Regolamento e band

[Vu-meter]

Entrare in un forum di musulmani e parlare di locali dove si cucina maiale è volutamente provocatorio..

Scusa Stepad, ma anche parlare di musica satanica in un luogo dove il Regolamento lo proibisce.. Anche la scelta dei mussulmani è religiosa.
La mia è semplicemente diversa nella forma, ma non nella sostanza ...

[Grand Funk]

Il tuo ragionamento non fà una grinza Bluesman e quoto sia quest'ultimo che il messaggio precedente,ce ne sarebbero di cose da bannare ma...
io semplicemente ho scelto di parlare esclusivamente di chitarre e di quel poco che conosco che gli gira intorno,compreso le mie interpretazioni su pezzi più o meno famosi e sui pezzi degli altri jamblers,il resto non mi interessa...sopratutto di cose pro o contro la religione.
Di certi contenuti satanici o meno,mi ci faccio una grande risata...in casa mia,qui invece cerco di evitare polemiche,poichè ognuno di noi è libero di vivere la propria vita come meglio crede.
Solidarietà a Richie comunque.

La religione è una cosa spirutuale e interiore e ognuno prega il suo credo ! la mia la lascio tranquillamente fuori dal forum, non sono un "fanatico" della religione perchè dal momento che lo sarei diventerei un seguace di una "setta" io rispetto il volere di Vu e lui credo faccia altrentanto con me, anzi l' ha già fatto chiedendomi di entrare a far parte dello staff sapendo che professavo un' altra religione, secondo me questo è un modo civile e democratico di convire insieme una passione comune " La Chitarra " 

[stepad]

Per carità, non voglio dilungarmi oltre sull'argomento, spero di aver reso chiaro il mio pensiero

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[Vu-meter]

Per carità, non voglio dilungarmi oltre sull'argomento, spero di aver reso chiaro il mio pensiero

E lo hai fatto con molta umiltà ed educazione. Ti ringrazio tantissimo. 



Sarà che ho una passione per i sardi .. 

[PaoloF]

Jamble è uno dei pochi "luoghi" virtuali (l'unico per quella che è la mia esperienza, ma non avendo girovogato per tutto internet, tendo a non assolutizzare il concetto) in cui le persone si sentono realmente libere di condividere perchè sanno che non saranno giudicate.
Questo porta ad un'espressione della creatività individuale nell'arte che tutti amiamo e che qui ci accomuna: la musica, fulcro del forum.

Questo è a mio avviso un valore immenso, oltre che estremamente raro di questi tempi.
In questo ci vedo la massima libertà possibile a livello artistico: espressione di sè, attraverso un'arte, senza la preoccupazione di sentirsi giudicati per questo, dato che, secondo me, l'arte è tutto tranne che competizione.

Il tutto è ancora più grande, perchè dal virtuale si è passati al reale in diverse occasioni, riscontrando esattamente lo stesso atteggiamento.

Il valore che attribuisco a questo aspetto va decisamente oltre il non trovarmi d'accordo con la visione di Vu su determinate cose.
Non tralasciando, ovviamente, il "dettaglio" che Vu è stato ideatore e realizzatore di questo "luogo".

Detto ciò, io cerco di comportarmi nella maniera seguente di fronte ad una situazione del genere: se so, per esempio, che ad una persona (non faccio distinzione tra amica o estranea) crea disagio una mia parola che alle mie orecchie risulta "normale", avrò l'accortezza di non dirla in sua presenza.
Il suo "fastidio" mi crea disturbo nel momento in cui so di creargli una sofferenza, ma non limita la mia libertà, in quanto questa persona non mi sta costringendo a cambiare in base alla sua sensibilità.

Quindi non lo vivo come un prezzo da pagare, ma come un atto di rispetto...
Sarebbe diverso il caso in cui questa persona mi imponesse il suo modo di essere, ma questa cosa non sta accadendo qui, e non è presente neppure il giudizio sui pensieri altrui...

Questo è solo il mio pensiero e la mia visione riguardo questa situazione, quindi lungi da me imporre niente a nessuno.
Ognuno è libero di fare le proprie scelte, e di interpretare certi avvenimenti secondo il proprio vissuto.
Detto questo, aggiungo solo che mi dispiace molto che ci siano degli abbandoni, a prescindere dalle cause e dalle motivazioni.

