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DIY - L'angolo del Do It Yourself / Homemade => Effetti DIY => Discussione aperta da: zuswin il 17 Febbraio, 2015, 02:04 AM

Titolo: Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: zuswin il 17 Febbraio, 2015, 02:04 AM
Ho perso una giornata e mezza dietro al circuito dell'honey b. , domani mi ci rimetto con l'audio probe, provando a capire qualcosa in più..
Intanto, qualcuno di voi che ha realizzato l'honey b. con il progetto di madbeans (yellow shark) può verificare i seguenti valori?


9,01V

IC CA3130EZ
1) 0,07  8) 4,13
2) 4,10  7) 8,19
3) 3,95  6) 4,10
4) 0,00  5) 0,07

TRANSISTOR BF245B (dovrebbe sostituire il 2n5457)
G)0,00 S)2,14 D)2,63

Fino a poco fa usciva un suono bassissimo, ho cercato errori ovunque, per poi scoprire che avevo montato il transistor al contrario..
Sistemando il verso del transistor, il volume è aumentato, ma sento il pedale troppo fuzzoso.. non mi piace per niente..
E' da ieri che sono convinto sia saltato il transistor..e sinceramente, lo credo ancora..
Poi, magari semplicemente il bf245b non è poi così compatibile con il 2n5457.. però ricordo di aver effettuato una lunga ricerca prima di procedere all'acquisto

Inoltre, poco mi convince il valore che riscontro al pin 3 dell'IC.. se non erro dovrebbe essere più basso.. Domani inizio i controlli partendo dalla pista che porta al pin 3 dell'ic..
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: marcellom il 17 Febbraio, 2015, 07:02 AM
Ciao caro,  stasera prendo le misure dal mio :)
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: Moreno Viola il 17 Febbraio, 2015, 09:33 AM
Io ho realizzato proprio quel progetto (grazie Guido...) e ho avuto un problema simile, nel senso che avevo un guadagno che non rispecchiava le caratteristiche del pedale.
Credo che nel topic sul mio "Honeymoon" ci sia anche un sample.
Nel mio caso avevo invertito due potenziometri di valori  e caratteristiche diversi e poi fai attenzione alle istruzioni perchè se non ricordo male ci sono delle particolarità anche nell'ordine dei piedini.
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: zuswin il 17 Febbraio, 2015, 12:43 PM
Nel pdf di madbean http://www.madbeanpedals.com/projects/YellowShark/docs/YellowShark.pdf (http://www.madbeanpedals.com/projects/YellowShark/docs/YellowShark.pdf)
in tutte le pagine, eccetto l'ultima, l'ordine dei pin dei pot sono invertiti rispetto allo schema..
dovrei seguire lo schema, oppure no ? io ho seguito lo schema :/
comunque non ho invertito i pot, ho un b50k al volume, a50k al nature e un a500k al drive

Grazie marcello :)
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: marcellom il 17 Febbraio, 2015, 01:48 PM
Caro Zu,  dipende: il pcb   dell'ultima pagina ha il pot ruotato rispetto a quello delle prime pagine  che è  relativo alla nuova versione.
Se hai acquistato recentemente da Madbean, la versione da tenere in conto non è quella dell'ultima pagina..
Chi come me invece si stampa le pcb, avrà il pot ruotato rispetto alle nuove versioni...  :)
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: zuswin il 17 Febbraio, 2015, 02:54 PM
No, non ho usato la pcb di madbean, ho seguito il layout 2 da tagboard che segue il medesimo schema di madbean, però è per veroboard..
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F-7MSco4gsjXQ%2FUynkrEYTsKI%2FAAAAAAAAGVQ%2FeMDV0EM-ASk%2Fs1600%2FBJFE%2BHoney%2BBee%2B-%2Blayout%2B2.png&hash=729307406858afb4d733903b99cb88a679f9ccd5)
(se non è concesso inserire immagini di altri siti, rimuovetela)

prima di scegliere quel layout ho verificato coincidesse del tutto con il progetto di madbean..ho solo aggiunto un rettangolino di veroboard per il collegamento tra circuito e led, aggiungendo quindi il diodo da 5.1v e la resistenza.. ma il tutto, rispecchia totalmente lo schema di madbean..


Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: marcellom il 17 Febbraio, 2015, 03:02 PM
Si effettivamente è lo stesso della pcb nell'ultima pagina del pdf madbean... e comunque ci sono i numeri del pin e poco si sbaglia...
Dai questa sera ti scrivo le mie misure...
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: zuswin il 17 Febbraio, 2015, 03:10 PM
Tranquillo, te l'ho già detto in precedenza.. questo pedale lo vedo sfortunato XD  con calma risolverò/risolveremo l'inghippo   :D
ora faccio due prove, poi mi ci rimetto stasera
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: marcellom il 17 Febbraio, 2015, 06:57 PM
Eccoci... dunque..
Ic siamo li,  a parte che io parto con i 9.5 del fido onespot..
Quello invece non mi torna sono i valori sul JFet che sono molto diversi...
Proveresti a girare i pot per vedere se qualche valore cambia?  io non ci ho pensato e purtroppo sono gia uscito....  (https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftapatalk.imageshack.com%2Fv2%2F15%2F02%2F17%2F2f7fd9469fe645ca786dc26523fd9e03.jpg&hash=101520722c601ea781149544457e766ed27b54d5)
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: zuswin il 17 Febbraio, 2015, 08:07 PM
Sono bloccato nel traffico, appena torno a casa provo a ruotare i pot, sperando sia quello!
Anche il voltaggio al pin 3 dell'ic non mi convince.. È ~1V in più
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: marcellom il 17 Febbraio, 2015, 08:22 PM
hummmmin effetti... qualche resistenza di valore errato?
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: zuswin il 17 Febbraio, 2015, 09:25 PM
L'ho pensato anche io, ho controllato oggi alcune resistenZe, dopo le controllo tutte! E ruoto i pot
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: zuswin il 17 Febbraio, 2015, 11:51 PM
Sarà il sonno, ma le resistenze di 31.6k (30k+1.k6 in serie) mi danno come valore 17.5k.. eppure dopo averle collegate in serie le ho misurate.. inoltre, i colori sulla resistenza di 30k, combaciano.. mah!
Ricontrollo, nel caso dissaldo e metto solo resistenze da 30k
_________________________
Domani dissaldo queste resistenze, magari sono state saldate male..

Ho invertito i pot, ma niente.. i valori di transistor e ic sono rimasti invariati..
Ho rifatto una saldatura di una resistenza, e ho rimosso la parte che riguarda il diodo 5.1v..ma niente!
o sono quelle due resistenze, o è il transistor.. domani faccio l'ultimo tentativo, altrimenti acquisto qualche altro transistor..

Toglietemi questo piccolo dubbio.. il transistor è rotto se passa segnale tra drain e source?
Se con un tester, uso come unità la resistenza a 2k, e metto il positivo sul Gate e negativo o su Drain o su Source, c'è resistenza..
Se metto il negativo su Gate e positivo o su Drain o su Source non c'è passaggio di segnale (non so il termine corretto)
Se metto il positivo su Drain e negativo su Source, o viceversa, il segnale passa, c'è resistenza..

E' rotto? almeno evito di saldare e dissaldare.. 
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: marcellom il 18 Febbraio, 2015, 08:27 AM
Una domanda al volo.. le hai disaldate per misurarle o le stai misurando sul pcb?
... Se sono montati i valori vengono sfalsati... metti che attraverso le piste siano per esempio in parallelo con altre resistenze.... :)
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: Road2k il 18 Febbraio, 2015, 08:39 AM
..... mmmmmm ..... questa situazione non mi è nuova!!!!!!!!  :wall:
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: zuswin il 18 Febbraio, 2015, 12:12 PM
Le ho misurate sul lato opposto delle piste.. Misurandole così, tutti i valori sono risultati corretti, tranne quei due..
Quindi ho fatto una cavolata da premio nobel? XD

