Jamble Forum

Recentemente sono stato nel negozio ( strumenti mucicali ) del mio carissimo amico Enrico ( ci conosciamo da oltre 40 anni ) a Viterbo, stavamo nel suo ufficio a chiaccherare ( purtroppo per causa della crisi possiamo chiaccherare industurbati per ore ! ) log. si discuteva di chitarre e lui fà un' affermazione : " Le Fender american standard da 1300 euro circa sono un prodotto molto mediocre, se vuoi una Fender degna del nome devi spendere almeno 1700 - 1800 euro per una vintage " all' ora mi sono chiesto  ??? ( l' ho fatto già tante volte ) cosa scatta nella mente del chitarrista al momento dell' aquisto ? perchè sceglie sempre di comprare Fender o Gibson, anche quando prova una chitarra di un' altra marca ( che magari costa anche meno ) e dice " suona benissimo è molto bella ma.... scelgo questa " ( la solita Fender o Gibson ) Quante volte nei vari topic abbiamo detto "  sei per Fender o Gibson ? " oppure messo dei video di chitarre Godin, Yamaha, G&L, Heritage, Ibanez, Paul Reed Smith ecc. ecc. dicendo " sentite questa quanto suona bene e quanto è bella ! " eppure al momento della scelta.... io mi sono già dichiarato la Fender ha un rapporto qualità prezzo scadente ( ho due Blade ) anche la produzione attuale delle Gibson sembra sia mediocre; possiedo una Les Paul del 2000 ma vi giuro che se la dovrei comprare ora prenderei una Heritage H150, io sono cresciuto con i suoni Fender e Gibson, 40 anni fà c' erano solo loro il resto era robaccia... log. in mano ai chitarristi vedevi solo Fender e Gibson, ora a me quando vado a vedere i concerti capita il contrario, vedo tante Ibanez e Paul Reed Smith, poche Gibson e pochissime Fender ! inutile che elenchi i nomi dei chitarristi che usano questi due marchi li sapete... tante volte mi sono sentito dire " ho scelto di fare un' investimento... " ma la chitarra ha un suono se ti piace perchè pensi già a venderla al momento dell' acquisto ? per me è assurdo  :shocking: un' ultima osservazione, il bassista ha un' altro approccio di fronte al marchio ( io sono anche bassista e mio figlio è bassista ) infatti in mano ai bassisti si vedono molte più varie marche, mi sono dilungato ( forse troppo ) scusatemi  :inchino:  vorrei dire altre cose a riguardo, magari man mano che si sviluppa il topic le dirò
Torno all' inizio del topic, dato che faccio parte di questo bellissimo forum ho pensato di chiederlo a tutti voi, " Perchè voi Jamblers avete comprato Fender e Gibson ? questa devo dirla però, se non ricordo male solo Nemocap si è dichiarato pro Ibanez, ciao a tutti  :grouphug:

   

Probabilmente perché Gibson e Fender esprimono le due filosofie di suono di chitarra, humbucker e single coil. Altri modelli di chitarra possono incorporare entrambe le filosofie, ma sono chitarra per cosi' dire, "ne' carne ne' pesce". Possono suonare molto bene, ma se ti serve il suono pieno di una Les Paul, o un suono "sferragliante" di una Telecaster, lo trovi solo con una Les Paul ed una Telecaster. alla fine i chitarristi che non usano Gibson e Fender dal vivo, per motivi di endorsing, le usano in studio.

secondo me la questione nasce nella notte dei tempi...quando Fender e Gibson spadroneggiavano in quanto strumenti professionali, di musicisti professionisti.
ora un pò la tecnologia, un pò i nuovi materiali hanno dimezzato(se non ancor di più) il gap che separava strumenti entry level da quelli più costosi e rinomati.
credo che oramai sia tutto marketing fondato su quelli che sono sempre stati i nostri eroi(musicali)...tizio suona Fender mentre caio suonava Gibson ma ora come ora compra Gibson, compra Fender, come dice il tuo amico se non compri strumenti di alto prezzo (che potremmo anche li discutere se sia giustificabile), puoi tranquillamente trovare qualità a prezzi minori in marchi meno blasonati, con meno firme importanti da pagare (Clapton, Slash, Wylde etc...) con produzioni del tutto buone!
quindi riassumendo, credo sia più fascino rispetto al marchio che altro...io tutta la vita vorrei poter uscire di casa con 3-4000 euro ed andarmi a comprare una  Gibson LP custom
ma un pò perchè non li ho, un pò perchè sono un cane che suona una sei corde...mi tengo la mia Epiphone e mi tolgo lo stesso delle belle soddisfazioni.
credo che chitarracce ormai non esistano più...nemmeno quelle da 200 euro suonano malaccio, per cui...

Secondo me il discorso è molto complesso, non è soltanto nel mondo delle chitarre che funziona così, in quello della fotografia sembrano esistere soltanto Canon e Nikon ad esempio.
Il brand ha il suo peso, la sua storia e la pubblicità fa il resto.

Possiamo dimostrare senza ombra di smentita che X è meglio di Fender o Gibson ma soltanto in pochi decideranno alla fine di acquistare X.

La rivendibilità alla fine fa il resto.

IMHO

Citazione di: Max Maz il 28 Maggio, 2015, 06:22 PM
Secondo me il discorso è molto complesso, non è soltanto nel mondo delle chitarre che funziona così, in quello della fotografia sembrano esistere soltanto Canon e Nikon ad esempio.
Il brand ha il suo peso, la sua storia e la pubblicità fa il resto.

Possiamo dimostrare senza ombra di smentita che X è meglio di Fender o Gibson ma soltanto in pochi decideranno alla fine di acquistare X.

