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DIY - L'angolo del Do It Yourself / Homemade => Effetti DIY => Discussione aperta da: 6FH il 12 Settembre, 2012, 01:55 PM

Titolo: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...[RISOLTO + FOTO]
Inserito da: 6FH il 12 Settembre, 2012, 01:55 PM
Ragazzi, vorrei realizzare un pedale che per essere attivato o disattivato non utilizzi un footswitch, ma un relais (relè) comandabile tramite footswitch esterno.

Chi mi da una mano?

:tapis_roulant: :tapis_roulant: :tapis_roulant:

:guitar: :guitar: :guitar:
Titolo: Re: R: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: marcellom il 12 Settembre, 2012, 02:05 PM
Sai che sono niubbo vero?  Per quanto riguarda il commando del relè è facile... ma sto pensando alle conseguenze.. in quanto interruttore elettromeccanico... . usa un campo magnetico per chiudere ad aprire un interrutore... il relè  quindi dovrebbe trovarsi all'esterno del pedale... pena disturbi nel segnale..... o no??
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: Vu-meter il 12 Settembre, 2012, 03:01 PM
Sai che non ho capito ? Alla fine non agisci sempre su di un footswitch ? Si tratta solo di "esportarlo" ? Ho capito bene ?


Vu :)
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: 6FH il 12 Settembre, 2012, 03:18 PM
Fondamentalmente si!

In pratica...voglio realizzare un pedale che vorrei attivare e disattivare a distanza da un footswitch esterno (della pedaliera).

Ma avevo paura ci fosse strettamente bisogno di un relè, perchè altrimenti cosa proponete?

Giù con le idee!

:mypleasure: :mypleasure: :mypleasure:
Titolo: Re: R: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: marcellom il 12 Settembre, 2012, 03:27 PM
non ricorso come si chiama... forse looper,  con piu stadi,  per collegare singoli o intere catene di pedali... in soldoni... ad ogni footswitch corrisponde un blocco... mi sono spiegato?  hu....io ne ho uno che inserisce il blocco OD e distorsori nella mia catena... ne potresti realizzare uno con una o più uscite secondo le tue esigenze.....
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: 6FH il 12 Settembre, 2012, 03:32 PM
Oddio marcello, a sto giro non ti seguo...mi linkeresti qualcosa?

E poi, dovrei realizzarlo all'interno del pedale, vero?

Ma io mi chiedo...non esiste un relè che sostituisca in tutto e per tutto un 3pdt?

??? ??? ???
Titolo: Re: R: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: marcellom il 12 Settembre, 2012, 04:40 PM
Citazione di: 6FH il 12 Settembre, 2012, 03:32 PM
Oddio marcello, a sto giro non ti seguo...mi linkeresti qualcosa?

E poi, dovrei realizzarlo all'interno del pedale, vero?

Ma io mi chiedo...non esiste un relè che sostituisca in tutto e per tutto un 3pdt?

??? ??? ???
he lo so... non mi capisco manco io  rileggendomi...
Allora.. si, che esistono degli switch "elettronici"  che hanno la caratteristica di eliminare il fastidioso "pop"  di attivazione presente in alcuni effetti....... li stavano studiando in un altro forum...
Il punto è  che non si trovano belli e fatti.. ma sono un circuito elettronico dentro un pedale... al suo interno un chip programmato con una scheda.. arduino mi sembra...
Sai perché non mi sono interessato?   beh,  troppo "sbattimento"  per me... e  non ho arduino...
Magari,  se vuoi.. cerco  di capire meglio cosa serve per realizzarlo...
Per quanto riguarda il looper è questo
http://www.musikding.de/Kits/Musikding-Kits/Looper-Switcher/Double-Bypass-Looper::380.html
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: 6FH il 12 Settembre, 2012, 06:48 PM
Grazie marcellom!

Non sbatterti più di tanto per ora, che sto cercando di mettere a punto un mio personale sistema...stasera si studia quindi!

:cantiere: :cantiere: :cantiere:

Mi sto appassionando al mondo dei relè...ora sperimento!

:lightning: :lightning: :lightning:
Titolo: Re: R: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: marcellom il 12 Settembre, 2012, 07:02 PM
sei un grande 6FH...progettiamo dunque il pedale Jamble... Vu alle grafiche ed elettronica,  tu con i controlli di nuova generazione,  poi abbiamo un sacco di testers professionisti..... e..... e io.. beh,  alla cassa :D
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: 6FH il 12 Settembre, 2012, 07:09 PM
Ci sto!

