Qualità Gibson: sta scemando ?

[robland]

Forse la produzione Gibson è organizzata come l'anno scolastico e il campionato: 2015-2016.

[Elliott]

No, grazie al cielo sono due anni distinti e ben lontani fra di loro. Che poi, sono identificate 2016 ma di fatto sono entrate in commercio da fine anno. Usanza Gibson...

[Guido_59]

Anche io sapevo 2015.
Il problema non si pone perché se la scelta cadrà li sarà sul nuovo quindi quel problema non si pone .
A meno che non compaia dal nulla un usato conveniente in un negozio.
Ho avuto un contatto telefonico con il venditore Lucille di Roma e una specie di collezionista ed ha una marea di chitarre che per la maggior parte non suona neanche,e che ora sta sfoltendo per lo spazio .
Mettiamoci anche questo nei ragionamenti.
Quel particolare nel suono allora nessuno lo sente?
Forse non lo so descrivere ma e il tipico attacco e suono dei PAF vintage o delle repliche fatte bene come quelle di Luca.
Per capire dovreste sentire una Epiphone coi suoi pickup stock poi una modificata con dei PAF fatti bene.

[robland]

Anche se non ho nulla né del 2015 né del 2016, non mi fido molto delle dicerie. Se ne sentono tante ma sono sempre estremamente vaghe. Ci sono un sacco di modelli e la produzione è vasta. Di quale modello tra i tanti parliamo?

[Elliott]

Non sono dicerie Robland visto che il direttore generale è stato rimosso per le scelte adottate. Scelte sicuramente estetiche e funzionali (guarda anchevsolo la paletta, davanti e dietro) ma, a detta di più di un commesso, anche qualitative.

Hanno perso 2 anni:
2015 dove le vendite sono andate a picco tant'è che ad un certo punto hanno posizionato al ribasso il listino del 30% ed ancora si trovano invenduti in giro.

2016, dove hanno totalmente rivoltato la produzione (bellissime per me) ma la nuova linea (2016) è arrivata sul mercato a fine anno.

Questo, sulla produzione standard. Sul CS, non so

[Guido_59]

Io mi fido di quello che dite voi, lo avevo detto a n altra sede che a parlare di LES Paul li veniva il mal di testa.
A parte questo forse ho una novità , ma per adesso non posso dire di più tranne che non è una LES Paul historic reissue 59 custom shop 

[robland]

Già, ma mi viene più facile credere a fatti più comprovati. La voce di qualche commesso... non la considero proprio. Nel più serissimo dei casi (e già qui è una variabile), UN negozio può aver ricevuto una chitarra sbagliata su cinque. UN negozio. E magari quell'esemplare messo in mano all'utente fa esattamente quello che l'utente vuole fare.
La rimozione di un direttore generale può avvenire per mille ragioni e la più seria è quando le vendite sono insufficienti rispetto al target, il che può benissimo avvenire per una campagna promozionale errata o anche per fattori indipendenti dalle sue scelte e dalla produzione, ma a seguito delle quali comunque può essere rimosso
E poi ripeto, di che modelli parliamo?

È tutto troppo vago. Non ho alcun interesse a difendere o ad attaccare qualcuno, quindi mi vanno benissimo dei fatti più precisi, in assenza dei quali...

Sono sempre stato un appassionato di auto sportive e moto sportive, settore rispetto al quale quello delle chitarre è molto economico. Lì le dicerie sono enormi e devastanti. Poi poi parli con un meccanico vero e già dalla sua espressione capisci che il 99% dell'utenza non distingue un freno a disco da uno a tamburo. Venendo da lì, ho capito un sacco di cose sulle voci.

Senza prove (ad esempio un articolo di una rivista di settore) posso fidarmi del liutaio. Ovviamente accolgo sempre i consigli di chiunque, pure di mio padre che non suona, figuriamoci di chi suona. Però non ne faccio una prova.

[Elliott]

Penso che il licenziamento in tronco del DG nonché ideatore dell'innovativa linea 2015, la medesima opinione di commessi di negozi diversi che si ritrovano pezzio invenduti, il crollo di vendite del 2015 possano essere elementi più che attendibili.

Se poi, derubrichi tali fatti oggettivi ad opinioni da forum, non so che dirti.

[Bedrock]

Anche io sapevo 2015.
Il problema non si pone perché se la scelta cadrà li sarà sul nuovo quindi quel problema non si pone .
...

occchio che si pone, avoglia ancora a les paul 2015 nuove sugli scaffali dei negozi 
Qualche mese fa ho provato una special nuova nuova da Tomassone... del 2015 

[robland]

Penso che il licenziamento in tronco del DG nonché ideatore dell'innovativa linea 2015, la medesima opinione di commessi di negozi diversi che si ritrovano pezzio invenduti, il crollo di vendite del 2015 possano essere elementi più che attendibili.

