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Strumenti Musicali => Chitarra Elettrica => Discussione aperta da: CrisCris il 17 Febbraio, 2021, 10:15 AM

Titolo: Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: CrisCris il 17 Febbraio, 2021, 10:15 AM
Buongiorno, ragazzi, chiedo aiuto ai più esperti per cercare di comprendere la causa e risolvere un problema veramente insolito: La mia Telecaster emette un forte ronzio elettrico solo ed esclusivamente quando suono accordi, mentre suona perfetta quando suono note singole, anche se suonate con forza. In pratica quando suono accordi col barrè, in qualsiasi parte del manico, si sente un rumore rapido e secco tipo scarica elettrica (tipo accendigas, per capirci) che si ripresenta dopo ogni plettrata. Il problema lo fa con qualsiasi cavo e a qualunque regolazione dei potenziometri. Non è un problema di amplificatore perchè lo fa solo la Telecaster. Onestamente non so cosa pensare. Avete qualche idea?
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico
Inserito da: LoreM86 il 17 Febbraio, 2021, 10:55 AM
O che roba strana, ma te lo fa con qualsiasi configurazione di pickup? Hai fatto un setup della chitarra per regolare trussrod e action? Non vorrei che in verità fossero dei tasti che friggono, parlando di barrè mi da l'idea che non sia qualcosa di elettrico ma di liuteristico... prova a suonare tutte le corde e su tutti i tasti, qualcuna "frigge"?
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico
Inserito da: CrisCris il 17 Febbraio, 2021, 11:04 AM
Citazione di: LoreM86 il 17 Febbraio, 2021, 10:55 AM
O che roba strana, ma te lo fa con qualsiasi configurazione di pickup? Hai fatto un setup della chitarra per regolare trussrod e action? Non vorrei che in verità fossero dei tasti che friggono, parlando di barrè mi da l'idea che non sia qualcosa di elettrico ma di liuteristico... prova a suonare tutte le corde e su tutti i tasti, qualcuna "frigge"?

Ciao, grazie per la risposta. La chitarra era perfetta a livello di setup (fatto da liutaio un paio di mesi fa) ho pensato anche io a un discorso di tasti che friggono, però mi sembra strano che se faccio accordo con barrè (in qualunque zona della tastiera) il problema si verifica, mentre se suono un assolo, anche bello energico (in qualunque zona della tastiera) il problema non si verifica. E' come se suonando più corde tutte insieme l'output dei pick up fosse troppo forte e creasse questo rumore tipo "scarica elettrica"
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: Vu-meter il 17 Febbraio, 2021, 11:22 AM
Non sarà andato il cono ?
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: LoreM86 il 17 Febbraio, 2021, 12:03 PM
Non è proprio comprensibile il termine "scarica elettrica eheh".
Con che ampli hai il problema? Tuttavia dicevi che era solo con la tele quindi dovrebbe essere limitato a quest'ultima. Che Tele è? Che elettronica monta? Hai provato eventualmente ad abbassare i pickup? Rinnovo poi la domanda, te lo fa sia al ponte che al manico che in posizione 2?
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: CrisCris il 17 Febbraio, 2021, 12:11 PM
Citazione di: Vu-meter il 17 Febbraio, 2021, 11:22 AM
Non sarà andato il cono ?
Non credo sia un problema dell'ampli perchè il problema lo fa soltanto la Tele, l'altra chitarra suona perfetta.
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: CrisCris il 17 Febbraio, 2021, 12:16 PM
Citazione di: LoreM86 il 17 Febbraio, 2021, 12:03 PM
Non è proprio comprensibile il termine "scarica elettrica eheh".
Con che ampli hai il problema? Tuttavia dicevi che era solo con la tele quindi dovrebbe essere limitato a quest'ultima. Che Tele è? Che elettronica monta? Hai provato eventualmente ad abbassare i pickup? Rinnovo poi la domanda, te lo fa sia al ponte che al manico che in posizione 2?

Ampli Fender Blues Jr
Chitarra Fender Telecaster American Special (Texas special custom shop pickups)
Il problema si verifica solo con la Tele, sicuramente pick up al manico e posizione centrale, devo controllare se lo fa anche il pick up al ponte (mi sembra di sì)

Cmq il tipo di ronzìo, per così dire,  è esattamente come il "click" di un accendisigari oppure di un accendigas


Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: Prosit il 17 Febbraio, 2021, 12:35 PM
Ma ... ha sempre avuto questo problema o è una novità? Cioè la chitarra è nuova? Oppure ha cominciato a dar questi problemi dopo l'intervento di setup fatto dal liutaio di cui parlavi sopra?  :-\
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: CrisCris il 17 Febbraio, 2021, 01:35 PM
Citazione di: Prosit il 17 Febbraio, 2021, 12:35 PM
Ma ... ha sempre avuto questo problema o è una novità? Cioè la chitarra è nuova? Oppure ha cominciato a dar questi problemi dopo l'intervento di setup fatto dal liutaio di cui parlavi sopra?  :-\