La rivendibilità alla fine fa il resto.

IMHO

... quoto... è lo stesso meccanismo che si impone in mille altri campi...  perché si vendono di più, butto lì a caso eh, jeans Levis o scarpe Converse invece che prodotti di altri marchi magari di pari qualità e costo ben inferiore?

Resta poi il fatto che, in ogni caso, Fender e Gibson ti garantiscono comunque un prodotto di qualità (pur pagando salato il marchio) e che un domani sai che potrai rivendere senza rimetterci troppo. I discorsi "non sono più come quelle di una volta" lasciano un po' il tempo che trovano secondo me... anche perché 'sti bei tempi non si capisce quali siano (l'asticella si sposta sempre)  :D

... ed aggiungerei solo una cosa... se, ad esempio, cerchi il suono di una LP è naturale rivorgersi al mondo Gibson, perché un'Ibanez o una PRS (che peraltro sono tutt'altro che regalate eh), pur essendo ottimi strumenti quel suono lì non ce l'hanno... hanno gran bei suoni per carità, ma diversi...

Sono cresciuto fin da ragazzino con il mito della Fender. A quei tempi in pochi ci potevamo permettere una Fender e tanto meno una Gibson e ci riducevamo a comprare delle chitarracce....la mia prima è stata una Gherson, era una chitarra veramente penosa! ma di meglio non mi potevo permettere, e comunque bastava!

Questi due marchi esprimono innanzitutto un fascino indiscutibile, dovuto a tanti fattori, la storia, i musicisti che li hanno utilizzati e li utilizzano tutt'ora, ecc...Sono comunque i marchi che hanno prodotto per primi le chitarre che amiamo. Gli altri marchi, per buoni che siano, copiano o quantomeno si ispirano a Fender e Gibson, non c'è niente da fare, qualche volta la copia è più o meno ben riuscita, talvolta è anche migliore, ma sempre una copia è!

Non metto le citazioni rispondo in ordine cronologico,
Bone.surgeon, scusami ma non sono d' accordo con il tuo pensiero, evedintemente non hai mai provato una G&L asat ( tele ) o una Blade Delta T2 ( tele ) io sì, sono stato possessore di una Fender american standard dei primi anni '90, felicemente venduta, ora sono ( strafelice  :cheer: ) possessore di una Blade Delta thinline del '96, sferraglia.. eccome se sferraglia, più volte confrontata con Fender tele anche d' annata ( del '73 mi sembra ) chi era presente ai confronti non credeva alle propie orecchie... la Blade ha sempre suonato meglio ! stessa cosa con la Blade RH-4 ( strato ) sono pronto a qualsiasi  " duello " ( confronto ) all' ultima nota  :eheheh: definire marchi come questi o peggio ancora la Heritage " ne carne ne pesce " mi sembra riduttivo, la Heritage costruisce le chitarre nel vecchio stabilimento di Kalamazoo della Gibson perciò.... molto più artigianalmente, vai a vedere su You tube il factory tour della Gibson l' uomo spinge un bottone poi fà tutto la macchina, poi vedi quello della Heritage.
Gassa, quoto tutto il tuo pensiero  :quotone:
Max Maz, quoto anche il tuo  :quotone:
Elric, scusami ma non sono d' accordo quando dici che Fender e Gibson offrono strumenti di qualità, propio questo stò dicendo che il rapporto qualità prezzo non è buono, è chiaro che il marchio e la storia si paghino, ma da tempo i loro prodotti ( secondo me ) non sono all' altezza del prezzo che si fanno pagare, al contrario dei marchi citati ( posso aggiungerne altri, tipo Godin, PRS ecc. ) che costruiscono le loro chitarre con materiali di prima qualità ( mi dispiace che non posso farti vedere il frassino di palude delle mie Blade  :sbavv: ) poi per il suono della Les Paul non mi rivolgo a Ibanez o PRS ma ad Heritage sì   

Citazione di: Caligarock il 28 Maggio, 2015, 07:30 PM
, ecc...Sono comunque i marchi che hanno prodotto per primi le chitarre che amiamo. Gli altri marchi, per buoni che siano, copiano o quantomeno si ispirano a Fender e Gibson, non c'è niente da fare, qualche volta la copia è più o meno ben riuscita, talvolta è anche migliore, ma sempre una copia è!

Ho inviato la risposta dopo la tua, in parte ho risposto anche a te, non definerei copie i marchi citati, è troppo riduttivo, già ispirati è meglio, considera che questo succede in tutto, nelle auto, nelle moto ecc. se io invento per primo è logico che chi viene dopo si ispira all' inventore, ma non è detto che siano prodotti peggiori.... anzi, molte volte l' allievo supera il maestro  :eheheh: e poi scusa... il logo G&L la L sta per Leo che faceva di cognome Fender.....  :etvoila:     

Lo so Grand Funk, hai ragione.
Il fatto è che se ragiono con la testa la penso esattamente come te....ma il cuore mi dice diverso. :etvoila:
E sappi che comunque ho una Blade Delta Standard (telecaster...) con la quale mi trovo discretamente bene, anche se...la paletta...quella non si può proprio guardare.... :nono:

Potenza del marchio sul nostro cervello!! In molti ci fanno soldi: prodotti in tutti i settori che puntano sul nome del brand e l'effetto che fanno su di noi.
Per la cronaca io non ho né fender né gibson...

Perchè sono le più conosciute, che hanno una grande storia dietro e poi sono anche le più diffuse.. dimenticavo, sono le chitarre più copiate al mondo.

Citazione di: Runner il 28 Maggio, 2015, 08:32 PM
Potenza del marchio sul nostro cervello!! In molti ci fanno soldi: prodotti in tutti i settori che puntano sul nome del brand e l'effetto che fanno su di noi.
Per la cronaca io non ho né fender né gibson...