Riguardo a quanto detto del transistor? Può passare segnale da drain a source?
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: marcellom il 18 Febbraio, 2015, 12:45 PM
Si,  applicando una certa tensione al gate si verifica il passaggio di elettroni tra source e drain...
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: zuswin il 18 Febbraio, 2015, 06:31 PM
Grazie ancora.. dai video su internet avevo capito diversamente, ora mi informo un pochino meglio sui transistor per capire bene il loro funzionamento..
mi sa che rimetto mano all'honey domani però, tra poco mi dedico al topic sui delay che devo effettuare l'ordine quanto prima, tra qualche ora scade lo sconto di tayda

grazie ancora a tutti! :grouphug:
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: zuswin il 27 Febbraio, 2015, 05:43 AM
Nell'attesa delle componenti per il delay, ho perso un paio di ore a fare un nuovo tentativo di debug..
Ho testato i pot, e sono Ok.. ho fatto una nuova prova di continuità lungo tutto il circuito, e non c'è alcun errore..
Ho ripassato l'audio probe sul circuito esaminando questi punti (li commento in ordine):

IN > C1                      (suono ok)
C1 > R3                     (suono ok)
R3 > pin3 IC               (suono basso, eppure è qui dovrebbe entrare nell'ic, no?)
pin 6 IC > R6              (suono di nuovo ok)
R6 > C6                     (suono ok)
C6 > R8                     (suono ok)
R8 > C10                   (suono ok)
C10 > G TRANSISTOR   (ok)
D TRANSISTOR > C11   (ok)
C11 > R13|C12            (ok)
R13|C12 > VOLUME 3    (qui il suono ritorna basso e sporco/fuzzoso.. inoltre, abbassando il drive a 0, il volume                      diventa bassissimissimo)

lo schema da seguire è quello del yellow shark di madbean
http : // www . madbeanpedals . com/projects/YellowShark/docs/YellowShark.pdf
(sto linkando spesso siti altrui, meglio se mi do una regolata :D)

Per quanto riguarda quello che accade al pin 3, magari è un normale compito della resistenza da 15k, ma quanto accade nella pista del volume3|r13|c12 penso sia anormale..

Ho dissaldato c11 e il valore è corretto.. togliendo c11, ho provato con l'audio probe e il suono si sentiva ancora nella pista, quindi ho pensato che R13 funzionasse, altrimenti il suono non sarebbe arrivato li e ho evitato di dissaldare anche R13 per testarla.
A me puzza ancora il transistor :D magari deve amplificare di più il segnale e non lo fa.. domani o lunedì dovrebbe arrivare il transistor da sostituire (un j201) e mi toglierò il dubbio..

Buonanotte/buongiorno jamblers
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: zuswin il 27 Febbraio, 2015, 02:11 PM
Aggiornamento: poco fa è arrivato il pacco da tayda (in 7 giorni :| wow), ho sostituito il transistor e preso i valori ai pin del transistor, e adesso sono corretti.
Dopo pranzo provo il pedale.. speriamo bene :p
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: zuswin il 27 Febbraio, 2015, 08:59 PM
Nuovo aggiornamento:
Ho provato in cuffie il pedale con il nuovo transistor.. sembra essere il pedale da voi descritto.. suono brillante e pulito anche con drive al massimo! Con drive al minimo il volume mi si riduce, ma resta uguale al volume se passo il pedale in true bypass, quindi penso sia normale..
Ho fatto però una piccola scoperta XD cambiando cuffie e mettendo quelle che usai con il transistor bf245b, il pedale risulta fuzzoso.. quindi, probabilmente funzionava già prima e la colpa era delle cuffie (del mio stravecchio cellulare nokia) che andavano in tilt con le frequenze del pedale -.-
Un paio di cuffie può fare questa differenza? :|