La chitarra ce l'ho da anni e non ha mai avuto problemi. Il liutaio ha fatto un bel set up vari mesi fa. Il problema ha iniziato a farlo praticamente da un giorno all'altro. L'ultima volta che l'ho suonata, 3 o 4 giorni fa suonava bene, da ieri è iniziato il problema. Non so se possa dipendere da sbalzi di temperatura caldo-freddo di questi giorni, cmq la chitarra è rimasta sempre in casa, quindi niente di così traumatico per i legni ...
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: LoreM86 il 17 Febbraio, 2021, 02:00 PM
bof, in questo caso tendo veramente a pensare ad una risposta strana all'umidità (le mie chitarre in questi giorni si muovono parecchio!)... potrebbe essere anche saltato qualcosa a livello di componentista ma par strano
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: Vu-meter il 17 Febbraio, 2021, 02:14 PM
Riesci a registrare il difetto  e farcelo sentire?
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: CrisCris il 17 Febbraio, 2021, 02:32 PM
Citazione di: Vu-meter il 17 Febbraio, 2021, 02:14 PM
Riesci a registrare il difetto  e farcelo sentire?

Si può postare registrazione direttamente dal cellulare ? Non ho PC.
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: LoreM86 il 17 Febbraio, 2021, 02:50 PM
Credo vada bene anche una registrazione col "registratore vocale"
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: Seventytwo il 17 Febbraio, 2021, 03:09 PM
Appena ho letto Telecaster /rumore mi è venuto da pensare tutto nella norma.
Nel senso che ho posseduto anche io una Tele American special con Texas special e di per se era parecchio rumorosa sui suoni distorti.
Sfriggeva che era una meraviglia sugli ampli Hi gain.
Niente a che fare però con quello che descrivi e col fatto che prima funzionasse bene.
Di per se poi ha un'elettronica talmente semplice che non mi viene in mente nessuna possibile causa
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: CrisCris il 17 Febbraio, 2021, 04:09 PM
Ho fatto registrazione da cellulare ma non so come caricarla sulla discussione
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: luvi il 17 Febbraio, 2021, 04:19 PM
Le Telecaster possono andare soggette ad accumulo di energia elettrostatica sul battipenna. Per essere certo di poter escludere tale causa controlla se sotto la celluloide c'è una schermatura di qualche tipo o comunque se una parte del battipenna può essere collegata a terra attraverso un sempice filo (va bene anche una trecciolina sottile di rame scoperto che arrivi dall'altra parte a toccare la piastra metallica dei controlli).
A quel punto il battipenna scaricherà l'energia elettrostatica a massa.
Per capire puoi anche toccare un punto di terra con una mano (tipo la parte non verniciata di un termosifone) e il battipenna con l'altra e vedere se senti rumorini di qualche genere o se il fenomeno si attenua temporaneamente dopo questa operazione...  ::)
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: Vu-meter il 17 Febbraio, 2021, 06:55 PM
Citazione di: CrisCris il 17 Febbraio, 2021, 04:09 PM
Ho fatto registrazione da cellulare ma non so come caricarla sulla discussione

Se hai un account soundcloud fai in un attimo, ma puoi anche caricarla come file su Drive o Dropbox o simili ..
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: CrisCris il 17 Febbraio, 2021, 10:33 PM
http://drive.google.com/file/d/1oJtWT5VGl9PTwK6rPs1kcn9khUhZiBQK/view?usp=drivesdk (http://drive.google.com/file/d/1oJtWT5VGl9PTwK6rPs1kcn9khUhZiBQK/view?usp=drivesdk)

Condivido link drive. Spero funzioni.
Fatemi sapere se si sente. E se si sente, ditemi cosa ne pensate...
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: CrisCris il 18 Febbraio, 2021, 07:37 AM
Adesso dovrebbe essere accessibile per tutti
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: LoreM86 il 18 Febbraio, 2021, 07:56 AM
Ti giuro cris, mai sentito nulla di simile!
Si sente proprio scoppiettare
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: Vu-meter il 18 Febbraio, 2021, 08:39 AM
E' assurdo !!!  :sconvolto:

Sembra la mia povera sedia che scricchiola sotto il mio dolce peso. Ma che è ? E' folle ! 
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: CrisCris il 18 Febbraio, 2021, 08:47 AM
Aggiungo 2 dettagli che ho scoperto ieri:
1- il problema si avverte chiaramente con il pick up al manico, mentre apparentemente non si avverte con il pick up al ponte
2- il problema inizia dopo circa 20 minuti che suono. All'inizio non lo fa, dopo circa 20 minuti il problema si presenta.
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: coccoslash il 18 Febbraio, 2021, 09:23 AM
Citazione di: CrisCris il 18 Febbraio, 2021, 08:47 AM
Aggiungo 2 dettagli che ho scoperto ieri:
1- il problema si avverte chiaramente con il pick up al manico, mentre apparentemente non si avverte con il pick up al ponte
2- il problema inizia dopo circa 20 minuti che suono. All'inizio non lo fa, dopo circa 20 minuti il problema si presenta.