[Grand Funk]

Detto ciò, io cerco di comportarmi nella maniera seguente di fronte ad una situazione del genere: se so, per esempio, che ad una persona (non faccio distinzione tra amica o estranea) crea disagio una mia parola che alle mie orecchie risulta "normale", avrò l'accortezza di non dirla in sua presenza.
Il suo "fastidio" mi crea disturbo nel momento in cui so di creargli una sofferenza, ma non limita la mia libertà, in quanto questa persona non mi sta costringendo a cambiare in base alla sua sensibilità.

Quindi non lo vivo come un prezzo da pagare, ma come un atto di rispetto...
Sarebbe diverso il caso in cui questa persona mi imponesse il suo modo di essere, ma questa cosa non sta accadendo qui, e non è presente neppure il giudizio sui pensieri altrui...

Grande Paolo  sei una persona di grande saggezza ( ancor di più in relazione alla tua età ) e grande personalità

Racconto una cosa che succede a me in occasioni di pranzi organizzati in campagna ( Pasquetta, 1° Maggio e 15 Agosto ) log. invitiamo degli amici e sono sempre tavolate abbastanza numerose, ci sono persone ( molto ) cattoliche e persone atee, c'è un' amica che prima di mangiare chiede a tutti di rivolgere una preghiera di ringraziamento al signore ( evidentemente forse per lei è sottinteso che tutti sono credenti... ) la cosa quanto mi dà fastidio  ( eppure sono credente ) per rispetto di queste persone atee da me invitate a casa mia ! perchè non domandi in privato se la cosa puoi farla ? se ti dico di no la preghiera puoi dirla dentro di te giusto ?

[marcellom]

Jamble è uno dei pochi "luoghi" virtuali (l'unico per quella che è la mia esperienza, ma non avendo girovogato per tutto internet, tendo a non assolutizzare il concetto) in cui le persone si sentono realmente libere di condividere perchè sanno che non saranno giudicate.
Questo porta ad un'espressione della creatività individuale nell'arte che tutti amiamo e che qui ci accomuna: la musica, fulcro del forum.

Questo è a mio avviso un valore immenso, oltre che estremamente raro di questi tempi.
In questo ci vedo la massima libertà possibile a livello artistico: espressione di sè, attraverso un'arte, senza la preoccupazione di sentirsi giudicati per questo, dato che, secondo me, l'arte è tutto tranne che competizione.

Il tutto è ancora più grande, perchè dal virtuale si è passati al reale in diverse occasioni, riscontrando esattamente lo stesso atteggiamento.

Il valore che attribuisco a questo aspetto va decisamente oltre il non trovarmi d'accordo con la visione di Vu su determinate cose.
Non tralasciando, ovviamente, il "dettaglio" che Vu è stato ideatore e realizzatore di questo "luogo".

Detto ciò, io cerco di comportarmi nella maniera seguente di fronte ad una situazione del genere: se so, per esempio, che ad una persona (non faccio distinzione tra amica o estranea) crea disagio una mia parola che alle mie orecchie risulta "normale", avrò l'accortezza di non dirla in sua presenza.
Il suo "fastidio" mi crea disturbo nel momento in cui so di creargli una sofferenza, ma non limita la mia libertà, in quanto questa persona non mi sta costringendo a cambiare in base alla sua sensibilità.

Quindi non lo vivo come un prezzo da pagare, ma come un atto di rispetto...
Sarebbe diverso il caso in cui questa persona mi imponesse il suo modo di essere, ma questa cosa non sta accadendo qui, e non è presente neppure il giudizio sui pensieri altrui...

Questo è solo il mio pensiero e la mia visione riguardo questa situazione, quindi lungi da me imporre niente a nessuno.
Ognuno è libero di fare le proprie scelte, e di interpretare certi avvenimenti secondo il proprio vissuto.
Detto questo, aggiungo solo che mi dispiace molto che ci siano degli abbandoni, a prescindere dalle cause e dalle motivazioni.

Non sarei riuscito a spiegare meglio,  ma la penso così pure io...

[thebluesman]

Il tuo ragionamento non fà una grinza Bluesman e quoto sia quest'ultimo che il messaggio precedente,ce ne sarebbero di cose da bannare ma...
io semplicemente ho scelto di parlare esclusivamente di chitarre e di quel poco che conosco che gli gira intorno,compreso le mie interpretazioni su pezzi più o meno famosi e sui pezzi degli altri jamblers,il resto non mi interessa...sopratutto di cose pro o contro la religione.
Di certi contenuti satanici o meno,mi ci faccio una grande risata...in casa mia,qui invece cerco di evitare polemiche,poichè ognuno di noi è libero di vivere la propria vita come meglio crede.
Solidarietà a Richie comunque.

