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Clone Hard One problema rumore di fondo fischio/sibilo

Aperto da saronantas, 24 Aprile, 2017, 02:55 PM

Discussione precedente - Discussione successiva

saronantas

Ciao a tutti,

Dopo 5 progetti portati a termine egregiamente anche grazie a questo forum, ho deciso di autocostruirmi (assemblare) un semplice boost, clone del S Hard One.

Pcb e schema del sito tedesco musikd . Rispetto al kit originale ho solo cambiato un condensatore Wima MKS2 invece dell'MKT e due condensatori elettrolitici Nichicon invece di quelli base.

Problema: Il pedale ha un suono magnifico ma c'è un rumore di fondo altissimo, più che ad un fruscio assomiglia ad un sibilo/fischio.

Questo quello che ho tentato per cercare di risolvere il problema:
-   Saldature ok, check generale
-   Ho staccato il Foot e collegato direttamente i jack alla PBC
-   Ho cambiato il connettore dell'alimentazione
-   Ho cambiato i jack
-   Ho cambiato il potenziometro (ma non con un altro 5k, avevo a disposizione solo un 10 k)
-   Ho ricambiato i condensatori mettendo quelli indicati nel kit originale (il rumore si è un tantino modificato, ma credo che sia normale)
-   Alla fine ho ricomprato una pcb nuova e componenti nuovi (cavoli lo stesso problema, ed è incredibile che abbia fatto lo stesso errore o la stessa saldatura fredda due volte! Ripeto inoltre che dopo diversi lavori sicuramente avrò imparato un po' a saldare)

Il rumore persiste nonostante tutto e rimane più o meno lo stesso.

Quello che ho notato è che ho cambiato due bs170. Uno è quello che suona bene, con l'altro il suono comincia a sentirsi solo quando apro fino in fondo il volume della chitarra (circa al 90 %) altrimenti si chiude completamente. Inoltre quest'ultimo restituisce un volume molto più basso e cupo. Con tutti e due comunque il pedale emette lo stesso rumore.

Altra cosa che ho notato, questo "rumore" aumenta gradualmente alzando via via il volume del potenziometro del pedale, ma proprio a fine corsa cala quasi della meta!

-   Potrebbe essere che mi sono capitati due transistor difettosi (di cui uno, proprio scadente)?
-   Potrebbe essere l'alimentatore che utilizzo? è un normalissimo alimentatore da 15 euro della Zoom (ma con tutto il resto degli effetti non ho problemi)
-   Potrebbe essere che, visto che la pcb ha dei fori troppo ravvicinati, vi sia un problema di massa? Tipo spostare tutta la massa su un punto "stella"?

Gentilmente vi chiedo un parere.....grazie anticipatamente

Aleter

Ciao, allora il super hard on è davvero un progetto semplice quindi dovrebbe funzionare senza problemi. La prima domanda che ti faccio è questa: i transistor li hai montati su un socket o li hai saldati direttamente sulla pcb ? Nel secondo caso la colpa è probabilmente del transistor che si è cotto. Seconda cosa, non è sicuramente un loop di massa su un circuito così semplice non può provocare così tanti problemi. Però potrebbe esserci un ponte di stagno tra due piste adiacenti, verifica con un tester che non ci siano corti (non ti fidare del tuo occhio a volte sono praticamente invisibili). Verifica poi la polarità di tutti i componenti.
PS ultima cosa, cambiare i componenti non serve a nulla lascia perdere gli esoterismi sui componenti, quelli compresi nel kit vanno più che bene  ::) anche nel caso di progetti futuri non vale la pena di spendere, non inficiano minimante sul suono. Al limite fuori dal kit in futuro prenditi qualche transistor o IC di scorta.


saronantas

Grazie per la risposta velocissima!

I transistor li monto sui socket (ho capito la lezione dopo aver fatto un casino con il mio primo lavoro  ;D) evidentemente il primo era già difettato di suo.

Le polarità dei componenti sono corrette al 100%.

Sicuramente quello del ponte di stagno tra due piste potrebbe essere un causa, visto che la pcb è davvero troppo piccola e gli spazi sono minimi. Stasera mi rimetto a lavoro e controllo tutto.
Ho un tester, ma non l'ho mai usato per controllare i ponti sulla scheda, solo per controllare qualche componente. E' difficile? Spero che su You T riesco a trovare qualche video.

