Jamble Forum

Ampli & Effetti => Effetti => Discussione aperta da: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 10:08 AM

Titolo: Echo + Delay e Chorus
Inserito da: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 10:08 AM
Secondo voi per tridimensionalizzare il suono, e renderlo più psichedelico, accoppiare oltre ad un delay puro ed un chorus anche un echo è una possibile soluzione?
Se è no voi cosa aggiungereste (se c'è qualcosa da aggiungere)?
Se è si, quale pedale conoscete che nasce esclusivamente come echo o che cmq in primis svolge questa funzione? (avevo visto il boss te 2 ma non mi affascina, il costalab echo già è più interessante)
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: Tiziano66 il 26 Ottobre, 2013, 10:46 AM

Citazione di: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 10:08 AM
Secondo voi per tridimensionalizzare il suono, e renderlo più psichedelico, accoppiare oltre ad un delay puro ed un chorus anche un echo è una possibile soluzione?
Se è no voi cosa aggiungereste (se c'è qualcosa da aggiungere)?
Se è si, quale pedale conoscete che nasce esclusivamente come echo o che cmq in primis svolge questa funzione? (avevo visto il boss te 2 ma non mi affascina, il costalab echo già è più interessante)
Echolab di Costantino è un Tape Echo, una fusione tra Echorec ed Echoplex. Un vero e proprio tape echo BBD, con ripetizioni che si sporcano con la dinamica.
Non penso proprio che abbia a che fare con la psicadelica.
Per ottenere il suono che vuoi, devi indirizzarti sui digitali, freddi e precisi.

4Roses
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 11:07 AM
Citazione di: 4RosesGroove il 26 Ottobre, 2013, 10:46 AM

Citazione di: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 10:08 AM
Secondo voi per tridimensionalizzare il suono, e renderlo più psichedelico, accoppiare oltre ad un delay puro ed un chorus anche un echo è una possibile soluzione?
Se è no voi cosa aggiungereste (se c'è qualcosa da aggiungere)?
Se è si, quale pedale conoscete che nasce esclusivamente come echo o che cmq in primis svolge questa funzione? (avevo visto il boss te 2 ma non mi affascina, il costalab echo già è più interessante)
Echolab di Costantino è un Tape Echo, una fusione tra Echorec ed Echoplex. Un vero e proprio tape echo BBD, con ripetizioni che si sporcano con la dinamica.
Non penso proprio che abbia a che fare con la psicadelica.
Per ottenere il suono che vuoi, devi indirizzarti sui digitali, freddi e precisi.

4Roses

Uhm preferisco suoni caldi, ho una visione psichedelica più warm :) leggendo ho capito che il delay ripete tale e quale il suono mentre l'echo te lo ripete ma come quando si urla in una grotta te lo va man mano degradando... È giusto? In se quali pedali echo conosci?
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: Tiziano66 il 26 Ottobre, 2013, 11:11 AM
Echolab è un Tape Echo caldo e alle volte sgranato, ma proprio perchè è un echo non è preciso e non deve esserlo.
Il Tape Echo, in natura, simula il vero eco che si sente. Poi ci sono altri pedali, tipo El Capistan, che oltre a fare da eco naturale, simula le macchine che lo producevano tanti anni fá (testina che si degradava,....).

4Roses
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 11:45 AM
Citazione di: 4RosesGroove il 26 Ottobre, 2013, 11:11 AM
Echolab è un Tape Echo caldo e alle volte sgranato, ma proprio perchè è un echo non è preciso e non deve esserlo.
Il Tape Echo, in natura, simula il vero eco che si sente. Poi ci sono altri pedali, tipo El Capistan, che oltre a fare da eco naturale, simula le macchine che lo producevano tanti anni fá (testina che si degradava,....).