Intanto, eccovi un paio di foto.. si poteva fare di più, ma mi accontento, lo stile è leggermente simile a quello dello zen fatto in precedenza, il led devo spingerlo un po' fuori, ma lo farò domani, quando cambierò di nuovo il transistor..
La bambina doveva essere bianca, per questo motivo ho scelto la vernice rossa come sfondo, ma ho avuto un bel po' di problemi, quindi mi sono accontentato e l'ho fatta nera!
La cicatrice sull'orso è dovuta alla decal che aveva dei graffi e quindi non ha assorbito inchiostro ed è rimasta trasparente

(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.tinypic.com%2F293xf2w.jpg&hash=1c668c6b71bb67fd084b26009f7db4b90c386e3f)
In questa foto, c'erano due resistenze messe male, ma è l'unica scattata prima di chiudere il tutto

(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi60.tinypic.com%2F25pmhp3.jpg&hash=f5b96d24c2b32266675a403f7934105f3dc2a33d)

(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi61.tinypic.com%2Faemxli.jpg&hash=2eb9fcfea57fb43c98c47111a256fccef46111ac)

(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi61.tinypic.com%2F119b1bk.jpg&hash=1f506685f7ca47a9a94724cebb4ea8851c0e8711)

(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.tinypic.com%2F2ed12m9.jpg&hash=70799f2f538fddd02a43c6775eb6cff91bf6ce04)

I potenziometri penso siano belli messi così.. non ho ancora visto pedali con questo posizionamento :D

Appena posso, lo provo con l'ampli.. ma non posso testarlo con altri pedali per mancanza di cavi 6.35 =/ che tristezza! mi manca sempre qualcosa! inoltre ho bisogno anche di un alimentatore =/
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: Cris Valk il 27 Febbraio, 2015, 09:10 PM
Grande Zus! :bravo2: :bravo2: :bravo2:

Allora avevi le cuffie che clippavano,ecco il problema!ma come mai non lo potevi provare con l'ampli? ???

Comunque il pedale mi piace molto anche esteticamente (forse avrei usato un rosso un pelo meno acceso) :sbavv: :sbavv: :sbavv:

Pero' non è che rischi di pestare il pot piu in basso quando lo attivi? :uhm:
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: Max Maz il 27 Febbraio, 2015, 09:28 PM
Il ragazzo ha stile !

Ed il suono ?!!? :hide:

Max  :sherlock:
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: zuswin il 27 Febbraio, 2015, 09:43 PM
Grazie ragazzi  :grouphug:
Cris, non l'ho provato nell'ampli perché ho il brutto vizio di fare tutto di notte.. e a quell'ora sveglierei tutti..
poi in questo pomeriggio la mia camera è stata occupata da mio fratello che sta finendo la tesi e quindi ho evitato di disturbarlo..
Comunque i pot non danno fastidio.. sono posizionati a massimo 8mm di distanza da quelli più bassi dello zen.. pigiando con piede inclinato anche tendendolo sui pot non vengono toccati :D

Intanto sto provando il pedale con l'ampli, e confermo che è lui! suona divinamente!

Appena posso vedrò di realizzare i sample dello zen e anche dell'honey, ma ho bisogno di altri due cavi per pedali, perché lo zen vorrei registrarlo anche con una simulazione di amp marshall dello zoom, perché sentendolo in cuffia con la simulazione del marshall, il suono risulta identico a quello dei video online dello zendrive con il marshall!
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: Road2k il 27 Febbraio, 2015, 09:45 PM
Zus sei bravissimo, grafica da urlo!!!
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: Cris Valk il 27 Febbraio, 2015, 09:50 PM
 :quotonegalattico:

E anche l'idea del led come l'occhio dell'orso è bella!

Ok capito,anche a me piace fare molto sulla sera tarda,perchè c'è molta meno confusione e mi sento anche piu' rilassato,quindi ti capisco!

