Qualità Gibson: sta scemando ?

[robland]

Anche io sapevo 2015.
Il problema non si pone perché se la scelta cadrà li sarà sul nuovo quindi quel problema non si pone .
...

occchio che si pone, avoglia ancora a les paul 2015 nuove sugli scaffali dei negozi 
Qualche mese fa ho provato una special nuova nuova da Tomassone... del 2015 

Cavalli Musica non tratta più Gibson,
Guarda un po' qual è l'unica Les Paul che gli è rimasta 
Carogna di un commesso


http://www.cavallimusica.com/catalogsearch/result/?q=gibson#q=gibson&idx=mage2020_default_products&p=0&hFR%5Bcategories.level0%5D%5B0%5D=CHITARRE%20%2F%2F%2F%20CHITARRE%20ELETTRICHE&is_v=1

Questo dimostra solo che si dà retta alle dicerie. Non la comprerei nemmeno io. A quel punto.
Oppure è possibilissimo che quell'esemplare sia difettato, eh. Non stento nemmeno a credere a questo e al fatto che un commesso consigli giustamente (e molto onestamente!) di evitarla. Altra cosa è che UN commesso sappia della produzione mondiale.

[robland]

Penso che il licenziamento in tronco del DG nonché ideatore dell'innovativa linea 2015, la medesima opinione di commessi di negozi diversi che si ritrovano pezzio invenduti, il crollo di vendite del 2015 possano essere elementi più che attendibili.

Se poi, derubrichi tali fatti oggettivi ad opinioni da forum, non so che dirti.

I farti oggettivi non esistono, Elliott.

Penso tu abbia ragione, se la guardi dal tuo punto di vista.

Cosa rivelano vendite e licenziamenti di esponenti del board?
Il consumatore ha spesso torto sulle caratteristiche del prodotto ma, è colui che ne determina le sorti. e se non vendi, hai sbagliato qualcosa.
LA qualità intrinseca, è relativa perché ne viene meno il valore sul mercato.


Se poi hai voglia di leggere anche altre opinioni di commessi fantasiosi...buona lettura


2015 Gibson Guitars: Cutting Edge Innovation or Epic Fail?

Hai voglia se mi va di leggere opinioni. Lo leggerò senz'altro, grazie! Informarmi mi piace moltissimo.

P.s. scusate se faccio un post singolo per ogni risposta, ma non sono capace di fare citazioni multiple... 

[Santano]

Non è un modello, Rob! L'intera produzione di quell'anno è inficiata. Ne parlarono a lungo le riviste specializzate.
Chiaro, prove alla mano non ne ho, ma fu un fatto eclatante

Ooohh, questo sì che sarebbe un fatto e una prova. Allora sì. Visto che hai seguito la vicenda (sei sicuro ancora che parliamo del 2016 o è il 2015?), dimmi che difetti riportava la stampa specializzata. Per curiosità, riguarda anche il custom shop e le aged? Le collector choice e le true historic?

Quasi 10.000 dollari di chitarra difettata. Meno male che non l'ho presa... 

http://legacy.gibson.com/Products/Electric-Guitars/2015/Custom/True-Historic-1959-Les-Paul.aspx

2015 Gibson Guitars: Cutting Edge Innovation or Epic Fail?

[Buc]

Beh do anche io i miei 2 cents...si riuscissimo per un momento a lasciare perdere la passione per gli strumenti ed analizzassimo solo i normali comportamenti di una azienda...dei fatti molto plausibili e/o concreti , capaci di guidare le scelte degli utenti ci sono.

Gibson era sull'orlo del fallimento.
Si è commissariata ( se non erro )
Ha licenziato GM e vari altri personaggi a causa di una errore di strategia abbastanza importante e sono dinamiche comuni e corrette.
Dal momento che una qualsiasi società subisce un drastico calo di vendite e va in sofferenza economica è assolutamente ovvio e verosimile aspettarsi che dopo aver messo alla porta il management vada a lavorare sui costi fissi ( risorse umane / impianti / filiera costruttiva )  sul ciclo produttivo e sui costi variabili ( Materiali ecc )
Azioni necessarie per riqualificarsi e ristabilirsi sul mercato.

Non posso credere che la qualità costruttiva non ne abbia / stia pagando il prezzo. Poi mettici anche la crisi Covid...Boh...la vedo molto dura per loro.
E non si tratta di rumors ma di una spiccia quanto ovvia considerazione di mercato a mio avviso che ogni utente è in grado di fare.

Poi...stiamo parlando di Gibson dove buona parte del suo valore di vendita  è determinato dalla appetibilità di mercato e dal blasone della marca...io da acquirente ( ahimè di una certa età ) sono incline a considerare la situazione di una azienda prima di fruire dei suoi prodotti.

Boh...io la penso un po cosi ecco.

[Bedrock]

Beh do anche io i miei 2 cents...si riuscissimo per un momento a lasciare perdere la passione per gli strumenti ed analizzassimo solo i normali comportamenti di una azienda...dei fatti molto plausibili e/o concreti , capaci di guidare le scelte degli utenti ci sono.

