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DIY - L'angolo del Do It Yourself / Homemade => Chitarre DIY => Discussione aperta da: doctorwho il 25 Febbraio, 2024, 08:58 AM

Titolo: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: doctorwho il 25 Febbraio, 2024, 08:58 AM
Buongiorno a tutti.
Sono in possesso di una Squier Classic vibe dal 2019, data in cui ho iniziato a suonare la chitarra. Premetto che non sono un musicista, ne un chitarrista. Strimpello un pò la chitarra di sera, giusto per rilassarmi e perchè mi piace, quindi non ho particolari pretese. Di conseguenza, non avendo mai provato altre chitarre diverse o più blasonate, non posso nenache fare confronti. Nonostante questo, quello che non mi soddisfa molto di questa chitarra, a parere mio, è il sustain, che secondo me è un po' limitato. Mi chiedevo se cambiando il ponte e mettendone uno con una massa superiore ( quello della Squier è davvero piccolo, leggero ed economico) potesse cambiare qualcosa in meglio.
Vi chiedo dei consigli su tipologia e marca, tenendo conto che, trattandosi di una Squier, bisogna tenere in considerazione anche il fatto economia, altrimenti si rischia di mettere qualcosa dal valore sproporzionato.
Vi ringrazio.
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: Vu-meter il 25 Febbraio, 2024, 09:59 AM
Perdona la domanda, è quasi ovvio, ma stiamo parlando di una Stratocaster, vero?
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: doctorwho il 25 Febbraio, 2024, 10:30 AM
Si Stratocaster
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: Vu-meter il 25 Febbraio, 2024, 11:09 AM
Ok, allora Gotoh ne produce diverse tipologie di diverso prezzo e la qualità dovrebbe essere discreta. Non ho avuto esperienze dirette in questo senso, ho avuto però delle meccaniche Gotoh che erano di ottima qualità.

Riguardo al sustain non so se sia l' unica cosa da farsi, sinceramente.

Come prima cosa, hai provato ad allontanare un po' i pickup dalle corde?
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: doctorwho il 25 Febbraio, 2024, 11:45 AM
Si, ho provato ad allontanare i pickups dalle corde, ma mi sembra che non sia cambiato nulla.

i Gotoh mi sembrano un po' cari, Wilkinson? Musiclily?

Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: Donatello Nahi il 25 Febbraio, 2024, 02:14 PM
Citazione di: doctorwho il 25 Febbraio, 2024, 11:45 AMSi, ho provato ad allontanare i pickups dalle corde, ma mi sembra che non sia cambiato nulla.

i Gotoh mi sembrano un po' cari, Wilkinson? Musiclily?



Io musiclily ho comprato delle meccaniche autobloccanti.... una 20ina di euro... sono davvero buone... io proverei, anche perchè penso che sia piú economica delle altre nominate, e prob il ponte sarebbe migliore di quello montato sulla tua chitarra
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: Vu-meter il 25 Febbraio, 2024, 05:10 PM
Bisognerebbe verificare anche il capotasto ..  :-\
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: b3st1a il 25 Febbraio, 2024, 08:17 PM
Se non ti vuoi imbarcare in una sostituzione totale del ponte potresti pensare a sostituire solo il blocco inerziale, che è l'elemento del ponte che più influisce sul sustain e, nelle chitarre economiche, è spesso molto leggero e poco robusto. Guarda ad esempio questo, che dovrebbe essere di ottima qualità https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_callaham-blocco-inerziale-strat-vintage_id7668953.html (https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_callaham-blocco-inerziale-strat-vintage_id7668953.html)
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: doctorwho il 25 Febbraio, 2024, 08:33 PM
Infatti è quello che stavo pensando, si svitano le 3 viti che lo tengono alla piastra superiore e via... Magari quello postato è un po' caro, ho visto che ce ne sono in ottone a 25 euro...
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: b3st1a il 25 Febbraio, 2024, 08:39 PM
Ma sì, quello che ti ho postato io è un Callaham, che nuovo costicchia un bel po' ed è adatto a strumenti di alto livello, ma potresti avere dei miglioramenti anche con qualcosa di più economico...sempre a patto che lo scarso sustain derivi solo dal ponte: hai controllato anche il capotasto? Se è in plastica considera di sostituirlo con uno in osso o Tusq: è un intervento semplicissimo ed economico, ma può consentire di migliorare suono, stabilità dell'accordatura e, nel caso in cui quello originale non trasmetta bene le vibrazioni alla paletta, anche il sustain.
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: Donatello Nahi il 25 Febbraio, 2024, 09:53 PM
Citazione di: b3st1a il 25 Febbraio, 2024, 08:39 PMMa sì, quello che ti ho postato io è un Callaham, che nuovo costicchia un bel po' ed è adatto a strumenti di alto livello, ma potresti avere dei miglioramenti anche con qualcosa di più economico...sempre a patto che lo scarso sustain derivi solo dal ponte: hai controllato anche il capotasto? Se è in plastica considera di sostituirlo con uno in osso o Tusq: è un intervento semplicissimo ed economico, ma può consentire di migliorare suono, stabilità dell'accordatura e, nel caso in cui quello originale non trasmetta bene le vibrazioni alla paletta, anche il sustain.