Bravo Runner  :bravo2: mi hai fatto ricordare una cosa, anni fà ho letto un' intervista su Tutto chitarre supplemento speciale alla rivista Guitar club, di un tizio che lavorava nel settore del vintage più o meno il senso dell' intervista era questo : Non spendete quelle cifre assurde per dei strumenti vecchi e inaffidabili, con molto meno comprate uno strumento nuovo e affidabile che suona subito alla grande e ce ne sono tanti, ve lo dice uno che lavora nel campo del vintage !

Citazione di: Grix il 28 Maggio, 2015, 08:45 PM
Perchè sono le più conosciute, che hanno una grande storia dietro e poi sono anche le più diffuse.. dimenticavo, sono le chitarre più copiate al mondo.

Che sono le più conosciute e hanno fatto la storia dello strumento sono d' accordo e l' ho già detto, ma parlavo di rapporto qualità prezzo.... ti porto due esempi motoristici, la Toyota Lexus è forse inferiore a Mercedes e BMW ? non credo.... e sono due marchi che hanno fatto la storia dell' auto ! La moto Honda è inferiore a Ducati, Guzzi, Triumph ? non credo.... altri marchi che hanno fatto la storia delle moto ! Grix basta con la parola " copia " forse Eko e qualche altro marchio cinese copiano, i marchi che mi riferisco io producono e ci mettono anche della propia personalità nella costruzione  :ookk:

Citazione di: grand funk il 28 Maggio, 2015, 07:38 PM

Elric, scusami ma non sono d' accordo quando dici che Fender e Gibson offrono strumenti di qualità, propio questo stò dicendo che il rapporto qualità prezzo non è buono, è chiaro che il marchio e la storia si paghino, ma da tempo i loro prodotti ( secondo me ) non sono all' altezza del prezzo che si fanno pagare, al contrario dei marchi citati ( posso aggiungerne altri, tipo Godin, PRS ecc. ) che costruiscono le loro chitarre con materiali di prima qualità ( mi dispiace che non posso farti vedere il frassino di palude delle mie Blade  :sbavv: ) poi per il suono della Les Paul non mi rivolgo a Ibanez o PRS ma ad Heritage sì   

... perdonami, ma su che basi dici che da tempo (da quando poi?) le Gibson non sono costruite con materiali di qualità a differenza, un marchio a caso, delle PRS?
Secondo me sono entrambi prodotti di qualità e non a caso una PRS "seria" la paghi più di 3000 euri eh, non te la regalano mica (ma pure le Heritage, indubbiamente pure loro ottime chitarre, hanno il loro bel prezzo) e anche il loro marchio lo paghi salato... poi possiamo disquisire sui prezzi troppo alti delle Gibson (e nuovo listino alla mano concordo assolutamente con te), ma il dire che non siano di qualità non mi trova assolutamente daccordo...

... resta poi il fatto che una gibson, nel caso, la rivendi facilmente al suo prezzo di mercato sull'usato... una Heritage devi sudare venti camice!

edit... mi sono incasinato coi quote  :angry2:

Secondo me si comprano soprattutto fender  e gibson per la loro importanza nella storia,e perché tanti,quando impugnano una F o G,solo guardando la paletta,si sentono più al sicuro per i propri mezzi e più consapevoli di ciò che possono fare

Ovviamente è solo un mio parere relativo solamente alla psicologia

Citazione di: Caligarock il 28 Maggio, 2015, 07:57 PM
Lo so Grand Funk, hai ragione.
Il fatto è che se ragiono con la testa la penso esattamente come te....ma il cuore mi dice diverso. :etvoila:
E sappi che comunque ho una Blade Delta Standard (telecaster...) con la quale mi trovo discretamente bene, anche se...la paletta...quella non si può proprio guardare.... :nono:

Ringrazio publicamente Caligarock per la sua ammissione e mi da modo di esprimere il mio pensiero, che nessuno si offenda per carità ho il massimo rispetto per tutti e mi ci metto anche io nel gruppo, all' ora... è la scritta sulla paletta che ci influenza la scelta della chitarra, il suono passa in secondo piano, vi racconto un mio aneddoto, " più o meno era inizio anni '90 dovevo comperare la mia prima chitarra importante, e log. andavo per negozi e provavo tante chitarre, una volta parlavo con un mio amico molto più esperto e preparato di me e gli dissi, ho provato una Blade RH-4 molto bella una PRS custom anche quella suona da paura ! sono tentato... ma sai poi una Fender vintage o una Gibson Les Paul... sono indeciso.... mi disse, guarda Mauro quando rivai a provare le chitarre portati un nastro adesivo nero e lo applichi sulla scritta della paletta, vedrai che ti facilita la scelta... log. grande risata  :lol: era una battuta, ma rendeva il senso, nel '92 comprai la mia amatissima Blade  :loveit: "

Citazione di: elric il 29 Maggio, 2015, 01:05 AM
... perdonami, ma su che basi dici che da tempo (da quando poi?) le Gibson non sono costruite con materiali di qualità a differenza, un marchio a caso, delle PRS?
Secondo me sono entrambi prodotti di qualità e non a caso una PRS "seria" la paghi più di 3000 euri eh, non te la regalano mica (ma pure le Heritage, indubbiamente pure loro ottime chitarre, hanno il loro bel prezzo) e anche il loro marchio lo paghi salato... poi possiamo disquisire sui prezzi troppo alti delle Gibson (e nuovo listino alla mano concordo assolutamente con te), ma il dire che non siano di qualità non mi trova assolutamente daccordo...