La religione è una cosa spirutuale e interiore e ognuno prega il suo credo ! la mia la lascio tranquillamente fuori dal forum, non sono un "fanatico" della religione perchè dal momento che lo sarei diventerei un seguace di una "setta" io rispetto il volere di Vu e lui credo faccia altrentanto con me, anzi l' ha già fatto chiedendomi di entrare a far parte dello staff sapendo che professavo un' altra religione, secondo me questo è un modo civile e democratico di convire insieme una passione comune " La Chitarra " 

Partendo dal presupposto che tendo ad essere sempre per il "volemose bene", ma la frase messa in grassetto mi ha fatto un po' rabbrividire.

"l'ha già fatto chiedendomi di entrare a far parte dello staff sapendo che professavo un' altra religione"

Ci mancherebbe se non lo avesse fatto per gli stessi motivi !!! Avremmo gridato al Regime autoritario oltretutto basato su fanatismo religioso ! (sia chiaro, non dovrebbe esserci bisogno nemmeno di specificarlo, penso non sia da Vu).

Potrei comprendere l'essere orgogliosi di coprire il ruolo, il ringraziare Vu per la fiducia etc etc ma l'averlo fatto nonostante la religione diversa, scusami, no.

[mimmo]

Paolo hai usato parole nobili e le condivido in pieno.
Anche a me dispiace molto per gli abbandoni ma ognuno vive le emozioni a modo suo

[Riki Blackmore]

Mi prendo la libertà di continuare con qualche risposta, prima di abbandonare, in maniera da non sembrare quello che scaglia il sasso e nasconde la mano.

Premetto che sono arrivato qui per caso, e non so bene se il forum è di Vu -in un qualche modo- o se lo è per convenzione e lui ne fa gli onori. Ma questo poco importa, per il succo di questa questione (la musica).

Frequento diversi forum, non solo di musica, e le linee guida generali, ferree e giuste ci sono sempre. E' ovvio, come non postare contenuti sessuali, pedo--pornografici, non offendere, e via dicendo.

In certi è addirittura proibito parlare di politica, lo rispetto e lo capisco benissimo! (sebbene io non sia schierato politicamente per diversi motivi, ho sempre piacere a discutere in pacatezza di argomenti scottanti. Con la mia fidanzata discuto anche di religione, anche se lei di solito se la prende - io non credo e non pratico, specialmente nell'istituzione, lei sì. Gli opposti si attraggono, a volte  )

Io vieterei anche il calcio, se è per questo (non mi piace il calcio, ma mi viene da piangere quando vedo la gente azzuffarsi e attaccarsi per un "credo calcistico" per poi rimanere indifferente alle questioni reali -pensione, lavoro, istruzione per dirne alcune-).

Rispetto chi crede per le proprie motivazioni (non gli impongo di non farlo), rispetto chi segue una corrente politica che non mi piace (quando ci sono delle idee dietro) e potrei proseguire. Non accetto però che la mia libertà venga limitata per l'idea dell'altro.
So che ogni giorno vediamo tante cose simili, etc...ma il "passa avanti e non ti curar di loro" non è sempre la soluzione. E so che, da 22enne, potrei essere un po' testa calda o eccessivamente focoso.

Il problema mi sovviene quando un divieto personale va a ledere e, in un qualche modo, a impoverire il fulcro della questione stessa: parliamo di un divieto che vieta di parlare di musica in un forum di musica come di un divieto di parlare di macchine americane in un forum di macchine russo, per assurdo, semplicemente perchè per l'ideologia politica del paese punta a screditare o ignorare un altro paese.

Pensate alla Corea del Nord, dove chi non concorda o non abbraccia le decisioni del padrone di casa ("padrone" è una brutta parola, in qualsiasi contesto) viene se va bene estromesso, se va male "fatto sparire".

Sono estremi, me ne rendo conto, come l'esempio di Vu che sotto riporto:

Non riesco a rispondere a tutti , purtroppo.

Cercherò di rispondervi in maniera generica con un esempio:

Io sono dell' idea che che facciamo e diciamo, comunica agli altri qualcosa di noi e rivela qualcosa sulla nostra personalità.

