Jamble Forum

DIY - L'angolo del Do It Yourself / Homemade => Effetti DIY => Discussione aperta da: cotro92 il 07 Maggio, 2017, 03:05 PM

Titolo: Primo Pedale DIY, Kit Clone Klon Centaur nessun suono
Inserito da: cotro92 il 07 Maggio, 2017, 03:05 PM
Ciao a tutti,
ho acquistato settimana scorsa il mio primo pedale clone, un kit OP Electronics clone del Klon Centaur, premetto che non ho mai saldato su PCB e questa è la mia prima esperienza, probabilmente qualcuno mi dirà che sono un folle ad aver acquistato un kit così complesso per iniziare, ma mi ero fissato col Centaur...  :laughing:
Acquistato il kit, mi sono subito messo all'opera, con molta calma e facendo molta attenzione. Terminati i lavori purtroppo dal pedale non esce alcun suono e il led non si accende.
Ho provato a verificare con un multimetro la tensione che arriva al led e arrivano circa 9v in una delle posizione del 3PDT ma nessuna luce, e in entrambe le posizioni del footswitch nessun suono.  :cry2:
Come prima cosa, ho verificato il valore di tutte le resistenze, che risultano perfette.
Ho letto su internet che potrebbero essere i cablaggi del 3PDT scorretti, ho ricontrollato centinaia di volte ma è come da datasheet...
Ho provato a controllare la tensione sugli integrati e ho un risultato che mi pare strano, su IC2 che è un TL072CP 21v circa di tensione... IC1 e IC3 invece hanno tensione tra 8 e 9v...

Questo il datasheet:
http://www.op-electronics.com/it/index.php?controller=attachment&id_attachment=163 (http://www.op-electronics.com/it/index.php?controller=attachment&id_attachment=163)

Allego foto
PS: Mi sono accorto solo dopo di aver fatto un grave errore nell'utilizzare cavi di colore uguale per i collegamenti ai potenziometri e al 3PDT...
(https://image.ibb.co/dR1KBQ/IMG_20170507_125806.jpg)

(https://image.ibb.co/fYLCWQ/IMG_20170507_125859.jpg)

(https://image.ibb.co/fXGrQk/IMG_20170507_130038.jpg)

(https://image.ibb.co/eY5wrQ/IMG_20170507_130105.jpg)

(https://image.ibb.co/gVrxy5/IMG_20170507_142654.jpg)

Qualcuno ha mai avuto lo stesso problema e ci sono soluzioni comuni? Appena recupero un condensatore proverò a costruire un Audio Probe
Ringrazio anticipatamente chi avrà voglia di darmi una mano! Mi sembra di aver trovato una bella comunità e spero di dare presto anche io il mio contributo

Grazie a tutti
Manuel
Titolo: Re:Primo Pedale DIY, Kit Clone Klon Centaur nessun suono
Inserito da: Max Maz il 07 Maggio, 2017, 03:18 PM
Io non sono in grado di aiutarti ma presto passerano i jamble's dyers.  ::)
Titolo: Re:Primo Pedale DIY, Kit Clone Klon Centaur nessun suono
Inserito da: coccoslash il 07 Maggio, 2017, 03:26 PM
Riesci a fare una foto senza flash ma ben illuminata alle saldature?
Era meglio non boxarlo  ;D

Dice il detto: "Rock it before you box it!"
Altrimenti il debug diventa difficoltoso.
Comuqnue si.decisione troppppppppo avventata quella di  iniziare con un klon  :facepalm2:
Titolo: Re:Primo Pedale DIY, Kit Clone Klon Centaur nessun suono
Inserito da: cotro92 il 07 Maggio, 2017, 03:51 PM
Citazione di: coccoslash il 07 Maggio, 2017, 03:26 PM
Riesci a fare una foto senza flash ma ben illuminata alle saldature?
Era meglio non boxarlo  ;D

Dice il detto: "Rock it before you box it!"
Altrimenti il debug diventa difficoltoso.
Comuqnue si.decisione troppppppppo avventata quella di  iniziare con un klon  :facepalm2:

mi sono accorto solo alla fine della follia delle mie azioni :'( lo tolgo dal box appena possibile!

ecco le foto:

(https://image.ibb.co/b0x4d5/IMG_20170507_152817.jpg)

(https://image.ibb.co/hBFqJ5/IMG_20170507_152837.jpg)

(https://image.ibb.co/ekOSy5/IMG_20170507_152845.jpg)

(https://image.ibb.co/b0oGrQ/IMG_20170507_152913.jpg)



Titolo: Re:Primo Pedale DIY, Kit Clone Klon Centaur nessun suono
Inserito da: coccoslash il 07 Maggio, 2017, 03:57 PM
Può essere che C16 sia al contrario come polarità?
non si vede molto bene..
Titolo: Re:Primo Pedale DIY, Kit Clone Klon Centaur nessun suono
Inserito da: cotro92 il 07 Maggio, 2017, 04:04 PM
Citazione di: coccoslash il 07 Maggio, 2017, 03:57 PM
Può essere che C16 sia al contrario come polarità?
non si vede molto bene..