Mah.. io sul capotasto... non saprei... è vero che è semplicissimo posizionarlo... però quello che c'è ora è, almenonin teoria, quello adatto al tipo di manico... andarne a comprare un altro, che li trovi pure su amazon... ma oer quale radius?... che altezza di tasti?... rischi poi che una volta montato l'altezza delle corde al primo tasto sia troppa o troppo poco, avendo poi problemi con l'action... secondo me quello è lavoro da liutaio
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: b3st1a il 25 Febbraio, 2024, 11:05 PM
Citazione di: Donatello Nahi il 25 Febbraio, 2024, 09:53 PMMah.. io sul capotasto... non saprei... è vero che è semplicissimo posizionarlo... però quello che c'è ora è, almenonin teoria, quello adatto al tipo di manico... andarne a comprare un altro, che li trovi pure su amazon... ma oer quale radius?... che altezza di tasti?... rischi poi che una volta montato l'altezza delle corde al primo tasto sia troppa o troppo poco, avendo poi problemi con l'action... secondo me quello è lavoro da liutaio
Sagomare un capotasto da zero e fare i solchi per le corde è un lavoro da liutaio (o da amatore ben attrezzato), mentre per la semplice sostituzione non sono richieste particolari abilità: se ne sceglie uno presagomato e del radius adatto, ci si assicura che sia più o meno della larghezza giusta (se è di un paio di mm più largo lo si può comunque accorciare un po'con della carta abrasiva) dopodiché l'unico intervento che (eventualmente) c'è da fare è eliminare il dentino sul fondo (se presente e non necessario), sempre con la carta abrasiva. Se si sceglie il capo giusto è difficile che sia necessario andare oltre una limatina, per la quale si richiede giusto un minimo di manualità. Poi, naturalmente, ognuno si spinge fin dove si sente, non è detto che ciò che a uno sembra semplice lo sia anche per altri. ::)
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: doctorwho il 26 Febbraio, 2024, 08:03 AM
Grazie a tutti per i consigli.
Il tremolo Squier della mia chitarra presenta un blocco inerziale di tipo "ridotto" cioè è più sottile rispetto a quelli che vengono montati in altre chitarre di fascia superiore. Quindi vorrei cambiare il solo blocco inerziale, ma mi pare un terno al lotto, dato che ci sono diverse misure da tenere in considerazione; la spaziatura delle corde, le dimensioni complessive, la misura delle viti che fissano il blocco inerziale alla piastra...

Cambiare il ponticello al manico è laborioso; i bordi del ponticello sono ricoperti dello stesso smalto trasparente che ricopre tutto il manico...
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: Donatello Nahi il 26 Febbraio, 2024, 11:45 AM
Citazione di: b3st1a il 25 Febbraio, 2024, 11:05 PMSagomare un capotasto da zero e fare i solchi per le corde è un lavoro da liutaio (o da amatore ben attrezzato), mentre per la semplice sostituzione non sono richieste particolari abilità: se ne sceglie uno presagomato e del radius adatto.