Vu alla grafica, Vigilius al collaudo delay, Raffus alla critica costruttiva (dall'alto della sua esperienza pluripedalistica), tu alla cassa, ed io che porto il ricavato in banca...

...non si sa mai che nel percorso qualcosa si perda inavvertitamente... :firuli:

:laughing: :laughing: :laughing:
Titolo: Re: R: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: marcellom il 12 Settembre, 2012, 07:17 PM
ma porc.. fregato :D
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: Raffus il 12 Settembre, 2012, 07:17 PM
Contate su di me!!! :)
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: 6FH il 12 Settembre, 2012, 07:26 PM
Citazione di: Raffus il 12 Settembre, 2012, 07:17 PM
Contate su di me!!! :)

:ookk:

:mypleasure:

Citazione di: marcellom il 12 Settembre, 2012, 07:17 PM
ma porc.. fregato :D

:bb: :bb: :bb:

:laughh: :laughh: :laughh:
Titolo: Re: R: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: 4RosesGroove il 12 Settembre, 2012, 07:43 PM
Citazione di: 6FH il 12 Settembre, 2012, 07:09 PM
Ci sto!

Vu alla grafica, Vigilius al collaudo delay, Raffus alla critica costruttiva (dall'alto della sua esperienza pluripedalistica), tu alla cassa, ed io che porto il ricavato in banca...

...non si sa mai che nel percorso qualcosa si perda inavvertitamente... :firuli:

:laughing: :laughing: :laughing:

Allora io faccio il ladro!
Mi avete escluso....buah buah!

4Roses
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: 6FH il 12 Settembre, 2012, 07:47 PM
...il ladro...di pedali, vero?

Dimmi di si, che io li assicuro prima!

8) 8) 8)
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: mi_diverto il 12 Settembre, 2012, 08:00 PM
'Sta cosa di pilotare catene di effetti con switch a rele' mi frullava in testa da un bel po...
Mi ha sempre frenato la paura di BUMP all'eccitarsi della bobina pero'.
Rele e cavi ne ho a bizzeffe, a questo punto potremmo sperimentare qualcosa...

Dai che sono curioso.

Edit... Ho appena provato con i rele' statici, ma mi sono accorto che essendoci di mezzo un transistor sono polarizzati, ergo anche quando non sono alimentati passano tutte le semionde negative, mannaggia...
(Pero' il suono che ne esce andrebbe approfondito eheheheeh )
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: 6FH il 12 Settembre, 2012, 11:39 PM
Citazione di: mi_diverto il 12 Settembre, 2012, 08:00 PM

Edit... Ho appena provato con i rele' statici, ma mi sono accorto che essendoci di mezzo un transistor sono polarizzati, ergo anche quando non sono alimentati passano tutte le semionde negative, mannaggia...
(Pero' il suono che ne esce andrebbe approfondito eheheheeh )


Ciao mi_diverto!  :hi:

Mi spiegheresti meglio questo concetto?
Quali pensi andrebbero quindi usati?

:mypleasure: :mypleasure: :mypleasure:
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: mi_diverto il 13 Settembre, 2012, 05:20 AM
I rele' statici sono dei minicircuitini annegati nei contenitori di rele standard, in pratica anziche esserci una bobina e un contatto meccanico vengono usati un transistor di potenza e uno stadio per adeguare la tensione di comando.
Sono in genere utilizzati per scambi molto veloci, o per evitare scintille che possono danneggiare i contatti in rame quando si cerca (ad esempio) di pilotare una bobina di una valvola, la corrente parassita rovinerebbe i contatti velocemente.
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rexelonline.it%2Ftmp%2FMAIN%2FCX2982650.jpg&hash=1b4616f7542c15f3ea2d25c3badc83d732ac9ceb) in particolare ho usato questo.
Il problema pero' e' che questo tipo di rele' e' fatto per la corrente continua, e usandolo per un segnale audio (corrente alternata) si comporta come un diodo, lasciando passare parte delle semionde che compongono il segnale anche quando non do' tensione. Praticamente il suono che ne esce e' distorto quando il rele' e' spento.
Domani pero' voglio provare ad usarne due in serie, e messi con le polarita' al contrario... Non sono molto fiducioso, ma tentare non nuoce.