Ho verificato C16 e la polarità è corretta, il meno è quello con la banda grigia coi meno disegnati giusto? Le saldature come ti sembrano? Possibile che ci sia qualche componente difettoso?
Titolo: Re:Primo Pedale DIY, Kit Clone Klon Centaur nessun suono
Inserito da: coccoslash il 07 Maggio, 2017, 04:09 PM
Si la banda è il meno.
Dalla foto non si vedeva.
Il componente difettoso può sempre esserci.
MA è più facile che sia un errore.
Armati di pazienza perchè purtroppo arriva il momento tosto (essendo tosto il pedale).
Ricontrolla (almeno 3 volte) tutto:
che non ci siamo ponticelli (da separare con una lama o risaldando) o saldature fatte male (in caso dai una risaldata), il verso dei componenti con polarità (ic, diodi, condensatori elettrolitici..),
ricontrolla i colori/valori delle resistenze (se sei in dubbio scarica ElectroDroid per lo smartphone).
Anche i connettori e le saldature sul 3pdt (lo switch di accensione).
occhio ai pin dei potenziometri!
Sono 1 - 2 - 3 guardando DRITTO dalla parte della staffa

Ci riaggiorniamo dopo tutto il controllo.  :reallygood:
Titolo: Re:Primo Pedale DIY, Kit Clone Klon Centaur nessun suono
Inserito da: cotro92 il 11 Maggio, 2017, 01:00 AM
Buonasera a tutti!! Stasera sono finalmente riuscito a ritagliarmi un po' di tempo e mi sono messo a lavoro:
-Ho rimosso dal box il tutto per lavorare meglio
-dissaldato il 3pdt dalla PCI
-rimosso lo stagno in eccesso con succhiastagno
-rifatte le saldature che mi sembravano fatte peggio
-Controllato resistenze e verso componenti con polarità
-Ricontrollato cablaggi potenziometri
-pulito la PCB con una lamettina dalle impurità verificando l'assenza di ponticelli

Ho rifatto i cablaggi, risaldato il 3pdt facendo moltissima attenzione, collego la chitarra e... SUONA!!!  :cheer:  :guitar: Esce del suono!!! Per ora ho provato solo in cuffia (i miei familiari e i vicini potrebbero non essere molto contenti del test di un overdrive)

Gli unici due problemini che ho notato sono:
-eccessivo rumore di fondo ad effetto acceso e pochissimo ma udibile ad effetto spento, dovuto però probabilmente al fatto che non è boxato e non sono messi a terra i componenti (in ogni caso appena lo boxo vi faccio sapere, anche perché è normale un minimo rumore di fondo in un overdrive)
-Il led non funziona... possibile che sia rotto/bruciato? Lo testerò su breadboard!

Ringrazio il compaesano coccoslash per i consigli, una volta boxato provvederò magari a mandare qualche registrazione per sentire un parere da voi veterani!

In conclusione: probabilmente il problema era qualche saldatura fatta male e/o qualche ponticello invisibile tra le saldature, al prossimo cercherò di essere ancora più preciso!

Vi tengo aggiornati

cotro92
(PS per coccoslash: si, sono del 92)
Titolo: Re:Primo Pedale DIY, Kit Clone Klon Centaur nessun suono
Inserito da: Vu-meter il 11 Maggio, 2017, 08:34 AM
Le saldature a freddo sono terribili ..  :angry2: :angry2: :angry2: :angry2:
Titolo: Re:Primo Pedale DIY, Kit Clone Klon Centaur nessun suono
Inserito da: coccoslash il 11 Maggio, 2017, 08:46 AM
Ottimo bravissimo!
In genere l'eccessivo rumore di fondo si..è dato dalla mancanza del box.
Per il led controlla di averlo saldato con la polarità corretta.
Potrebbe essere bruciato..ma quello è il meno.