Conosci qualche sito dove danno tutte le indicazioni e le misure del capotasto?

Mi resta comunque il dubbio lo stesso. Voglio dire, di solito il liutaio di 100 anni fa costruiva il capotasto su misura, adattandolo al radius ma anche all'altezza dei tasti. Nelle produzioni industriali moderne, viene progettato per una determinata chitarra e farto realizzare in serie. Siccome ci sono diversi tipi di tasti, di radius, di solchi dentro cui vengono montati i capotasti... mi sembra strano riuscire a trovare il capotasto perfetto per la propria chitarra.. piuttosto ci si adatta e/o si fa qualche lavoro di adattamento.. però, per dire, le lime per lavorare i solchi, non costan poco.
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: Davids il 26 Febbraio, 2024, 02:13 PM
Le misure di un ponte Fender 6 viti sono standard, ovvero 56 mm, non cambiano tra una serie e l'alta.
La tua Squier potrebbe montare anche il ponte di una American Standard, di una American Vintage, o addirittura di una Custom Shop, nessun problema in termini di spazio. Leggi l'ultimo paragrafo.
https://www.fuzzfaced.net/ponte-stratocaster.html

La vera domanda è: vale la pena installare un ponte che sì, è molto più massiccio e meglio lavorato (bilancia alla mano, pesa 150g in più del ponte di una messico, rispetto a una Squier penso che la differenza sia ancora maggiore), ma che vale il 50% del prezzo di acquisto della chitarra?
https://www.thomann.de/it/fender_tremolo_5762.htm

Ci sono anche i ponti Gotoh, ma son sempre 99€.
https://www.thomann.de/it/gotoh_510t_fe2_tremolo_c.htm

Per risparmiare potresti andare su un ponte Harley Benton, ma sei sicuro che un ponte da 35€ sia un upgrade rispetto al ponte che monta la tua Squier?
https://www.thomann.de/it/thomann_cc_wv2_chrome.htm
https://www.thomann.de/it/harley_benton_parts_standard_st_styletremolo.htm

E' la solita annosa questione: vale la pena upgradare una chitarra entry-level? Dopo anni di prove e confronti, la risposta a cui sono giunto è "no". Non suonerà mai come una americana e i soldi degli upgrade non li riprendi il giorno che vuoi rivenderla. In altri termini, nessuno pagherà la tua Classic Vibe 400 o 500€ perchè ci hai montato il ponte 57/62 o il ponte Gotoh.
Poi se parti con gli upgrade il passo successivo sono le meccaniche, per avere quelle superiori che tengono meglio l'accordatura, il capotasto in osso per sostituire quello in plastica, i pickup, per avere quelli più carini, e se proprio vuoi far le cose per bene anche l'elettronica interna e la schermatura del vano dei pickup. Totale preventivo: meglio lasciar perdere.

Per migliorare il sustain valuterei un compressore a pedale, ce ne sono di ottimi a prezzi accessibilissimi. Ti schiaccia un po' la dinamica, ma il sustain ne beneficia parecchio.
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_carl-martin-compressor-limiter_id7713376.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_t-rex-comp-nova-compressor_id7737457.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_dod-compressor-280_id7580234.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_toadworks-mr-squishy-compressor_id7226169.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_rmc-fk-1-compressor-real-mccoy-custom_id2947025.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_maxon-cp-101-compressor_id7625026.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_budda-chakra-compressor_id7262593.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_jhs-pedals-3-series-compressor_id7750917.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_wampler-pedals-ego-compressor-compressore-scambio-permuto_id7742148.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_keeley-compressor-2-knob_id7477309.html
https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_electro-harmonix-white-finger-analog-compressor-con-alimentatore_id7110171.html
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: b3st1a il 26 Febbraio, 2024, 03:42 PM
Citazione di: Davids il 26 Febbraio, 2024, 02:13 PME' la solita annosa questione: vale la pena upgradare una chitarra entry-level? Dopo anni di prove e confronti, la risposta a cui sono giunto è "no". Non suonerà mai come una americana e i soldi degli upgrade non li riprendi il giorno che vuoi rivenderla. In altri termini, nessuno pagherà la tua Classic Vibe 400 o 500€ perchè ci hai montato il ponte 57/62 o il ponte Gotoh.
Poi se parti con gli upgrade il passo successivo sono le meccaniche, per avere quelle superiori che tengono meglio l'accordatura, il capotasto in osso per sostituire quello in plastica, i pickup, per avere quelli più carini, e se proprio vuoi far le cose per bene anche l'elettronica interna e la schermatura del vano dei pickup. Totale preventivo: meglio lasciar perdere.