Vedro' anche di fare una ricerca di rele' adatti per l'alternata, alla peggio si puo' pensare di fare un circuitino di buffer tipo quello dei pedali Boss, con due transistor che scambiano il segnale alla pressione di un tasto.

Bon adesso pero' vado a nanna...
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: Vu-meter il 13 Settembre, 2012, 07:54 AM
Questo topic è una meraviglia !!!!!! :goodpost:

Vi seguo, nel silenzio della mia ignoranza, con la bava alla bocca  :sbavv: e tanta curiosità !

Bravo mi_diverto !  :bravo2: E grazie per le spiegazioni :thanks: !


Bravo anche 6FH che si è vatto venire l'idea !  :bravo2:  :abbraccio: :iloveu:


Un abbraccio a tutti !   :abbraccio:


Vu :)
Titolo: Re: R: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: marcellom il 13 Settembre, 2012, 08:41 AM
grande Mi_Diverto,  anche io ti seguo: un topoc veeeeramente interessante.. quante ne sai... ;D potresti,  con un po di tempo e voglia,  dare anche uno sguardo a questo..
http://www.geofex.com/article_folders/cd4053/cd4053.htm
Sicuramente hai le basi per capirne qualcosa :D
Titolo: Re: R: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: mi_diverto il 13 Settembre, 2012, 11:25 PM
Citazione di: marcellom il 13 Settembre, 2012, 08:41 AM
grande Mi_Diverto,  anche io ti seguo: un topoc veeeeramente interessante.. quante ne sai... ;D potresti,  con un po di tempo e voglia,  dare anche uno sguardo a questo..
http://www.geofex.com/article_folders/cd4053/cd4053.htm (http://www.geofex.com/article_folders/cd4053/cd4053.htm)
Sicuramente hai le basi per capirne qualcosa :D

Interessante, non conoscevo questo IC, e ho visto dal datasheet che con pochi componenti passivi si tira fuori qualcosa di interessante.
L'unico dubbio e' che nel testo che hai linkato si parla di un minimo di distorsione...ma io con l'inglese sono a livello scolastico e non vorrei aver capito male.
Ho visto anche i prezzi dell' integrato... 71 cent al pezzo, direi che un esperimento si puo' fare, domani vedo di caricare la postapay ...
Con i componenti del tuo link direi che la spesa in tutto potrebbe aggirarsi intorno ai 3 (TRE) euro... Non male considerando che potrebbe diventare un pedalino A/B ...
Titolo: Re: R: Re: R: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: marcellom il 14 Settembre, 2012, 12:25 AM
Citazione di: mi_diverto il 13 Settembre, 2012, 11:25 PM
Citazione di: marcellom il 13 Settembre, 2012, 08:41 AM
grande Mi_Diverto,  anche io ti seguo: un topoc veeeeramente interessante.. quante ne sai... ;D potresti,  con un po di tempo e voglia,  dare anche uno sguardo a questo..
http://www.geofex.com/article_folders/cd4053/cd4053.htm (http://www.geofex.com/article_folders/cd4053/cd4053.htm)
Sicuramente hai le basi per capirne qualcosa :D

Interessante, non conoscevo questo IC, e ho visto dal datasheet che con pochi componenti passivi si tira fuori qualcosa di interessante.
L'unico dubbio e' che nel testo che hai linkato si parla di un minimo di distorsione...ma io con l'inglese sono a livello scolastico e non vorrei aver capito male.
Ho visto anche i prezzi dell' integrato... 71 cent al pezzo, direi che un esperimento si puo' fare, domani vedo di caricare la postapay ...
Con i componenti del tuo link direi che la spesa in tutto potrebbe aggirarsi intorno ai 3 (TRE) euro... Non male considerando che potrebbe diventare un pedalino A/B ...
sei l'uomo giusto... vai mi_diverto.. facciamo in tifo.. disinteressato :firuli: :D
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: mi_diverto il 17 Settembre, 2012, 09:47 PM
Dunque ... esperimento dell'ultima ora.
Ho collegato due relè a 12 volt (da automobile per intenderci) ad una pila da 9 volt, e ho provato a scambiare i segnali tra i miei due ampli (Fender Mustang e Microcube)...  :hey_hey: nessun rumore....