Diciamo che io frequenti un forum di mussulmani o di ebrei dove si parla di cucina e volessi a tutti i costi parlare di come si cucina il maiale. ( come molti sanno i mussulmani e gli ebrei non mangiano carne di maiale )
Quello che sarebbe giusto fare  è : se mi trovo bene e l'ambiente mi piace, eviterò di parlare del maiale e mi concentrerò su molte altre ricette o argomenti diversi, liberissimo poi, di parlare del maiale in altri ambiti e ci mancherebbe pure. Oppure potrei semplicemente scegliere di non partecipare a quel forum.

Ma se io volessi a tutti i costi parlare di come si cucina il maiale in un forum di mussulmani, questo cosa direbbe di me ?
Lo lascio interpretare a voi .


Vu

La questione è un tantino diversa e l'esempio non calza alla perfezione.

La religione musulmana non prevede il maiale in nessuna forma, in qualsiasi luogo, in qualsiasi epoca. E' così e basta, fine della storia (lancio un piccola freccia: le religioni non sono mai state democratiche o buone, tantomeno le società costituite e i loro rappresentanti). Lo so prima di entrare e lo devo rispettare, ma si parla di una cosa intrinseca dell'oggetto di discussione: maiale vietato.

Se si parla di musica, non è giusto dire "no alla musica del genere X" o "no alla musica dei gruppi X, Y, Z", in questo caso diventa dittatura e censura. Quando si parla generalmente di musica non si estromettono i gruppi perchè non piacciono presunte tendenze, come non ascoltare a prescindere pezzi che parlano di rivolta popolare categorizzandoli  "comunisti e/o anarchici e/o sovversivi" solo perchè non piace l'idea di vedersi le proprie opinioni contestate.

E' una linea rossa tracciata per terra molto sottile, ma comunque presente.

Inoltre, è un atto privativo: in un forum di musulmani non parlare di maiale non cava nulla, mentre vietare in un forum di musica certi gruppi (oltretutto storici!), questa sì che è una privazione. Ed è anche un peccato.

Per concludere (ho scritto anche troppo, mi dispiace), potrei dire che, in una situazione di piena libertà, i diretti infastiditi da certi gruppi musicali potrebbero non soffermarsi su post "incriminati", specialmente se non a tutti danno fastidio. Questo sarebbe più giusto ;)

Se il forum invece è solo di Vu, allora il discorso cade e pur rimanendomi il dispiacere di vedere un tale divieto, e ne prendo atto.

Riccardo

[mimmo]

Le tue tesi sono buone e l'intento é giusto.
Ma nella vita devi affrontare dei bivi, e per amore ed amicizia dovrai scegliere se sacrificare un po' di te in favore di chi ami o stimi.
Si può credere che il fatto stesso di fare sacrificio sia percorrere il sentiero sbagliato.
La mia esperienza personale mi fa dire che non è così aver ceduto a volte ha creato legami più forti.
L'importante è non diventare succubi ma alternarsi nel sacrificio.
Sembra una lezione da libro Cuore, invece è la verità più forte della mia vita

[Vu-meter]

Riki, apprezzo i tuoi interventi perchè sei sempre educatissimo e pacato oltre che chiaro.

Non accetto però che la mia libertà venga limitata per l'idea dell'altro.

Credo sia tutto qui, in questa frase.
A me procura dolore ogni cosa detta contro Dio, ogni brano atto ad esaltare il satanismo o il demonismo, ogni forma di ribellione nei confronti di Dio, ogni apostasia ( l'ateismo è cosa assai diversa ).

Se tu non puoi fare a meno di limitarti per amor mio, allora nessun problema, non siamo obbligati a stare insieme per forza e io non farò mai pressione affinchè tu la possa pensare come me. Ti rispetto e rispetto la tua libertà, ma vorrei che tu facessi lo stesso con me, tutto qui.

Pensate alla Corea del Nord, dove chi non concorda o non abbraccia le decisioni del padrone di casa ("padrone" è una brutta parola, in qualsiasi contesto) viene se va bene estromesso, se va male "fatto sparire".

Per carità io non voglio che nessuna sparisca ( e non solo fisicamente, ma anche virtualmente ), chiedo solo che moderi i contenuti, perchè come credente, soffro, ma non solo.
Se permetto che in luogo da me gestito passino dei messaggi che aborro, concorro a diffondere quei messaggi.
Per me, la musica satanica e/o demonica è aberrante. Non posso pensare, come credente, di partecipare a diffonderla.