... resta poi il fatto che una gibson, nel caso, la rivendi facilmente al suo prezzo di mercato sull'usato... una Heritage devi sudare venti camice!

Scusami Elric non facciamo confusione, non ho assolutamente detto che Fender e Gibson producono strumenti non di qualità, ho sempre parlato di rapporto qualità prezzo, questo sì, per me la chitarra è un prodotto artigianale e se vai a vederti ( come ho già detto in precedenza ) il factory tour della Gibson e della Heritage ti rendi conto cosa voglio dire, è logico che la manualità la paghi, ma una Heritage costa quanto una Gibson di pari livello log. forse qualcosa meno, ma sulle hollow body ti mette le tavole armoniche in legno massello, Gibson usa il laminato, non è cosa di poco conto... poi è vero che quando vuoi venderla una Heritage devi sudare e aggiungo... molto assai, ma io al momento dell' aquisto non penso mai... poi se devo vencerla ? perchè oltre al suono considero queste cose che non sono dettagli, mi ricordo un factory tour della Blade che lessi su una rivsta, il signor Gary Levinson liutaio fondatore della Blade nell' intervista disse che il 70% dei legni che portavano in laboratorio riveniva mandato indietro, log. il rimanente era legno selezzionatissimo e altamente risonante, non credo che Fender e Gibson fanno queste scelte o almeno su prodotti standrad, forse lo fanno su modelli tipo Les Paul reissue che paghi 5000 o 6000 euro una PRS si la paghi 3000 euro circa costruita diciamo con i stessi legni della Gibson ma 3000 è la metà, per concludere, poi le Fender custom shop forse anche queste costruite con legni super selezionati stanno su cifre ( mi sembra oltre 5000 euro )  ::)

Apprezzo molto il tuo discorso e l'entusiasmo ed il rispetto che metti nell'affermare cio' che pensi.

Come dicevo qualche post più indietro oltre al discorso romantico, vedi il grande Caligarock, c'è anche un discorso di rivendibilità che PURTROPPO non si puo' negare.

Una 175 la rivendi praticamente il giorno stesso che metti l'annuncio e cmq difficilmente un negoziante non te la prende in permuta, una 2355 Ibanez ad esempio non te la compra quasi nessuno.

Man mano che passano gli anni ti rendi conto che, se continui a suonare, ascoltare, confrontarti la curiosità di cambiare strumento prima o poi' ti travolgerà.

A quel punto una LP, Strato, Tele, sono praticamente o quasi denaro contante una PRS, una Heritage, una Godin (dico le prime che mi vengono in mente)  NO.

Se non hai in mente che il prossimo acquisto sarà per lavita il mercato ti indica il prodotto.
E' tristissimo ma è così.

Se fossi ricco, non mi fare il minimo problema a scegliermi lo strumento che mi piace di più a prescindere dal brand.
Siccome ricco non sono  guardo la Blade, sbavo sulla G&L, faccio addirittura un pensierino ad una Suhr e finisco per acquistare una Tele Am.Std. usata.  :etvoila:

... boh, io se si parlo di chitarre dal costo "importante" dalla rivendibilità non posso non tenerne conto... perché anche a quello si deve pensare, sennò resteremmo tutti con in mano la prima chitarra comprata e nel 99% dei casi non è così (poi per carità, ci sono le eccezzioni)...  a volte si vende una chitarra anche solo perché i gusti o semplicemente quello che si suona cambia... per dire, la mia prima chitarra "seria" è stata un' Ibanez roadstar Pro540S, comprata con risparmi sanguinosi negli anni '90... gran bello strumento, mi ci sono divertito tanto, ma poi l'ho venduta perché con quello che mi sono messo a suonare tempo dopo non centrava più nulla e non aveva senso tenerla ad ammuffire in una custodia!

... discorso Blade... allora, quelle anni '90 bellissimi strumenti (anche se già allora di nicchia)... ricordo che ai tempi ho sbavato per mesi e mesi dietro ad una strato Blade senza riuscire a tirare su i soldi per comprarla (allora costavano parecchio se ti ricordi)... passa il tempo e si arriva agli anni 2000 e mi ritrovo una Blade identica, ottime condizioni, in vendita usata da Merula (negozio enorme che sicuramente conoscerai) a circa 400 euro (forse pure qualcosa in meno)... oh, è rimasta lì appesa per anni (anni eh, non mesi) senza che nessuno la prendesse in considerazione (forse è ancora lì anche se è un tot che non ci vado)... nello stesso negozio (come in tutti) invece le Fender usate vanno via in un amen ed al loro giusto prezzo... tutto questo per dire che se investo migliaia di euro in uno strumento, personalmente eh, questo è un fattore di cui non posso non tenere conto....

Ciao a tutti, sono l'eccezione che ha ancora la prima chitarra elettrica comprata, il primo basso comprato e la prima acustica comprata (se si eccettua qualla in compensato regalata a natale a 13 anni).  :occhiolino:

Oltra alla rivendibilità, che conta, c'è da considerare che i chitarristi sono (in media) molto conservatori per quello che riguarda il suono e le chitarre. Questo credo dipenda anche dal fatto che la musica a cui la chitarra elettrica ha dato la sua maggiore impronta è ferma, sono il profilo stilistico, da almeno 20/30 anni (che sia rock, pop o jazz, non c'è suono presente oggi che non ci fosse già 20/30 anni fa) Diverso era negli anni '50 e '60, in cui non esistevano ancora "standard" e i suoni erano in forte evoluzione. Il nostro riferimento, per i suoni, è musica del passato (o musica del presente coi suoni del passato), nella stragrande maggioranza dei casi, e quindi gli acquisti si concentrano perlopiù sui marchi che hanno contribuito maggiormente a definire il suono che conosciamo e vogliamo replicare.