4Roses


Allora aspè mi chiarisco meglio le idee... Quale pedale freddo digitale ecc di cui mi parlavi prima mi consiglieresti, così li ascolto e ti so dire :)
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: Vu-meter il 26 Ottobre, 2013, 12:31 PM
In sostanza vorresti usare due tipi di ritardo in accoppiata ? Occhio perchè non è semplice come può sembrare .
Io proverei anche solo un Carbon Copy, se lo abbini a qualcosa tipo 2290 per differenziare, ma temo un pastrocchio, onestamente..

Vu :)
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: Tiziano66 il 26 Ottobre, 2013, 12:48 PM
Esatto...Vu ha perfettamente ragione.
Per delay digitali ho poco esperienza, in quanto io utilizzo i delay in modo un pò particolare, ed utilizzo solo delay analogici o tape echo.
Come riferimento quoto Vu per il 2290, a mio modesto avviso il miglior delay digitale di sempre.

4Roses
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 02:22 PM
grazie ragazzi :) a parole non è che ve lo so spiegare tanto bene, in pratica quello che intendevo dire era: facciamo caso che sto suonando nei puliti con delay e chorus, ad un certo punto in un determinato momento, che può essere un momento di tensione, un momento di passaggio ad una seconda parte del brano (io suono con il mio gruppo inediti rock progressive/ psichedelico), l'ascoltatore deve essere segnato da un contorno maggiore (quindi di sfondo) che si aggiunge in un secondo momento, che fa maggiormente viaggiare l'ascoltatore (non sono ubriaco, sono astemio)... vediamo se riesco a spiegarmi con un video...
Avete presente il suono di un delay semplice no?
focalizzatevelo in mente un attimino...

ecco in un determinato momento vorrei aggiungere uno sfondo più "spaziale", tipo quello che si sente in questo video per esempio:
Boss TE-2 Tera Echo - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=3ClbaJYWVO4#ws)


questo è possibile attivando un determinato pedale? e quale tipo? io pensavo un echo, ma non ho capito se è errato :(
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: elric il 26 Ottobre, 2013, 02:24 PM
... mah... per cose così d'ambiente personalmente preferisco usare un bel riverbero, per dire, ci piazzo l'infinite e/o lo shimmer del Neunaber e via (pure il Bluesky ci starebbe alla grande)....
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: Tiziano66 il 26 Ottobre, 2013, 02:42 PM
Per quello che vuoi fare Kappa, non utilizzerei un ulteriore delay.
Per creare un momento particolare dovresti utlizzare una modulazione differente da quella principale del brano.
Seguendo il consiglio di Elric puoi provare, per esempio a suonare sempre con il riverbero e chorus, e all'occorrenza attivi il delay in modalità ambient. Oppure anche viceversa, oppure puoi lasciar perdere il chorus e giocartela con vibe e phaser.

4Roses
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 03:29 PM
Citazione di: 4RosesGroove il 26 Ottobre, 2013, 02:42 PM
Per quello che vuoi fare Kappa, non utilizzerei un ulteriore delay.
Per creare un momento particolare dovresti utlizzare una modulazione differente da quella principale del brano.
Seguendo il consiglio di Elric puoi provare, per esempio a suonare sempre con il riverbero e chorus, e all'occorrenza attivi il delay in modalità ambient. Oppure anche viceversa, oppure puoi lasciar perdere il chorus e giocartela con vibe e phaser.

4Roses


oooooookkei ragazzi :) ma io infatti, ora non vorrei sbagliare, ma non volevo mettere un delay in più, ma un echo (che poi può essere che sto facendo una grande gaff perchè echo e delay in pratica siamo li) XD ora mi guardo un po' di pedalini del genere ^^ grazie come sempreeeee ^^ cerco quelli proposti da elric intanto ^^ tu 4roses ti vengono in mente qualche pedale che potrebbe fare a caso mio nello specifico? :))))) ^^
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: NitroDrift il 26 Ottobre, 2013, 03:34 PM
Strymon El Capistan - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=DLru5HS-7es#ws)
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: elric il 26 Ottobre, 2013, 04:10 PM
... per spiegare un po' meglio cosa intendo:


Neunaber Wet Stereo Reverb

Neunaber WET Stereo Reverb + Strymon Timeline and El Capistan delays - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=im0bfAqABZ0#ws)


Strymon blueSky

Strymon Blue Sky + Klon KTR + TC Electronic Ditto Looper + Strymon El Capistan + (http://www.youtube.com/watch?v=c8f-pB1lS-I#ws)
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 04:24 PM
Citazione di: elric il 26 Ottobre, 2013, 04:10 PM
... per spiegare un po' meglio cosa intendo:


Neunaber Wet Stereo Reverb

Neunaber WET Stereo Reverb + Strymon Timeline and El Capistan delays - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=im0bfAqABZ0#ws)


Strymon blueSky

Strymon Blue Sky + Klon KTR + TC Electronic Ditto Looper + Strymon El Capistan + (http://www.youtube.com/watch?v=c8f-pB1lS-I#ws)

il primo video mi piace di più :) ma l'infinity che marca è che non l'ho trovato :(
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: elric il 26 Ottobre, 2013, 04:31 PM
Citazione di: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 04:24 PM
ma l'infinity che marca è che non l'ho trovato :(

... se ti riferisci al mio post non parlavo di una marca ma di una modalità di riverbero che utilizzo col Neunaber, cioè l'infinite reverb (reverbero infinito appunto....)  :)
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 04:35 PM
Citazione di: elric il 26 Ottobre, 2013, 04:31 PM
Citazione di: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 04:24 PM
ma l'infinity che marca è che non l'ho trovato :(

... se ti riferisci al mio post non parlavo di una marca ma di una modalità di riverbero che utilizzo col Neunaber, cioè l'infinite reverb (reverbero infinito appunto....)  :)

come una modalità? nel pedalino non vedo manopoline che cambiano modalità :( non ho capito :( 
Ps: lo stereo wet mi piace molto, ed è molto vicino proprio a quello che cercherei di aggiungere... :)
Stereo Wet Reverb Shimmer vs Blue Sky Reverberator Shimmer - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=2fvrGWqoY60#ws)

ps: uccidetemi, ma a me questi strymon, e ne sono possessore di due, mi stanno sulle scatoline... non lo so, non mi piacciono, non sento proprio il loro corpo... che ci posso fare :( preferisco mille volte il boss ce 2 all'ola... stessa cosa per il timeline, anzi quello ancora peggio per me... perdonatemi :( hanno tutto questo contorno smielato, ma non mi arrivano, che ci posso fare? :( anzi, vi dirò che a volte giro e rigiro le manovelle (ad esempio nell'ola) ma, la pasta rimane quella...

cmq quindi sui riverbero devo tenermi per aggiungere questo sfondo?
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: elric il 26 Ottobre, 2013, 05:19 PM
Citazione di: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 04:35 PM

come una modalità? nel pedalino non vedo manopoline che cambiano modalità :( non ho capito :( 


... intendevo riverbero "infinito"... aumentando il depth aumenti la durata del riverbero fino a renderlo col depth al massimo, appunto, infinito  :)

... personalmente con lo stereo wet io mi trovo benissimo... tra l'altro scaricando l'apposito programmino dal loro sito e collegando il pedale al PC c'è la possibilità di caricare diverse tipologie di riverbero, da quelli "classici" a varie tipologie di shimmer: Pedal Customizer Software - neunaber technology effects (http://www.neunabertechnology.com/gear/pedal-customizer)

... inoltre ha un buffer veramente ottimo, molto utile visto che di regola lo si posizione come ultimo in catena!!!

... c'è però pure da dire che anche il bluesky è un pedale eccezionale, molto versatile e con uno shimmer davvero splendido!!!