So che non sono ampli considerati tali, ma il tanto famigerato BUMP non si è sentito...

incuriosito ho provato a scambiare i segnali di alcuni pedali collegati in loop, scambiando il segnale tra un gruppo di pedali ed un altro.
Qui un "clik" a dire il vero lo sentivo, piccolo e solo se facevo attenzione, ma non riesco a capire se è dovuto al fatto che alcuni pedali sono bufferizzati e alcuni no...
In definitiva penso proprio sia la soluzione più semplice e meno costosa per scambiare segnali.
Titolo: Re: R: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: marcellom il 17 Settembre, 2012, 09:59 PM
Fantastico... ti va di condividere lo schema con noi? 
bravissimo!
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: 6FH il 17 Settembre, 2012, 10:19 PM
Citazione di: mi_diverto il 17 Settembre, 2012, 09:47 PM
Dunque ... esperimento dell'ultima ora.
Ho collegato due relè a 12 volt (da automobile per intenderci) ad una pila da 9 volt, e ho provato a scambiare i segnali tra i miei due ampli (Fender Mustang e Microcube)...  :hey_hey: nessun rumore....

So che non sono ampli considerati tali, ma il tanto famigerato BUMP non si è sentito...

incuriosito ho provato a scambiare i segnali di alcuni pedali collegati in loop, scambiando il segnale tra un gruppo di pedali ed un altro.
Qui un "clik" a dire il vero lo sentivo, piccolo e solo se facevo attenzione, ma non riesco a capire se è dovuto al fatto che alcuni pedali sono bufferizzati e alcuni no...
In definitiva penso proprio sia la soluzione più semplice e meno costosa per scambiare segnali.


Caro...non ci crederai ma la mia soluzione è stata questa (ancora da testare a fondo però...ma per ora mi entusiasma!)...

Dunque...

in pratica volevo sostituire il 3PDT con un relè...non avendo trovato un relè 3PDT ho deciso di unire 3 relè da SPDT...ed esattamente questo:

(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.winteer.com%2Fuploadfile%2F629%2Fproduct%2Fs%2F129470850270178750.jpg&hash=99f5d40d9b8370523b3eb64d0e2cda3601b394d1)

Ho praticato un taglio su uno dei due poli dell'alimentazione che va alla bobina, ed ecco che il circuitino è fatto!

Al momento, causa mancanza di footswitch a portata di mano, ho effettuato la chiusura del circuito "a mano"...ma nessun pop di azionamento, e nessun rumore strano!

Domani provo a dovere, e recensisco!

:mypleasure: :mypleasure: :mypleasure:
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: Vu-meter il 18 Settembre, 2012, 06:54 AM
Forza ragazzi ! 'sto topic mi appassiona !  :bravo2: :bravo2: :bravo2:


Vu :)
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: 6FH il 20 Settembre, 2012, 10:48 PM
Ragazzi...non guardate la grafica che è provvisoria ai massimi...solo per dargli colore, poi provvedo a realizzarla per bene...

...però volevo dirvi che...ce l'ho fatta!

:hi: :hi: :hi:

Xotic BB Preamp con controllo remoto!

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/3839_4758278201330_1052057616_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/384174_4758279721368_1907311888_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/598910_4758281281407_1644873696_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/35446_4758278441336_202245094_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/389849_4758280281382_1501165060_n.jpg)

:hi: :hi: :hi:
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: marcellom il 20 Settembre, 2012, 11:09 PM
Fantastico 6FH....ne sai una più del diavolo...
Nessuna controindicazione se non ricordo male..giusto?
Ti va di postare uno schemino e la "lista della spesa"?
Mi sfugge..o forse non ne abbiamo mai parlato...a che ti serve il controllo remoto?
Si, ad attivarlo da lontano..ma nello specifico?
curiosità  ;D
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: Vu-meter il 21 Settembre, 2012, 05:35 AM
Vogliamo sapere di più !!! TUTTO !!!

Anzitutto il perchè del controllo remoto .. come lo sfrutti ?


Vu :)
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: 6FH il 21 Settembre, 2012, 01:25 PM
Dunque...
Parto dal descrivere il tipo di pedale: è un BBPreamp, pedale davvero moooooooolto carico di dinamica.  8)

Ne ho provati tanti, e questo è tra quella piccola elite di pedali che fanno della dinamica uno dei punti forti.