Citazione di: grand funk il 28 Maggio, 2015, 05:22 PM
....Perchè voi Jamblers avete comprato Fender e Gibson ? questa devo dirla però, se non ricordo male solo Nemocap si è dichiarato pro Ibanez, ciao a tutti  :grouphug:

E' vero uso preferibilmente chitarre Ibanez perchè soprattutto le trovo comode da suonare; la tastiera è un'autostrada, il manico è sottile e mi permette un' impostazione  simil classica (che, me ne rendo conto, è il contrario di una impostazione che serve per suonare blues) e poi non sono mai stato legato alla tradizione musicale americana o comunque di derivazione rock blues; preferisco piuttosto un genere fusion (che tento di riprodurre). Non sento quella storia; con la chitarra mi piace sperimentare e fare musica mia, completamente slegata da quella tradizione. Poi ho la convinzione (opinabile fin che si vuole) che il suono per il 90% lo faccia l'elettronica. Ti puoi ragionevolmente avvicinare ad un Fender o a una Gibson ( se ti interessa quel suono) smanettando con l'elettronica (so di sfiorare l'eresia). Non da ultimo il fatto che Ibanez produce chitarrre di qualità strabiliante a prezzi accessibili e che sono strumenti di ultima generazione (penso per esempio alle RG). Il corpo è quello della strato (lo puoi sovrapporre ed è uguale identico solo con le punte un po' più sottili); corpo a cui è stato applicato un manico con tastiera a 24 tsti anzichè a 22 ( e per me avere le tre ottave complete è importante). Con un ponte mobile che è il più avanzato tecnologicamente. (Floyd rose ha inventato il sistema, ma a renderlo funzionale è stata Ibanez). Non ti piace il pickup? Lo cambi e finisce lì. Poi il che non guasta le trovo molto belle esteticamente.
Altro discorso è la rivendibilità che per modelli ibanez meno famosi è meno facile, ma che per modelli come Rg o Jem trovo non ci siano problemi.

Mi spiace intervenire soltanto ora in un topic così interessante, c'è molta carne al fuoco, veramente.

Partendo dall'inizio, Grand Funk, non sono d'accordo con quanto sostenuto dal tuo amico negoziante, o almeno non per quanto riguarda Gibson. Sono un felicissimo possessore di una Gibson LPJ, una delle chitarre Gibson di fasce più basse, e la ri-comprerei 10 volte su 10. Ho avuto diverse elettriche, e diverse dal marchio sconosciuto ma di alta qualità, quelle famose per i discorsi "una chitarra così se avesse il marchio XXX costerebbe 3 volte tanto", ecc, e posso dirti solo una cosa: la mia LPJ queste chitarre decantate dai tanto entusiastici discorsi, la mia lpj se le brucia in partenza.

L'idea che mi sono fatto è che, parlando di Gibson, le chitarre di fascia più economica sono destinate ad avere soltanto detrattori perchè:
A- costano comunque di più di molte altre chitarre perchè alla fine di fascia economica non lo sono, e dunque chi non può permettersele, recitando la famosa parte della volpe che non riesce a prendere l'uva tende a dire "piuttosto di quella Gibson lì meglio una bella Epiphone (NB ho avuto anche una Epiphone che ho adorato ma lasciatemelo dire, non c'è storia, la lpj fa mangiare la polvere alla miglior epiphone ultra standar limited edition con pick up gibson, meccaniche super mega auto bloccanti, contatti in oro e quello che volete voi).
B- chi ha potuto comprare una gibson di fascia più alta le denigra dicendo cose tipo "naaaaa quelle non sono vere Gibson".
De facto, io con la mia Gibson di fascia bassa mi ci trovo alla grande, probabilmente si tratterà di una produzione particolarmente azzeccata, dal momento che ne ho riscontrato solo pareri positivi (provate a scrivere Gibson LPJ sul mercatino e vedete quante ce ne sono in vendita...).

Citazione di: nemocap il 29 Maggio, 2015, 01:05 PM
Non da ultimo il fatto che Ibanez produce chitarrre di qualità strabiliante a prezzi accessibili e che sono strumenti di ultima generazione (penso per esempio alle RG). Il corpo è quello della strato (lo puoi sovrapporre ed è uguale identico solo con le punte un po' più sottili); corpo a cui è stato applicato un manico con tastiera a 24 tsti anzichè a 22 ( e per me avere le tre ottave complete è importante). Con un ponte mobile che è il più avanzato tecnologicamente. (Floyd rose ha inventato il sistema, ma a renderlo funzionale è stata Ibanez). Non ti piace il pickup? Lo cambi e finisce lì. Poi il che non guasta le trovo molto belle esteticamente.

Hai un debole per le Ibanez Nemo?  :D

Si tratta di un marchio che porto nel cuore visto che la mia prima chitarra elettrica seria è stata una Rg270 che ho tutt'ora, anche se tengo rinchiusa in cantina da x anni... Esteticamente sono davvero belle, concordo con te, ma dopo averne avuto uno, mai più ponti floyd rose. Non mi ci sono mai trovato.

Anche io avrei voluto intervenire prima (mannaggia al tempo che manca sempre!!!).

Citazione di: Holy Grail il 29 Maggio, 2015, 10:16 PM
L'idea che mi sono fatto è che, parlando di Gibson, le chitarre di fascia più economica sono destinate ad avere soltanto detrattori perchè:
A- costano comunque di più di molte altre chitarre perchè alla fine di fascia economica non lo sono, e dunque chi non può permettersele, recitando la famosa parte della volpe che non riesce a prendere l'uva tende a dire "piuttosto di quella Gibson lì meglio una bella Epiphone ...