.. io ero veramente indeciso tra i due e alla fine ho optato per il Neunaber anche per l'ingombro più contenuto!!!
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 05:35 PM
Citazione di: elric il 26 Ottobre, 2013, 05:19 PM
Citazione di: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 04:35 PM

come una modalità? nel pedalino non vedo manopoline che cambiano modalità :( non ho capito :( 


... intendevo riverbero "infinito"... aumentando il depth aumenti la durata del riverbero fino a renderlo col depth al massimo, appunto, infinito  :)

... personalmente con lo stereo wet io mi trovo benissimo... tra l'altro scaricando l'apposito programmino dal loro sito e collegando il pedale al PC c'è la possibilità di caricare diverse tipologie di riverbero, da quelli "classici" a varie tipologie di shimmer: Pedal Customizer Software - neunaber technology effects (http://www.neunabertechnology.com/gear/pedal-customizer)

... inoltre ha un buffer veramente ottimo, molto utile visto che di regola lo si posizione come ultimo in catena!!!

... c'è però pure da dire che anche il bluesky è un pedale eccezionale, molto versatile e con uno shimmer davvero splendido!!!

.. io ero veramente indeciso tra i due e alla fine ho optato per il Neunaber anche per l'ingombro più contenuto!!!

Aaa ho capito :) grazie ^^
Cmq meeeeeeeee favoloso :O ora mi informo ^^ grazie elric :)
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: elric il 26 Ottobre, 2013, 05:46 PM
Citazione di: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 05:35 PM
grazie elric :)

... ma figurati!!!!  :)
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 05:58 PM
Citazione di: elric il 26 Ottobre, 2013, 05:46 PM
Citazione di: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 05:35 PM
grazie elric :)

... ma figurati!!!!  :)

Continuiamo su assemblaggio pedalboard definitiva :)
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: Vigilius il 26 Ottobre, 2013, 07:01 PM
Gli Strymon stanno sulle scatoline pure a me perché 'accipicchia', ma poco concreti e sostanziosi in un ambito ROCK!
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 07:24 PM
Citazione di: Vigilius il 26 Ottobre, 2013, 07:01 PM
Gli Strymon stanno sulle scatoline pure a me perché 'accipicchia', ma poco concreti e sostanziosi in un ambito ROCK!

oh! ci siamo ritrovati allora :) ma io non è per il concetto del fighetto eh, ma per la sostanza... ti giuro, mi sembra tanto una cosa campata in aria quando li accendo... sarà ignoranza, inesperienza, non ne ho idea... riconosco la qualità del suono, ma corpo, per me, uguale a 0... lo so su youtube sembrano stupendi, anche io lo pensavo, ma poi di persona ho capito che non fanno per me, mi sembra un suono troppo innaturale anche quando impostati al minimo
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: Vigilius il 26 Ottobre, 2013, 07:34 PM
Io ho provato a casa per un po' elCapistan: ho tyentato di farmelo piacere e suonava pure bene, a parte che l'ho trovato ben poco immediato nelle regolazioni, ma mi sembrava rimanesse sempre troppo 'indietro' rispetto a quello che volevo io da un delay.
Titolo: Re:Echo + Delay e Chorus
Inserito da: kappajolly il 26 Ottobre, 2013, 07:39 PM
Citazione di: Vigilius il 26 Ottobre, 2013, 07:34 PM
Io ho provato a casa per un po' elCapistan: ho tyentato di farmelo piacere e suonava pure bene, a parte che l'ho trovato ben poco immediato nelle regolazioni, ma mi sembrava rimanesse sempre troppo 'indietro' rispetto a quello che volevo io da un delay.

mah io posso parlare per il timeline e l'ola: il secondo mi è piaciuto sin da subito, il primo no... però ora mi sto rendendo conto che l'ola, non lo so, giri i potenziometri ma versatilità secondo me molto molto scarsa... ossia per capirci meglio: il cambiamento che riscontro con un qualsiasi altro pedale girando di pochissimo il potenziometro, con l'ola non lo riscontro assolutamente... me ne rendo conto solo passando dal minimo al massimo...