Di solito però, anche con settaggi al massimo, i pedali iperdinamici peccano solo in una cosa (al di la della pasta sonora che possa piacere o meno)...della "botta".

Ecco, con i settaggi al massimo questo pedale diventa molto "ignorante"!
Dinamica un filo trascurata (del resto, con il gain a botta, non si può mica pensare di passare al clean con il solo tocco...almeno non nei distorsori...forse in 3 o 4 overdrive si...ma questa è un'altra storia), e pasta robusta come un prosciutto!  :ookk:

Vengo al controllo remoto.

Un mio amico ha la sclerosi da circa 7 anni.
Ha fatto di tutto, ogni sorta di cura (e sta continuando a farle), ma ha ormai perso un buon 80% dell'uso delle gambe.

Passando dal serio al frivolo, tra le millemila cose che non può fare la più stupida e banale è proprio quella di riuscire a schiacciare un footswitch...figurarsi a tempo poi...

Poichè però a volte anche le cose banali possono essere importanti, volevo regalargli la possibilità di utilizzare un dispositivo diverso per attivare gli effetti...e poichè le braccia e le mani continuano ancora ad essere efficienti, ecco l'idea di poter cercare il modo per attivarlo "onboard".

Ha una messicana, alla quale aggiungerò un miniswitch (o forse uno switch un pò più generoso nelle dimensioni, adesso vedremo) che faccia semplicemente da interruttore.

OFF e tutto è bypassato, ON e tutto passa dalla chitarra all'effetto attivato.
Quindi lo switch on board (tipo quello di gilmour per intenderci, ma probabilmente in posizione diversa e più sporgente) è solo un interruttore di circuito.

Quando si attiva non fa altro che chiudere il circuito dell'alimentazione, ed i relè si "animano", che poi in realtà si dovrebbe dire che si eccitano, e vai di power chords!


:mypleasure:

:hi: :hi:
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: marcellom il 21 Settembre, 2012, 01:36 PM
 :'(
quasi mi pento di averti fatto la domanda...
mi dispiace tantissimo per il tuo amico..non ho parole..
se da un lato mi dispiace, dall'altro sono felice del fatto che abbia un amico come te!!!
6FH: sei uno di quelli che fanno bello questo forum!
ciao!
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...chi mi da una mano?
Inserito da: Vu-meter il 21 Settembre, 2012, 02:00 PM
Ciao 6FH ,

non ci sono parole. Sono le persone come te che dimostrano che l'uomo è un miracolo . L'applicazione più grande della legge aurea emanata da Gesù :

" Tutte le cose dunque che volete che gli uomini vi facciano, anche voi dovete similmente farle loro. " ( Matteo  7:12 )


E non " NON fare agli altri ciò che NON vuoi sia fatto a te" , come il mondo l'ha trasformata rendendola sterile e inattiva. La regola aura che tutti citano è FALSA . Il cristianesimo e l'amore sono qualcosa di ATTIVO , non passivo. Non si tratta di NON fare, ma di fare . NON fare non fa di te una buona persona, approvata da Dio ; in alcun modo.

Tu sei esattamente in linea con questa "direttiva" impartita dal Cristo a chi voleva poter dire di essere cristiano. Purtroppo siamo pieni zeppi di falsi cristiani che si dichiarano tali ed applicano la seconda, falsa regola. Però poi fortunatamente, ogni tanto spunta un vero cristiano, magari inconsapevole, come te .

Ho molte altre cose da dirti, ma preferisco farlo in PM .

Ti lascio un abbraccio enorme, grande e forte come il tuo amore. :iloveu:

:abbraccio:

Vu :)
Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...[RISOLTO + FOTO]
Inserito da: 6FH il 21 Settembre, 2012, 03:07 PM
Ragazzi, non esagerate... :)

Si fa quel che si sente, semplicemente.
Anzi, purtroppo il tempo per fare ciò che si vorrebbe davvero non c'è mai.

@marcellom: grazie, sei troppo gentile.

@Vu: hai un MP!  :hug2:

Titolo: Re: Pedale DIY senza footswitch, ma con relais...[RISOLTO + FOTO]
Inserito da: Vu-meter il 21 Settembre, 2012, 03:13 PM
Citazione di: 6FH il 21 Settembre, 2012, 03:07 PM

@Vu: hai un MP!  :hug2:


Arrivato !

Vu :)