In molti casi è certamente così, ma potrebbe anche essere vero il contrario e magari dare per scontato che una Epiphone debba essere per forza di cose una chitarra scadente.
Da un punto di vista commerciale credo sia un po' ingenuo pensare che il marchio Gibson non abbia un certo peso sul reale valore della chitarra.
Poi per carità io sono il primo che sbava dietro a quel logo.

Citazione di: AlbertoDP il 29 Maggio, 2015, 11:05 AM
Ciao a tutti, sono l'eccezione che ha ancora la prima chitarra elettrica comprata, il primo basso comprato e la prima acustica comprata (se si eccettua qualla in compensato regalata a natale a 13 anni).  :occhiolino:

Oltra alla rivendibilità, che conta, c'è da considerare che i chitarristi sono (in media) molto conservatori per quello che riguarda il suono e le chitarre. Questo credo dipenda anche dal fatto che la musica a cui la chitarra elettrica ha dato la sua maggiore impronta è ferma, sono il profilo stilistico, da almeno 20/30 anni (che sia rock, pop o jazz, non c'è suono presente oggi che non ci fosse già 20/30 anni fa) Diverso era negli anni '50 e '60, in cui non esistevano ancora "standard" e i suoni erano in forte evoluzione. Il nostro riferimento, per i suoni, è musica del passato (o musica del presente coi suoni del passato), nella stragrande maggioranza dei casi, e quindi gli acquisti si concentrano perlopiù sui marchi che hanno contribuito maggiormente a definire il suono che conosciamo e vogliamo replicare.

E io sono la seconda eccezione.
Quoto tutto quello che hai scritto e aggiungo che il reale motivo per il quale si finisce sempre a disquisire su Stratocaster e Les Paul sia dovuto principalmente a una questione iconografica più che ad una reale consapevolezza.
Spesso non si compra la chitarra (o comunque non solo) ma il mito che l'accompagna.

Sono sincero,ho comprato Gibson,per la precisione Les Paul Standard,sopratutto per la bellezza dell'oggetto,che poi sia anche perfetta liuteristicamente si nota dopo,quando ce l'hai in mano.
L'ho comprata nuova nel '92,ma per cominciare a sentire il vero suono Gibson,ho aspettato fino ad adesso,ora comincia a cantare bene,appena presa non suonava così.
Probabilmente tutte le chitarre che montano pickup in AlNiCo,seguono la stessa storia,si sà che perdono qualcosa per strada e acquistano quel non sò che,che le fà suonare più...piacevolmente,solo che una Gibson con gli AlNiCo la tieni per anni,sfido chiunque a rivendere in un attimo chitarre di questo tipo,mentre chitarre più economiche si trafficano con più facilità e non si riesce neanche a capire questa caratteristica del suono.
Se qualche anno fà ero quasi tentato di venderla,per una serie di eventi,ora proprio non mi passa neanche per l'anticamera del cervello,adesso coincio ad apprezzare veramente la Les Paul Standard di Gibson.

Citazione di: grand funk il 28 Maggio, 2015, 10:20 PM

Citazione di: Runner il 28 Maggio, 2015, 08:32 PM
Potenza del marchio sul nostro cervello!! In molti ci fanno soldi: prodotti in tutti i settori che puntano sul nome del brand e l'effetto che fanno su di noi.
Per la cronaca io non ho né fender né gibson...

Bravo Runner  :bravo2: mi hai fatto ricordare una cosa, anni fà ho letto un' intervista su Tutto chitarre supplemento speciale alla rivista Guitar club, di un tizio che lavorava nel settore del vintage più o meno il senso dell' intervista era questo : Non spendete quelle cifre assurde per dei strumenti vecchi e inaffidabili, con molto meno comprate uno strumento nuovo e affidabile che suona subito alla grande e ce ne sono tanti, ve lo dice uno che lavora nel campo del vintage !

Citazione di: Grix il 28 Maggio, 2015, 08:45 PM
Perchè sono le più conosciute, che hanno una grande storia dietro e poi sono anche le più diffuse.. dimenticavo, sono le chitarre più copiate al mondo.

Che sono le più conosciute e hanno fatto la storia dello strumento sono d' accordo e l' ho già detto, ma parlavo di rapporto qualità prezzo.... ti porto due esempi motoristici, la Toyota Lexus è forse inferiore a Mercedes e BMW ? non credo.... e sono due marchi che hanno fatto la storia dell' auto ! La moto Honda è inferiore a Ducati, Guzzi, Triumph ? non credo.... altri marchi che hanno fatto la storia delle moto ! Grix basta con la parola " copia " forse Eko e qualche altro marchio cinese copiano, i marchi che mi riferisco io producono e ci mettono anche della propia personalità nella costruzione  :ookk:

la BMW è più  :sbavv: della Toyota  :eheheh: stessa cosa per la Ducati.. la Ducati è la Ducati! la Honda una giapponesina come le altre.. ps: preferisco le Kawasaki  :eheheh:

ispirate tutte a gibson e fender  :firuli:

Citazione di: Moreno Viola il 30 Maggio, 2015, 12:25 AM
In molti casi è certamente così, ma potrebbe anche essere vero il contrario e magari dare per scontato che una Epiphone debba essere per forza di cose una chitarra scadente.
Da un punto di vista commerciale credo sia un po' ingenuo pensare che il marchio Gibson non abbia un certo peso sul reale valore della chitarra.

Sia chiaro: mai sostenuto che le epiphone siano per forza di cose scadenti, non fraintendiamo, ottime chitarre sicuramente.
E non ho neppure sostenuto che il marchio Gibson non abbia avuto un fascino importante che mi ha spinto ad acquistarla, altrimenti non avrei venduto ben 3 chitarre per rimanere con soltanto una...

