendo quello che si è generato, si può calcolare la risposta impulsiva in maniera molto accurata.

Per amplificatore lineare cosa intendi? un amplificatore che non enfatizza nessuna frequenza in particolare? abbi pazienza )

[Aleter]

Ni, nel senso che quello che dici tu è comunque necessario, ovvero che l'amplificatore sia il più piatto possibile in frequenza. Ma per lineare intendo un amplificatore che amplifica il segnale secondo una legge lineare, per fare un esempio : se ho un segnale in ingresso di 2V ed ho un amplificatore lineare con un guadagno di 2, in uscita avrò 4V, se gli do in ingresso 3V ne avrò 6 in uscita e così via. In termini matematici se y è il segnale in uscita ed x quello in ingresso, un amplificatore lineare lavora secondo questa legge y=Gx, con G guadagno dell'amplificatore. Un dispositivo non lineare è qualcosa che invece dandogli 2V in ingresso me ne da 4, ma che magari a 3V me ne da in uscita 9, un esempio di amplificatore non lineare potrebbe essere un amplificatore che segue la seguente legge y=x^2. Ma è solo un esempio per capire.
Un dispositivo del genere è necessario in modo da garantire che la risposta impulsiva sia il più aderente possibile al cabinet, senza che le non linearità o la risposta in frequenza dell'ampli alterino la misura.

[Road2k]

 

Anche se ho capito il giusto.... e forse anche meno !!!!

Provo ad approfondire perchè interessante!!

[m4ssi]

Quindi vediamo se ho capito:
per captare questi I/R gli si mandano dei suoni che non sono "note" tramite un amplificatore lineare. Questi suoni che chiami "rumore bianco, MLS, sweep" sono per esempio i suoni che fa il kemper durante la fase di profilazione?

Insultami pure se non ho capito

[Aleter]

Esattamente sono segnali ad hoc  L'amplificatore deve unicamente alzare il livello del segnale permettendogli di pilotare la cassa, senza colorarlo in nessuna maniera, qualsiasi alterazione introdotta dall'amplificatore infatti altererebbe il risultato finale.
I segnali utilizzati come dicevo prima sono particolari, i più comuni appartengono però a due macro famiglie, le sweepate ed i rumori bianchi.
Le sweepate, dall'inglese sweep (spazzare), sono dei toni puri (tipicamente dei seni o dei coseni) che aumentano di frequenza con l'andare del tempo, in pratica il tono spazza tutte le frequenze partendo da 20-30Hz fino ad arrivare a 20-22kHz, qui ne potete sentire un esempio MI RACCOMANDO VOLUME BASSO specie con le cuffie o potrebbe essere doloroso ascoltarlo.

Parallelamente a questi segnali si utilizzano segnali simili al rumore bianco (quello che a volte sentiamo provenire dalle nostre valvole  ), si tratta di segnali generati con varie tecniche, ma tipicamente sono delle sequenze numeriche (come le MLS)con proprietà molto simili al rumore bianco termico che si trova in natura. Qui potete ascoltare come "suonano".

Partendo da questi segnali è possibile calcolare la risposta impulsiva, ovvero la risposta del vostro cabinet poi utilizzata in moltissimi modi.
Come dicevo le risposte impulsive sono utilissime in molti altri ambiti (io ad esempio le ho calcolate nel mio studiolo per equalizzare i monitor), ma chiaramente quello dei cabinet è il più utile e vicino alle nostre esigenze.
PS chiedo scusa ai mod se sono andato OT.