Scusa non ho capito in che modo vorresti registrare!



Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: zuswin il 27 Febbraio, 2015, 11:10 PM
Grazie Road! Veramente avrei potuto fare di meglio.. ma, messo vicino al chakraZen sta benone e la cosa mi consola :D

Si Cris l'occhio acceso fa un bel effetto..
In poche parole, vorrei registrare i samples  con l'aggiunta di un simulatore di un buon amplificatore..
Come ampli ho un misero harley benton di 30 euro, o 40 XD e vorrei far fare bella figura ai miei pedalini :D
Ascoltando online lo zendrive suonato in un marshall ho notato che ha un tono un po' diverso da quello del mio clone collegato al mio ampli.. ma, collegando il clone alla zoom g3 con attivo un simulatore dell'amplificatore marshall, il suono è moltoo, moltoo simile.. e a me piace di più il suono con simulazione marshall, rispetto a quella del mio amplificatore..

quindi vorrei registrare i sample facendo passare il suono del pedale dalla g3 per poi andare nell'ampli hb, così da far avvicinare leggermente il mio piccolo amplificatore al vostro
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: Moreno Viola il 28 Febbraio, 2015, 12:05 AM
Complimenti Zuss, ben fatto.

La grafica è molto bella, bravo.  :bravo2:

Comunque anche io sono stato giorni a chiedermi perchè non funzionava, salvo poi accorgermi che usavo una batteria praticamente scarica.  :facepalm2:
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: zuswin il 28 Febbraio, 2015, 12:43 AM
Pensa che dopo averlo provato, l'ho inscatolato.. ho collegato il tutto e non suonava ne da acceso, ne da spento.. sono riandato in tilt, volevo sbatterlo contro un muro, l'ho riaperto ho guardato ovunque, per poi accorgermi di non aver inserito il jack nella chitarra  :wall:
Comunque l'importante è che ora funziona.. ha un suono divino con volume al massimo, gain a ore 2/3 e nature a ore 11! Penso che accompagnato da un delay sia il perfetto!
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: marcellom il 28 Febbraio, 2015, 10:15 AM
Alla grandeeeeeee!  :)
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: Moreno Viola il 28 Febbraio, 2015, 10:23 AM
Quella di gonfiare il suono è proprio la caratteristica del pedale.  :reallygood:
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: Vu-meter il 28 Febbraio, 2015, 11:53 AM
Citazione di: marcellom il 28 Febbraio, 2015, 10:15 AM
Alla grandeeeeeee!  :)


Citazione di: Moreno Viola il 28 Febbraio, 2015, 10:23 AM
Quella di gonfiare il suono è proprio la caratteristica del pedale.  :reallygood:



:quotonemegagalattico:



Grande Zus !!!  :bravo2: :bravo2: :bravo2: :bravo2:
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: zuswin il 28 Febbraio, 2015, 08:22 PM
Grazie ragazzi =) confermo quanto detto, non ne capisco di suoni, ma il suono è molto più gonfio e piacevole da sentire..
Ieri notte ho visto il video di Vu sul tubo, e il pedale si comporta nello stesso e identico modo.. missione compiuta  :reallygood:
Adesso mi sento più vicino a voi, visto che questo pedale è su tutte le vostre pedaliere :D
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: Vu-meter il 28 Febbraio, 2015, 09:03 PM
Grande Zus, ti darà grandi soddisfazioni ! ;)
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: Vigilius il 28 Febbraio, 2015, 09:10 PM
Io non ho proprio quello di pedale, ma un suo parente stretto, ma non lo uso per ingrossare il suono, lo uso proprio come OD  :acci:

Mai che faccia una cosa come gli altri  :-[
Titolo: Re:Honey B. troppo fuzzoso
Inserito da: zuswin il 01 Marzo, 2015, 04:35 AM
Beh, io non so ancora che uso ne farò.. fosse per me lo metterei a fare anche da delay e reverbero visto che ho solo due overdrive per il momento  :D