Se lo fa dopo un po' di tempo, secondo me, è più facile che sia l'ampli  :-\
EDIT
Se non lo fa con altre chitarre allora non saprei...
Mi sembra un qualcosa di elettrostatico..hai controllato che ci sia la schermatura sotto il battipenna e che vada a scaricare a massa?
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: LoreM86 il 18 Febbraio, 2021, 09:27 AM
Dico probabilmente una bischerata ma se il problema non glielo da con altre chitarre, vista l'elettronica semplice della tele ed escludendo problemi di schermatura, potrebbero essere i condensatori sui toni fallati?
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: CrisCris il 18 Febbraio, 2021, 10:12 AM
Citazione di: coccoslash il 18 Febbraio, 2021, 09:23 AM
Citazione di: CrisCris il 18 Febbraio, 2021, 08:47 AM
Aggiungo 2 dettagli che ho scoperto ieri:
1- il problema si avverte chiaramente con il pick up al manico, mentre apparentemente non si avverte con il pick up al ponte
2- il problema inizia dopo circa 20 minuti che suono. All'inizio non lo fa, dopo circa 20 minuti il problema si presenta.

Se lo fa dopo un po' di tempo, secondo me, è più facile che sia l'ampli  :-\
EDIT
Se non lo fa con altre chitarre allora non saprei...
Mi sembra un qualcosa di elettrostatico..hai controllato che ci sia la schermatura sotto il battipenna e che vada a scaricare a massa?

Infatti il fatto che lo faccia solo dopo un pò di tempo indurrebbe a pensare che sia l'ampli. Però con l'altra chitarra, che è una Gretsch semiacustica il problema non si verifica. E' vero tuttavia che la mia Tele ha sempre avuto un output fortissimo, tanto che devo sempre abbassare i potenziometri. Al contrario la Gretsch ha dei pick ups molto "blandi". Non so se questo possa spiegare il motivo per cui solo la Tele presenta il problema.
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: CrisCris il 18 Febbraio, 2021, 10:16 AM
Altro aspetto anomalo: il problema si presenta al pick up al manico e in posizione centrale. Apparentemente il problema non si verifica al pick up al ponte (oppure si verifica in modo quasi impercettibile). Questo indurrebbe a pensare che sia il pickup, ma a questo punto non comprendo il motivo per cui il problema si verifica solo dopo una ventina di minuti...
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: coccoslash il 18 Febbraio, 2021, 10:25 AM
Citazione di: CrisCris il 18 Febbraio, 2021, 10:16 AM
Altro aspetto anomalo: il problema si presenta al pick up al manico e in posizione centrale. Apparentemente il problema non si verifica al pick up al ponte (oppure si verifica in modo quasi impercettibile). Questo indurrebbe a pensare che sia il pickup, ma a questo punto non comprendo il motivo per cui il problema si verifica solo dopo una ventina di minuti...

Anche se non è l'ampli..Hai provato a spostare il tutto e a collegarlo in un'altra presa di casa?
Potrebbe essere la terra delle spina.
Oppure hai qualche freezer, condizionatore..o qualcosa che consuma tanta corrente nelle vicinanze? Che attacca e stacca?
O anche un gruppo di continuità?
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: CrisCris il 18 Febbraio, 2021, 10:56 AM
Citazione di: coccoslash il 18 Febbraio, 2021, 10:25 AM
Citazione di: CrisCris il 18 Febbraio, 2021, 10:16 AM
Altro aspetto anomalo: il problema si presenta al pick up al manico e in posizione centrale. Apparentemente il problema non si verifica al pick up al ponte (oppure si verifica in modo quasi impercettibile). Questo indurrebbe a pensare che sia il pickup, ma a questo punto non comprendo il motivo per cui il problema si verifica solo dopo una ventina di minuti...

Anche se non è l'ampli..Hai provato a spostare il tutto e a collegarlo in un'altra presa di casa?
Potrebbe essere la terra delle spina.
Oppure hai qualche freezer, condizionatore..o qualcosa che consuma tanta corrente nelle vicinanze? Che attacca e stacca?
O anche un gruppo di continuità?