Bravo! Faccelo vedere e sentire (quando avrai tempo)  :reallygood: :reallygood: :reallygood: :reallygood: :bravo2: :bravo2: :bravo2: :bravo2:
Titolo: Re:Primo Pedale DIY, Kit Clone Klon Centaur nessun suono
Inserito da: cotro92 il 12 Maggio, 2017, 04:41 PM
Buonasera a tutti!!
Il led alla fine era invertito di polarità, non l'avevo controllato in quanto era l'ultimo dei miei problemi, mi interessava come prima cosa che uscisse il suono! Ora funziona correttamente!

Riguardando con calma gli schemi mi sono accorto di un grave errore degli schemi fornitomi col kit:
i cavi sul jack di output erano segnalati invertiti... io senza pensarci li avevo saldati come da datasheet.
Il motivo per cui non usciva segnale era quindi dato da ciò. Poco male, ho comunque sistemato e fatto meglio qualche saldatura.

Ho boxato il tutto e il fruscio fastidioso si è attenuato di molto, ad effetto spento inesistente.

Da una prima impressione l'effetto è proprio ciò che volevo, non so se sia più o meno simile ad un klon originale, ma non mi interessa!

Ho un paio di dubbi che vorrei esporre:

-Il potenziometro del Gain, dopo circa 3/4 di giro girando si sente come un rumorino in alcuni punti, può essere rovinato/difettoso il pot o ciò può essere dovuto a delle saldature fatte male sullo stesso?

-Il circuito possiede ad un certo punto un Jumper, il progetto descrive:

"Gain jumper

JP1 without jumper: LOW gain setting, this is what the original unit is supposed to use, gain is given by
R7/R6+R5+GAINA. C6 is a high pass filter, prevents gain boost at lowest frequencies.

JP1 with jumper: HIGH gain setting, this is a mod to increase gain of the KC Overdrive, gain is now given by
R7/R5+GAINA. R6 and C6 are shorted by jumper, this will give full bandwidth gain.
High gain gives more body and sustain to the pedal while preserving the tonal characteristics."

Secondo voi potrei secondo voi sostituire il jumper con uno switch o interruttore da sistemare all'esterno in modo tale da rendere il pedale effettivamente più versatile? è un operazione che posso fare anche a circuito acceso o rischio di compromettere le componenti?
Titolo: Re:Primo Pedale DIY, Kit Clone Klon Centaur nessun suono
Inserito da: coccoslash il 12 Maggio, 2017, 04:51 PM
Ottimo per il led  ::)
Per l'errore prova a mandare una mail a OP.
Io lo segnalerei per correttezza..

Per il pot del gain.Che tipo di rumore è?
Non credo sia un problema di saldature se è il cambio di rotazione che causa il difetto.
Più facile che sia la pista interna del pot rovinata.
Se è un fruscio ruotalo velocemente per più volte.
Dovrebbe sparire..

per la mod: Da come ho letto si, basterebbe mettere un SPDT di tipo On|On.
Ma sarebbe meglio che linkassi il progetto per leggere bene per intero..
Ma Op fa le istruzioni in inglese??? :-\

EDIT:

Dovrebbe bastare si un SPDT.
Per sicurezza potresti sentire Omar di OP
Titolo: Re:Primo Pedale DIY, Kit Clone Klon Centaur nessun suono
Inserito da: cotro92 il 12 Maggio, 2017, 05:33 PM
Si, è un fruscio! Provo a ruotarlo velocemente!

il link corretto del progetto è questo (linkato anche nel mio primo post):
http://www.op-electronics.com/it/index.php?controller=attachment&id_attachment=163 (http://www.op-electronics.com/it/index.php?controller=attachment&id_attachment=163)

per sbaglio hai copiato incollato il link relativo alla posizione del pdf sul tuo pc

Ora mando una mail a OP, segnalo l'errore e chiedo per la mod!  ::)
Titolo: Re:Primo Pedale DIY, Kit Clone Klon Centaur nessun suono
Inserito da: coccoslash il 12 Maggio, 2017, 05:45 PM
Citazione di: cotro92 il 12 Maggio, 2017, 05:33 PM
Si, è un fruscio! Provo a ruotarlo velocemente!

il link corretto del progetto è questo (linkato anche nel mio primo post):
http://www.op-electronics.com/it/index.php?controller=attachment&id_attachment=163 (http://www.op-electronics.com/it/index.php?controller=attachment&id_attachment=163)

per sbaglio hai copiato incollato il link relativo alla posizione del pdf sul tuo pc

Ora mando una mail a OP, segnalo l'errore e chiedo per la mod!  ::)

ops......grazie ;D ;D ;D