I latini dicevano "est modus in rebus"! In linea di massima hai ragione ma, se una chitarrina economica piace, il manico è comodo e il timbro di base piace, fare qualche piccolo upgrade spendendo il giusto (magari andando nell'usato e non sostituendo tutto il ponte ma solo il blocco) ed evitando di andare dal liutaio (dove il grosso dei quattrini se ne va via in manodopera) può consentire di avere piccoli miglioramenti e, al tempo stesso, di fare esperienza con i componenti dello strumento senza svuotarsi le tasche. Ovvio che cambiare anche pickup, meccaniche etc. spendendo il valore dello strumento intero (se non di più) serva a poco e niente ma, se non si esagera, fare qualche piccolo esperimento è lecito, soprattutto se si tratta di modifiche facilmente reversibili.
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: doctorwho il 26 Febbraio, 2024, 03:53 PM
Infatti. Tutto in proporzione a quanto si intende spendere; Wilkinson 25 euro, musiclily in ottone 50 euro. Provvederei da solo al montaggio, tutto sta nel beccare quello compatibile
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: Davids il 26 Febbraio, 2024, 04:13 PM
Citazione di: doctorwho il 26 Febbraio, 2024, 03:53 PMInfatti. Tutto in proporzione a quanto si intende spendere; Wilkinson 25 euro, musiclily in ottone 50 euro. Provvederei da solo al montaggio, tutto sta nel beccare quello compatibile

Qualunque ponte mobile con spaziatura 56 mm va bene. Se sei in grado di montarlo da solo, meglio, e se non ti spaventa l'usato ancora meglio.
Ho appena visto un ponte Wilkinson da 50€ su mercatino, e un Gotoh a 55.
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: doctorwho il 26 Febbraio, 2024, 04:52 PM
Se per spaziatura si intende la distanza delle due corde estreme al ponte, è di 52,5, non 56...
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: Davids il 27 Febbraio, 2024, 12:08 AM
Ma è un ponte a 2 viti o a 6 viti?
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: doctorwho il 27 Febbraio, 2024, 07:21 AM
6 viti...
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: Davids il 28 Febbraio, 2024, 12:05 AM
@doctorwho


Non ho mai cambiato ponte a una Squier, ma usando la logica e un po' di esperienza sono arrivato alle stesse conclusioni a cui è giunto lui.
Titolo: Re: Sostituire ponte su Squier Classic Vibe
Inserito da: Jin il 15 Aprile, 2024, 05:57 PM
io ho sostituito il capotasto su un paio di chitarre, un'elettrica e un'acustica.
Come detto da altri non è difficile, prendi le misure di quello presente con un calibro e lo ordini uguale. Soprattutto la larghezza, in modo che la distanza tra le corde sia corretta. Per la Squier Stratocaster non dovresti avere problemi, è uno dei modelli più diffusi in commercio.
Prendi bene la misura dell'altezza, e controlla anche al primo tasto l'altezza delle corde. Magari fai qualche foto, che anche se non è un metodo scientifico, aiuta.
Prendilo un pò più alto, mai più basso, e poi nel caso lo abbassi limandolo su un foglio di carta abrasiva (una 140/160).
Ma prima provalo senza fissarlo, lo appoggi e metti le corde, sta in posizione senza problemi, perché la scanalatura delle corde del nuovo può essere diversa da quella del vecchio. Così verifichi l'altezza delle corde al primo tasto. Prima di togliere quello di serie, se hai qualcosa di sottile che si infila e sta preciso al primo tasto sarebbe perfetto, così ce l'hai come riferimento. Per esempio un plettro.