Proverò a fare un pò di esperimenti...
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: futech il 18 Febbraio, 2021, 12:19 PM
se lo fa dopo un po', come dice Luvi, potrebbe effettivamente essere carica elettrostatica che si accumula e poi scarica
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: CrisCris il 18 Febbraio, 2021, 12:44 PM
Citazione di: luvi il 17 Febbraio, 2021, 04:19 PM
Le Telecaster possono andare soggette ad accumulo di energia elettrostatica sul battipenna. Per essere certo di poter escludere tale causa controlla se sotto la celluloide c'è una schermatura di qualche tipo o comunque se una parte del battipenna può essere collegata a terra attraverso un sempice filo (va bene anche una trecciolina sottile di rame scoperto che arrivi dall'altra parte a toccare la piastra metallica dei controlli).
A quel punto il battipenna scaricherà l'energia elettrostatica a massa.
Per capire puoi anche toccare un punto di terra con una mano (tipo la parte non verniciata di un termosifone) e il battipenna con l'altra e vedere se senti rumorini di qualche genere o se il fenomeno si attenua temporaneamente dopo questa operazione...  ::)

Siccome mi mancano anche le più elementari nozioni di elettrotecnica,  ::) non riesco a seguirti fino in fondo...
Cmq dici di provare a fare questa prova? La prova termosifone, intendo... 
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: CrisCris il 18 Febbraio, 2021, 12:45 PM
Citazione di: futech il 18 Febbraio, 2021, 12:19 PM
se lo fa dopo un po', come dice Luvi, potrebbe effettivamente essere carica elettrostatica che si accumula e poi scarica

Se fosse così, non dovrebbe farlo anche suonando note singole? Perchè lo fa soltanto con gli accordi?
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: CrisCris il 18 Febbraio, 2021, 01:08 PM
Riassumendo la situazione del ronzìo/scoppiettìo misterioso (chi è curioso ascolti la registrazione):

- si sente solo se suono accordi (assolutamente non si sente a note singole)
- inizia solo dopo una ventina di minuti che suono
- si sente al pickup al manico mentre al pickup al ponte non si sente (o forse è leggerissimo)

Come detto non è il cavo (lo fa con tutti i cavi) e non dovrebbe essere l'ampli perchè con l'altra chitarra (che però ha un'output molto più blando) non lo fa.
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: Prosit il 18 Febbraio, 2021, 01:49 PM
Aliene, sono trasmissioni aliene che noi non riusciamo ancora a decodificare.  :scared:
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: zap il 18 Febbraio, 2021, 02:40 PM
Usi braccialetti metallici sul polso destro?
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: zap il 18 Febbraio, 2021, 02:43 PM
Citazione di: Prosit il 18 Febbraio, 2021, 01:49 PM
Aliene, sono trasmissioni aliene che noi non riusciamo ancora a decodificare.  :scared:
[emoji16][emoji16][emoji16] ci si deve fasciare la testa con l'alluminio per l'arrosto...
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: futech il 18 Febbraio, 2021, 02:52 PM
Citazione di: CrisCris il 18 Febbraio, 2021, 12:45 PM
Perchè lo fa soltanto con gli accordi?

hai una ritmica elettrizzante  :laughing:
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: CrisCris il 18 Febbraio, 2021, 03:07 PM
 :laughing:
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: CrisCris il 22 Febbraio, 2021, 10:43 AM
Ho dato una bella strofinata al battipenna con panno in microfibra. Ho incrociato le dita, ho suonato e adesso non lo fa più.  Potrebbe davvero essere stato un discorso di accumulo elettrostatico. Speriamo. Cmq per adesso tutto bene.
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: Vu-meter il 22 Febbraio, 2021, 11:38 AM
Incredibile.  :sconvolto:
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: luvi il 22 Febbraio, 2021, 11:42 AM
Citazione di: CrisCris il 22 Febbraio, 2021, 10:43 AM
Ho dato una bella strofinata al battipenna con panno in microfibra. Ho incrociato le dita, ho suonato e adesso non lo fa più.  Potrebbe davvero essere stato un discorso di accumulo elettrostatico. Speriamo. Cmq per adesso tutto bene.

Te lo dicevo che era elettricità statica... :D
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: Prosit il 22 Febbraio, 2021, 12:42 PM
Grande luvi!!! Non avevo dubbi che avesse fatto la giusta diagnosi.  :reallygood:
Io faccio già fatica a comprendere il normale concetto di elettricità (quella che si muove, per intenderci  :D) figuriamoci quella statica!  :acci:
Titolo: Re:Problema incomprensibile (per me) - ronzìo elettrico Telecaster
Inserito da: Bedrock il 22 Febbraio, 2021, 11:16 PM
E' compa tua Prosit, scaricati a terra da qualche parte, le tele non possono avere problemi :snob:

:laughing:

Giuro una cosa così non l'avevo mai sentita  :D