Gibson era sull'orlo del fallimento.
Si è commissariata ( se non erro )
Ha licenziato GM e vari altri personaggi a causa di una errore di strategia abbastanza importante e sono dinamiche comuni e corrette.
Dal momento che una qualsiasi società subisce un drastico calo di vendite e va in sofferenza economica è assolutamente ovvio e verosimile aspettarsi che dopo aver messo alla porta il management vada a lavorare sui costi fissi ( risorse umane / impianti / filiera costruttiva )  sul ciclo produttivo e sui costi variabili ( Materiali ecc )
Azioni necessarie per riqualificarsi e ristabilirsi sul mercato.

Non posso credere che la qualità costruttiva non ne abbia / stia pagando il prezzo. Poi mettici anche la crisi Covid...Boh...la vedo molto dura per loro.
E non si tratta di rumors ma di una spiccia quanto ovvia considerazione di mercato a mio avviso che ogni utente è in grado di fare.

Poi...stiamo parlando di Gibson dove buona parte del suo valore di vendita  è determinato dalla appetibilità di mercato e dal blasone della marca...io da acquirente ( ahimè di una certa età ) sono incline a considerare la situazione di una azienda prima di fruire dei suoi prodotti.

Boh...io la penso un po cosi ecco.

Roberto dopo il commissariamento è passata di mano, è stata acquistata da un altro gruppo.
Si parlava di Yamaha ma è in mano sempre ad americani, non ricordo chi.
Quell'anno per loro, che già non se la passavano benone, fu una ecatombe.
Le scelte per le linee "normali" Les Paul, per me i custom shop non esistono, furono un disastro per le vendite.
Diciamo che dopo la cacciata del Ceo hanno cambiato strategia e le cose negli anni successivi sono andate meglio, io comprai una 2017 che avevo trovato molto molto bella e ben fatta.
Certo che rimettere in piedi la baracca non deve esser stato facile, ammesso che ci son riusciti.

[Buc]

Beh do anche io i miei 2 cents...si riuscissimo per un momento a lasciare perdere la passione per gli strumenti ed analizzassimo solo i normali comportamenti di una azienda...dei fatti molto plausibili e/o concreti , capaci di guidare le scelte degli utenti ci sono.

Gibson era sull'orlo del fallimento.
Si è commissariata ( se non erro )
Ha licenziato GM e vari altri personaggi a causa di una errore di strategia abbastanza importante e sono dinamiche comuni e corrette.
Dal momento che una qualsiasi società subisce un drastico calo di vendite e va in sofferenza economica è assolutamente ovvio e verosimile aspettarsi che dopo aver messo alla porta il management vada a lavorare sui costi fissi ( risorse umane / impianti / filiera costruttiva )  sul ciclo produttivo e sui costi variabili ( Materiali ecc )
Azioni necessarie per riqualificarsi e ristabilirsi sul mercato.

Non posso credere che la qualità costruttiva non ne abbia / stia pagando il prezzo. Poi mettici anche la crisi Covid...Boh...la vedo molto dura per loro.
E non si tratta di rumors ma di una spiccia quanto ovvia considerazione di mercato a mio avviso che ogni utente è in grado di fare.

Poi...stiamo parlando di Gibson dove buona parte del suo valore di vendita  è determinato dalla appetibilità di mercato e dal blasone della marca...io da acquirente ( ahimè di una certa età ) sono incline a considerare la situazione di una azienda prima di fruire dei suoi prodotti.

Boh...io la penso un po cosi ecco.

Certo che rimettere in piedi la baracca non deve esser stato facile, ammesso che ci son riusciti.

Eh...si.

[Elliott]

Con tutta la legna che gli è avanzata nel 2015, hai voglia di tirar su baracche.

[robland]

Condivido quello che dice buc. La passione non c'entra va messa da parte in entrambi i sensi. Sono aziende e marchi che reputo tutti sullo stesso piano a livello di "simpatia" (?). Da Fender a ESP, da Schecter a Gibson, da Suhr a Ibanez ecc. per me si può dire di tutto e di più, contro e a favore.

Ci sono certamente annate difficili nella vita di un'azienda e, come dice Buc, tutta la filiera ne risente. Però in cosa ne risenta una produzione sarebbe interessante saperlo nel dettaglio, per una questione di serietà nostra in quanto appassionati veri, come credo qui ci riteniamo tutti.

Ad esempio ho riportato la voce sulle R9 del 2012, ma non potrei dire altro.
Quando avevo intenzione di prendere la historic 58 ho fatto diverse ricerche e ricordo, tra le varie, tre telefonate in cui un tizio presunto esperto mi voleva far capire perché le 2014 erano da evitare e la sua 2016 era da preferire. Tre telefonate... e avessi mai capito perché. Solo chiacchiere. Alla fine ho preso una 2019 nuova, per altre ragioni, ma il succo è che si dicono tante cose vaghe che poi si diffondono e non per questo hanno più fondamento.
Per quanto mi riguarda, la chitarra passa dal mio liutaio il quale, fortunatamente per me, è spietato. Se mi dice che è ok, è ok.