Se poi, derubrichi tali fatti oggettivi ad opinioni da forum, non so che dirti.

I farti oggettivi non esistono, Elliott. Più che derubricare io, si stanno elevando delle notizie varie (un licenziamento) e un calo di vendite (a cui forse consegue il licenziamento), più delle notizie ininfluenti (i commessi... i commessi in che senso? Cinquanta commessi? Duemila? Tre? Uno? Il sindacato dei commessi?) a prove di qualcosa.
Ma manca del tutto il collegamento tra quel licenziamento+calo delle vendite alla qualità dei prodotti.
Cerchiamo di non essere superficiali dando altra voce a dicerie.
Non riterrei una prova neanche UN utente che mi portasse UNA chitarra rigettata del 2015.
Ripeto, in altri settori tutti a sparare su Ducati, MV ecc. Perché? Solitamente perché costano più delle Honda.

Ma poi ditemi quali modelli. È la terza volta che lo chiedo ma niente.

Se sul lavoro facessi delle analisi di questo tipo senza portare prove, mi prenderebbero per matto. Credo capirebbe anche a voi.

[Elliott]

Anche io sapevo 2015.
Il problema non si pone perché se la scelta cadrà li sarà sul nuovo quindi quel problema non si pone .
...

occchio che si pone, avoglia ancora a les paul 2015 nuove sugli scaffali dei negozi 
Qualche mese fa ho provato una special nuova nuova da Tomassone... del 2015 

Cavalli Musica non tratta più Gibson,
Guarda un po' qual è l'unica Les Paul che gli è rimasta 
Carogna di un commesso


http://www.cavallimusica.com/catalogsearch/result/?q=gibson#q=gibson&idx=mage2020_default_products&p=0&hFR%5Bcategories.level0%5D%5B0%5D=CHITARRE%20%2F%2F%2F%20CHITARRE%20ELETTRICHE&is_v=1

[Elliott]

Penso che il licenziamento in tronco del DG nonché ideatore dell'innovativa linea 2015, la medesima opinione di commessi di negozi diversi che si ritrovano pezzio invenduti, il crollo di vendite del 2015 possano essere elementi più che attendibili.

Se poi, derubrichi tali fatti oggettivi ad opinioni da forum, non so che dirti.

I farti oggettivi non esistono, Elliott.

Penso tu abbia ragione, se la guardi dal tuo punto di vista.

Cosa rivelano vendite e licenziamenti di esponenti del board?
Il consumatore ha spesso torto sulle caratteristiche del prodotto ma, è colui che ne determina le sorti. e se non vendi, hai sbagliato qualcosa.
LA qualità intrinseca, è relativa perché ne viene meno il valore sul mercato.


Se poi hai voglia di leggere anche altre opinioni di commessi fantasiosi...buona lettura


2015 Gibson Guitars: Cutting Edge Innovation or Epic Fail?

[Santano]

Non è un modello, Rob! L'intera produzione di quell'anno è inficiata. Ne parlarono a lungo le riviste specializzate.
Chiaro, prove alla mano non ne ho, ma fu un fatto eclatante

[robland]

Ve ne dico una. Mi è stato detto dal proprietario di un negozio italiano importante di evitare le R9 del 2012.
Ora, come ho detto, io prendo sempre in considerazione i consigli, ma proprio di tutti, dal forum e fuori.
Però per me questa non è per nulla una prova. È una voce. Magari è una voce autorevole, ma non è per nulla una prova.

Ripeto, io sul lavoro raccolgo dei dati che devono essere certi altrimenti mi giocherei il posto. Cerco di regolarmi allo stesso modo anche altrove.
Ad ogni modo, la cosa importante è riportare i difetti di cui siamo testimoni diretti e ovviamente raccontare tutto il resto (voci, impressioni e percezioni), ma dando il giusto peso e con una netta distinzione tra fatti e voci.

[robland]

Non è un modello, Rob! L'intera produzione di quell'anno è inficiata. Ne parlarono a lungo le riviste specializzate.
Chiaro, prove alla mano non ne ho, ma fu un fatto eclatante

Ooohh, questo sì che sarebbe un fatto e una prova. Allora sì. Visto che hai seguito la vicenda (sei sicuro ancora che parliamo del 2016 o è il 2015?), dimmi che difetti riportava la stampa specializzata. Per curiosità, riguarda anche il custom shop e le aged? Le collector choice e le true historic?

Quasi 10.000 dollari di chitarra difettata. Meno male che non l'ho presa... 

http://legacy.gibson.com/Products/Electric-Guitars/2015/Custom/True-Historic-1959-Les-Paul.aspx