Ps. anche io credo che i componenti non cambino nulla sul suono, però a me piace vedere un po' di colore dentro queste scatolette e quindi per pochi cent cambio quelli base che sono solo bianchi o neri

saronantas

Non ho trovato nulla che mi spieghi come controllare se ci sono ponti di stagno sulla scheda.

Ho fatto una prova con un altro alimentatore sempre di 9v, trovato per casa, e il rumore è totalmente cambiato. Questa volta sembra un buuuuuuuuu continuo, tipo la sirena di una nave.

E' difficile spiegare un suono, ho fatto un piccolo video, ma non so come postarlo.

E' come se arrivasse troppa corrente, o cmq un problema che riguarda l'alimentazione.

coccoslash

Ciao.
Visto che hai cambiato i componenti e non stai usando quelli del kit.
Sei sicuro al 100% che siano giusti i valori?
È più facile del previsto sbagliare, prova a ricontrollare ;-)
Hai messo tutto a massa?
Il transistor è inserito nel verso giusto?

Dopo 5 progetti?
Io sbaglio ora anche dopo che ne ho fatti 50!

Procedi con calma e vedrai che lo trovi
"Si sapis, sis apis"

saronantas

Ciao, grazie

I componenti hanno gli stessi valori, tra l'altro ho anche provato quelli originali del kit, ma il rumore è uguale.

ho messo tutto a massa, ma non so usare assolutamente il tester tranne per misurare qualche resistenza, non ho mai studiato elettronica e sto girando sul web in cerca di nozioni ma non ci capisco granché.Come posso controllare la massa?

Adesso ho provato a togliere il transistor e il rumore lo fa comunque, naturalmente non suona, ma quel rumore di fondo è lo stesso.

Volevo inserire qualche immagine della scheda per farti vedere se qualcosa non va ma non so come si inseriscono le immagini sul forum, devo caricarle in rete su qualche cloud e poi mettere il link? E' la prima volta che scrivo su un forum  :laughing: ....scusatemi

Max Maz

Ancora oggi non capisco cosa siano esattamente la virtù e l'errore (FdA)



saronantas

Grazie mille! questa è una foto della scheda e un breve video del problema

View My Video


coccoslash

Citazione di: saronantas il 24 Aprile, 2017, 09:58 PM
Grazie mille! questa è una foto della scheda e un breve video del problema

View My Video



metti una foto anche del sopra e dei pot e jack
"Si sapis, sis apis"

Aleter

Il tuo tester dovrebbe avere una modalità in cui se fai toccare assieme i puntali viene emesso un segnale acustico (solitamente un beep). Mettilo in quella modalità e tocca le piazzole adiacenti, ad occhio ne vedo almeno un paio che secondo me si toccano e non dovrebbero. Il fatto che il fischio cambi non è indice di nulla, il super hard on ha talmente pochi componenti che non si può parlare di alimentazione, ha praticamente solo un cap di filtro oltre alle resistenze di polarizzazione del bjt. Anche un componente di valore errato non dovrebbe produrre rumori ma solo un suono alterato. Comunque nel mentre come ha giustamente detto cocco posta una immagine anche del lato componenti.

saronantas


coccoslash

Sicuro di non aver invertito led e output sullo switch 3pdt?
Così al volo..Non ho sotto mano lo schema
"Si sapis, sis apis"

coccoslash

Forse e giusto.
Ma non ho ben capito come hai fatto a fare il cavallotto fra pin 1 e 2 del potenziometro
"Si sapis, sis apis"


Aleter

In quella pcb vedo alcune saldature che sembrano toccarsi, secondo me il problema potrebbe essere li....

coccoslash

Citazione di: Aleter il 25 Aprile, 2017, 09:18 PM
In quella pcb vedo alcune saldature che sembrano toccarsi, secondo me il problema potrebbe essere li....
Potrebbe essere.
Però quelle che si accavallano palesemente sono tutte masse.
Prova con una lama a vedere di interrompere qualche eventuale contatto
"Si sapis, sis apis"

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