La mia SG è del 2013. Le mie LP custom shop sono 2008, 2019, 2017, 2013. La quinta, la custom cobra burst (edizione limitata, forse sono 300, boh), in questo momento è dal liutaio. Non ricordo l'anno, forse 2017, boh.
Vediamo che ne dice. 

A Greg Koch quella del 2015 sembra essere piaciuta. 

Gibson Custom Shop 2015 Les Paul Custom • SN: CS500240 - YouTube

[Guido_59]

E in tutto questo i costruttori di fake sia news che strumenti , ci sguazzano.
La cosa buffa è che certe volte nemmeno gli "espertissimi" se ne accorgono.
Per tornare sul pezzo e ritornata in campo la chitarra che in realtà sta a monte di tutto questo discorso che mi riguarda e lo posso dire trattasi di una Epiphone LES Paul Elitist/Elite made in Japan con pickup. I-SPIRA real paf del buon Luca che devo andare a vedere sentire e provare, ma se tanto mi dà tanto è come se l'avessi già a casa.
Poi vi dirò.

[Elliott]

Il motivo per cui l'annata 2015 è vista negativamente e che ne ha decretato un crollo nelle vendite (e di conseguenza di valore), ero convinto di averlo scritto ma, non trovo il messaggio. Boh...

Comunque, riscrivo

"non  sono in grado di esprimermi a livello qualitativo perchè non le ho provate. Il fallimento deriva da scelte estetiche e strutturali che non sono state apprezzate. Dalla paletta (manco la Chibson è così grossolana ), al E-tunematic (o come si chiama) che compromette l'accordatura e la sua tenuta, manico largo stile PRS, il capotasto in ottone stile floyd rose etc...

A questi si aggiungono le voci circa i legni utilizzati non di qualità eccelsa (l'indagine da parte del governo USA che accusava Gibson di impiegare legno proveniente da specie protette, avviata nel 2010 mi pare e chiusa nel 2014, alimenta il sospetto, chiaramente, non è prova)"

Poi, per me ciascuno deve comprare ciò che sente (io non avrei dovuto comprare fender stando a quanto si legge). Ti poi, che compri solo custom shop, sei esente
Qui si parla di comuni mortali

[robland]

Io però ho riportato anche una voce autorevole sulle R9 annata 2012. Volendo, possiamo mettere nella discussione anche le custom shop, perché no? Per una semplice ragione: anche se si trattasse delle mie stesse chitarre, non cambierebbe il mio atteggiamento. Non ne saprò mai abbastanza e l'opera di informazione non finirà mai. La trovo uno dei piaceri della passione per la musica.

Tutto questo mi riporta alla questione della tanto bistrattata richlite. All'inizio non le compravo perché se ne diceva malissimo. Tutti a cercare l'ebano e il palissandro (sul palissandro ci sarebbe da dirne parecchio ma lasciamo perdere) e a dir male della richlite.
Lo vedete addirittura sui titoli degli annunci su mercatino musicale: "tastiera in ebano! No richlite".
Un giorno mi sono detto: io sta curiosità devo togliermela! Provata e piaciuta tantissimo, ergo comprata (proprio sulla custom cobra).
Per ora posso dedurne che ci sono in giro voci che si diffondono a macchia d'olio e che fanno solo male. Questione chiusa? No, perché sono cauto ed è pure possibile che la tastiera in richlite dopo cinque/dieci anni si crepi eh! Non devo difendere nulla, la richlite non l'ho creata io, quindi se sarà una cosa pessima lo dirò. La tengo d'occhio e vi farò sapere. Ma da allora ad oggi ci fosse stato uno che mi abbia saputo dire perché la richlite non va bene.

[Bedrock]

E in tutto questo i costruttori di fake sia news che strumenti , ci sguazzano.
La cosa buffa è che certe volte nemmeno gli "espertissimi" se ne accorgono.
Per tornare sul pezzo e ritornata in campo la chitarra che in realtà sta a monte di tutto questo discorso che mi riguarda e lo posso dire trattasi di una Epiphone LES Paul Elitist/Elite made in Japan con pickup. I-SPIRA real paf del buon Luca che devo andare a vedere sentire e provare, ma se tanto mi dà tanto è come se l'avessi già a casa.
Poi vi dirò.

Mi sa che è un bello strumento

[Vu-meter]

Ho tagliato e cucito di qua le discussioni sulla qualità Gibson.
Continuate qui, per cortesia, senza invadere lo spazio di Guido.

[robland]

Ho tagliato e cucito di qua le discussioni sulla qualità Gibson.
Continuate qui, per cortesia, senza invadere lo spazio di Guido.

Ma l'ultimo post di Gianluca non andava nell'altro topic?

[robland]

Scelgo sto topic un po' a caso per segnalare che su YouTube è disponibile una "diretta" organizzata da musicoff con la presenza dei Tomassone e due ospiti sulla storia della Gibson in cui vengono tirate fuori e provate un sacco di Gibson.

È una roba corta... quattro ore. 
Però è interessante. L'ho vista tutta a puntate.