La religione musulmana non prevede il maiale in nessuna forma, in qualsiasi luogo, in qualsiasi epoca. E' così e basta, fine della storia (lancio un piccola freccia: le religioni non sono mai state democratiche o buone, tantomeno le società costituite e i loro rappresentanti). Lo so prima di entrare e lo devo rispettare, ma si parla di una cosa intrinseca dell'oggetto di discussione: maiale vietato.

Se si parla di musica, non è giusto dire "no alla musica del genere X" o "no alla musica dei gruppi X, Y, Z", in questo caso diventa dittatura e censura. Quando si parla generalmente di musica non si estromettono i gruppi perchè non piacciono presunte tendenze, come non ascoltare a prescindere pezzi che parlano di rivolta popolare categorizzandoli  "comunisti e/o anarchici e/o sovversivi" solo perchè non piace l'idea di vedersi le proprie opinioni contestate.

Ma guarda che anche per il vero cristiano, le cose sono uguali.  Il satanismo sta al cristiano come il maiale ai mussulmani...

Inoltre, è un atto privativo: in un forum di musulmani non parlare di maiale non cava nulla, mentre vietare in un forum di musica certi gruppi (oltretutto storici!), questa sì che è una privazione. Ed è anche un peccato.

Ma ne puoi parlare ovunque nel web, non è che io scenda in piazza per ostacolare questi gruppi, lo faccio solo "in casa mia", dove proprio come non voglio che suonino nello stereo, non lo voglio nemmeno in un luogo di cui ho la gestione..



In ogni caso, rispetto il tuo punto di vista, malgrado non lo condivida. Se vorrai andare, mi dispiacerà, ma lo accetterò. Nel caso decidessi di eliminare l'account, mandami un PM perchè ci sono varie opzioni ed è giusto che tu scelga quella che preferisci.

Un abbraccio. 

Vu

[Moreno Viola]

A mio parere la discussione andrebbe riportata nei canoni del nostro contesto "ludico" perché si è certamente abusato di parole fuori luogo (l'ho fatto io per primo parlando di "prezzo da pagare") e di iperboli un tantino troppo azzardate riguardanti regimi politici e cose anche peggiori.
Credo che Paolo abbia centrato il punto e alla fine la domanda da farsi è la solita: quanto è realmente limitata la mia libertà se durante la mia presenza in Jamble evito di trattare argomenti che invece urtano la sensibilità di qualcun'altro, indipendentemente dal fatto se sia o meno il "padrone" di casa?
Concordo appunto con Paolo, sul fatto che si tratta semplicemente di una questione di rispetto nei confronti dell'altro, che alla fine è la base della convivenza civile.
Potrei anche dire che nel nostro caso specifico, l'altro è una persona che ha acceso e alimentato un forte senso di amicizia che riguarda un numero di persone neanche troppo ridotto e come se ne vedono di rado anche nella vita reale e non potrà certo essere la richiesta di non postare certi contenuti a farlo passare ai miei occhi dalla parte del nemico che limita la mia libertà e quella degli altri partecipanti.
Non ho mai fatto mistero di non condividere la posizione di Vu, ma non mi sento minimamente limitato della mia libertà se, per rispetto alla sua sensibilità, rinuncio a parlare in sua presenza di qualcosa che lo infastidisce.
Continuerò ad ascoltare e a parlare dei Black Sabbath in altri contesti, senza sentirmi minimamente in colpa, consapevole di non aver ferito la sensibiltà di una persona che nei miei confronti e per quanto ne so anche nei confronti di tutti gli iscritti a Jamble, ha sempre avuto un profondo rispetto.

[Grand Funk]

Concordo con Moreno che l' intervento di Paolo ha centrato il nocciolo della discussione, e che forse la discussione ha preso una strada un poco tortuosa

Volevo chiarire due cose,

@ The bluesman, io quella frase non l' ho scritta in grassetto ! magari ho sbagliato il modo di inserirla nel mio pensiero ( perdonami ma io sono una persona non molto istruita e poco diplomatica... faccio fatica a cercare di esprimermi chiaramente ) volevo dire che Vu appunto mi ha invitato a far parte del "suo" staff serenamente a prescindere da tutto, e viceversa io a prescindere ho accettato ( sapevo della sua fede religiosa ) non ti credere... conosco molte persone che hanno molte remore a riguardo, sia da una parte che dall' altra ( non del forum.... )

@ Ricki, io sono ignorante in materia, per i mussulmani è vietato mangiare il maiale ( credo non si possa neanche nominare ) ma con i mussulmani puoi parlare di qualsiasi tipo cucina che non presenti il maiale ? quante ricette ci sono senza la carne di maiale ? tante, un' infinità !
Allora, se togliamo i Black Sabbath dalla nostra musica ( nel forum ) ne abbiamo di musica per discuterne, ai voglia..... poi giustamente come dice Moreno, fuori il forum i Black Sabbath li ascolto e ne discuto con gli amici senza problemi quanto voglio, ribadisco, piacciono da morire !       

[Riki Blackmore]

Riki, apprezzo i tuoi interventi perchè sei sempre educatissimo e pacato oltre che chiaro.

Ti ringrazio per l'apprezzamento e il complimento.

Credo sia tutto qui, in questa frase.
A me procura dolore ogni cosa detta contro Dio, ogni brano atto ad esaltare il satanismo o il demonismo, ogni forma di ribellione nei confronti di Dio, ogni apostasia ( l'ateismo è cosa assai diversa ).

Se tu non puoi fare a meno di limitarti per amor mio, allora nessun problema, non siamo obbligati a stare insieme per forza e io non farò mai pressione affinchè tu la possa pensare come me. Ti rispetto e rispetto la tua libertà, ma vorrei che tu facessi lo stesso con me, tutto qui.

Ma guarda che su certe cose concordiamo, come ti dicevo nell'altra discussione, certi spettacoli dichiaratamente satanici (che ho visto solo per amor di conoscenza, non per personale gusto), con le già citate quintalate di sangue, maschere, suppellettili varie..sono osceni e infastidiscono anche me, non credente e praticante. Non li considero nemmeno musica, e non obbligherei nessuno a vederli.

Ma una band (che non siano per forza i BS, estendo il concetto che so, a Zucchero con "il Diavolo in me", metaforico, o a qualsiasi canzone dove "il nome di Dio nominato invano") non dichiaratamente satanica..

Per carità io non voglio che nessuna sparisca ( e non solo fisicamente, ma anche virtualmente ), chiedo solo che moderi i contenuti, perchè come credente, soffro, ma non solo.
Se permetto che in luogo da me gestito passino dei messaggi che aborro, concorro a diffondere quei messaggi.
Per me, la musica satanica e/o demonica è aberrante. Non posso pensare, come credente, di partecipare a diffonderla.

^^

Ma guarda che anche per il vero cristiano, le cose sono uguali.  Il satanismo sta al cristiano come il maiale ai mussulmani...

Penso che una forma di "satanismo" -o quantomeno di tabù verso un anti-dio- ce lo abbiano tutte le religioni. Per alcune tribù africane, i bambini nati albini sarebbero il diavolo in persona, a quanto sapevo. E non fanno una bella fine. (beata ignoranza)

Ma ne puoi parlare ovunque nel web, non è che io scenda in piazza per ostacolare questi gruppi, lo faccio solo "in casa mia", dove proprio come non voglio che suonino nello stereo, non lo voglio nemmeno in un luogo di cui ho la gestione..

So benissimo che posso parlarne ovunque, e ho capito come va la cosa quindi scrivo più per amor di conversazione che per convincimento..mi dispiace solo che si privi uno spazio di aggregazione, e sopratutto una pluralità di persone, di alcuni temi di discussione. Che appunto non sono solo i Black Sabbath, ma un qualsiasi gruppo che citi il diavolo in un qualche modo.

Tantopiù che, aldilà della competenza (che non sta a me giudicare, perchè io penso di avere acquisito una certa competenza su certe cose, ma non si smette mai di imparare. Come trovare uno strumento che non trovi in un tutti i super dealer delle città, poi entri in un negozietto di provincia e trovi proprio quello che cerchi..), mi siete sembrati tutti ragazzi/uomini molto gentili, simpatici e cordiali..e questi blocchi potrebbero  essere negativi per la crescita generale, magari precludendo nuovi iscritti.

In ogni caso, rispetto il tuo punto di vista, malgrado non lo condivida. Se vorrai andare, mi dispiacerà, ma lo accetterò. Nel caso decidessi di eliminare l'account, mandami un PM perchè ci sono varie opzioni ed è giusto che tu scelga quella che preferisci.

Un abbraccio. 

Vu

Compreso ;)

Buona notte a tutti,
Riccardo