Citazione di: zap
Probabilmente tutte le chitarre che montano pickup in AlNiCo,seguono la stessa storia,si sà che perdono qualcosa per strada e acquistano quel non sò che,che le fà suonare più...

Zap, forse parli della vita del legno, che migliora? Cosa centrano gli Alnico in tutto questo? Potresti per cortesia spiegarmelo  ::)

Citazione di: Grix
la BMW è più   della Toyota   stessa cosa per la Ducati.. la Ducati è la Ducati! la Honda una giapponesina come le altre.. ps: preferisco le Kawasaki

Con questo hai posto la parola finale sul discorso. Perchè dobbiamo volere BMW, Mercedes, o una Porsche? Una Ferrari vale veramente 30-40 volte il prezzo di un'altra macchina? Consuma di più, costa di più di bollo e mantenimento in generale, è più delicata, e non puoi nemmeno sfruttare le sue super prestazioni perchè già tanto il limite di velocità al massimo è di 130 km/h...

Perchè dobbiamo volere una bella televisione, delle belle cose per noi o (io ancora non li ho ma ho un nipote) per i nostri figli?

Perchè ci fanno stare bene.

Gibson e Fender sono storia della musica contemporanea, sono il rock, quello che hanno in comune tra di loro quasi tutti i concerti rock storici del passato è che, eccetto pochi sparuti casi, il 99% degli altri grandissimi concerti, e di grandi chitarristi, ha visto sfoggiare uno dei due loghi abbracciato a qualche chitarrista o bassista. E poter avere anche noi una Fender o una Gibson ci fa sentir parte di questa grande storia. Perchè alla fine se suonate la chitarra e state leggendo queste parole vuol dire che anche per voi, così come per me, ci sarà sempre una stanza del vostro cuore piena di dischi dei Beatles, coi poster di Jimi Hendrix alle pareti, una maglietta dei Metallica da qualche parte e da qualche altra un angoletto con una chitarra attaccata ad un amplificatore, e quella chitarra se non è una Gibson è una Fender.

E con questo ho detto tutto.  ::)

Le Ferrari sono fatte a mano, con materiali di altissima qualità.. diciamo come le custom shop e ognuna è unica.

Ovviamente chi ha da spendere prende una Ferrari..  :eheheh:

ps: tutta MADE in ITALY

CitazioneZap, forse parli della vita del legno, che migliora? Cosa centrano gli Alnico in tutto questo? Potresti per cortesia spiegarmelo

Mi riferisco proprio ai pickup Holy,quelli in AlNiCo a differenza dei ceramici ed altro,hanno questa bella particolarità,si smagnetizzano con il tempo ed il suono cambia,non c'entra niente il legno.
Ecco perchè i pickup 'vintage' costano così tanto,nonostante non differiscano molto costruttivamente da quelli odierni,basta chiedere ad un liutaio di esperienza e credo te lo potrà conferamare...o spiegare meglio le ragioni,sicuro.

No Holy Grail, il discorso non è finito...  :eheheh: purtroppo ieri e questa mattina non ho potuto rispondere per impegni ( agricoli ) eccomi qua, tenace come sempre...  :muscoli: ragazzi, a parte gli scherzi, queste discussioni le faccio anche con i miei amici ( da sempre ! ) e siccome vi ritengo tali lo faccio anche con voi, non ho la presunzione di farvi cambiare opinione per carità... ma è bello scambiarsi pareri, con il massimo rispetto e la massima educazione nei vostri confronti ( almeno ci provo )  :reallygood: 
Dopo questa doverosa premessa veniamo a noi, non metto citazioni, metto il nick name di volta in volta, Elric : è vero le Blade negli anni '90 avevano un prezzo importante ( io nel '92 la pagai 1.450.000 di lire ) senz' altro costava di più di Fender american standard ma rispetto ad una vintage forse poco di più ( non ricordo bene scusami ) ma devi considerare una cosa mooolto importante, Blade dall' '88 fino ai primi anni '90 produceva una solo modello di chitarra, la R4 ( 3 sing coil ) e RH-4 ( 2 sing coil 1 humbuker ) aveva 7 dipendenti ( Levinson compreso ) perciò, mooolto artigianale, considerando questo il rapporto qualità prezzo era ottimo !!!  mentre Fender e Gibson sfornavano ( e sfornano ) chitarre come tortellini ( come dice il mio amico negoziante ) è questo l' aspetto che cerco di esporre, una G&L idem, una Heritage idem e via discorrendo..... è vero che ora la Blade non è più come in quegli anni ( a suo tempo ha avuto molto successo ) ha cambiato decisamente " politica " in listino ha inserito molti modelli, ma sembra siano sempre buoni strumenti, anche le Fender e Gibson non sono come quelle degli anni '60, ma le Blade in proporzione sono calate di prezzo, mentre le due no anzi... è vero, vendere un usato di questi marchi è difficile ( molto ) ma c' è un' aspetto positivo, per noi pochissimi " intimi " che guardiamo altri marchi, di conseguenza compriamo queste bellissime chitarre a prezzi molto vantaggiosi, a me con la mia Blade delta thinline è successo così, un' altra cosa, dite che a volte vendete la chitarra tanto per il gusto di cambiare... ma scusate... se comprate sempre Fender e Gibson cambiate modello di chitarra e basta... scusate di nuovo, ma non lo trovo logico  :-\  concludo il discorso, secondo me se suonate solo queste due marche vi perdete un' altro mondo di altrettanti suoni bellissimi ( parere personalissimo )
Holy Grail, sei libero di non essere d' accordo con il negoziante, ma lavora nel settore da oltre 40 anni ( da giovane era anche chitarrista, oh Dio.. allora sono vecchio..  :old: ha la mia stessa età  :cry2: ) con me c' è un rapporto di amicizia e non commerciante - cliente, se lo dice lui.... io approvo, sono contento per te, per la tua LPJ ( ho vsto costa 650 - 700 giusto ? ) mi sorge un dubbio, su un topic anche recente è stato detto che LPJ sono assemblate in oriente ma la parte elettronica è installata in USA e questo basta per mettere la sigla made in usa esatto ? domanda, ma la J stà per Japan ? se paragoni la tua Gibson con Epiphone, non fai un complimentop alla Gibson dicendo che le Epiphone non suonano bene, perchè è un marchio di propietà della Gibson, non fraintendermi, ma con chitarre Fender o Gibson di quella fascia di prezzo non è che si fanno grossi investimenti, io sinceramente per quelle cifre mi orienterei sui marchi sopracitati log. usati ( la mia thinline custom shop 1800 euro presa a 850 euro nuovissima da negozio ! ) concludo tutto, la mia Gibson Les Paul classic nel 2000 l' ho pagata 1970 euro, ora nel 2015 costa 1700 - 1800 euro, possibile che ha distanza di quindici anni il prezzo è sceso invece di salire ? la cosa non mi convince ( dove ha risparmiato la Gibson ? ) boh ?  :-\  avrei altre cose da dire ma sono stato lunghissimo scusate  :inchino: se ci sarà l' occasione le esporrò più avanti  :hi:

Citazione di: grand funk il 30 Maggio, 2015, 06:09 PM
Holy Grail, sei libero di non essere d' accordo con il negoziante, ma lavora nel settore da oltre 40 anni ( da giovane era anche chitarrista, oddio.. allora sono vecchio..  :old: ha la mia stessa età  :cry2: ) con me c' è un rapporto di amicizia e non commerciante - cliente, se lo dice lui.... io approvo, sono contento per te, per la tua LPJ ( ho vsto costa 650 - 700 giusto ? ) mi sorge un dubbio, su un topic anche recente è stato detto che LPJ sono assemblate in oriente ma la parte elettronica è installata in USA e questo basta per mettere la sigla made in usa esatto ? domanda, ma la J stà per Japan ?

La J sta per Junior,ovvero meno cura nei dettagli e nella finiture

Ok, grazie BackinBlack  :ookk:

Premesso che lungi da me l'idea di voler convincere nessuno, ci mancherebbe altro, non è assolutamente il mio scopo, vorrei esprimere le mie PERSONALISSIME esperienze, proprio riguardo al discorso qualità prezzo.

Metto in paragone due chitarre di linea economica che attualmente possiedo. Sono da anni felicissimo possessore di una Fender Classic Player 60 Made in Mexico. Nonostante in passato ho avuto chitarre ben più blasonate questa le ha battute tutte. Da tempo è la mia N. 1. Portata dal liutaio per settarla, non gli ha dovuto fare praticamente niente e lui stesso ha riconosciuto una chitarra ben costruita. Ho anche una Blade Delta (Telecaster) anche questa una linea economica, credo costruita in oriente. Per lei il discorso è stato completamente diverso. Nel complesso è una chitarra "decente" ma qui il liutaio ha dovuto lavorare parecchio. In particolare la tastiera era completamente disallineata e la ha dovuta rettificare totalmente. Ora ci si può suonare. Rimane quella paletta esteticamente orrenda, lì non ci si può fare niente, ma io sono uno che guarda più alla sostanza e meno all'estetica. Ha, sempre secondo me, un'ottima elettronica e buoni pick up, con il tipico circuito attivo/passivo di Blade, che la rende molto versatile, l'ho presa per quello. Comunque nel paragone con la Fender per me non c'è storia.

Fender/Gibson 1 - altri marchi 0.

E ancora

Con il gruppo suono spesso fusion (anche se in questo momento siamo un pò in stand-by). Negli anni ho cercato chitarre che mi potevano dare quella versatilità per suonare con lo stesso strumento dal jazz al lead più spinto. Ho deliberatamente cercato uno strumento che non fosse Fender o Gibson proprio alla ricerca del miglior rapporto qualità prezzo. La prima prova l'ho fatta con una Music Man Luke II (anche nel marchio Music Man in origine ci ha messo lo zampino il buon Leo Fender...). Chitarra decisamente ottima, ma un pò impersonale. L'ho tenuta pochi mesi, dopo di che l'ho sostituita con un'altra Music Man, una Silhouette H-S-H. Questa andava ancora meglio, però rimaneva sempre un pò "freddina" e con dei suoni sempre un filino "acidi" per i miei gusti. Alla fine, non pienamente soddisfatto della MM, faccio un'altro tentativo, provo altre chitarre, tra queste anche alcune Ibanez, non so dire i modelli, ma non costavano poco, per cui credo che erano degli ottimi strumenti, ma non è mai scattata quella scintilla. Infine sulla rastrelliera rimangono due chitarre, una G&L americana e...una fender Stratocaster american deluxe FMT. Il costo era pari, le chitarre veramente simili, sia come suono che come manico. La fender forse un pelino meglio rifinita con un bel top in acero fiammato. Alla fine scelgo Fender pensando soprattutto alla eventuale rivendita futura, ma al momento non ci penso proprio, soddisfattissimo.

Fender/Gibson 2 - altri marchi 0

E ancora

Anni fa cercavo una Les Paul ma avevo poca disponibilità economica. Ne ho provate tante, Epiphone, Hamer, Godin, non ricordo neanche gli altri marchi...alla Fine ho preso una Gibson Les Paul Studio. Decisamente povera nell'aspetto, ma il suono... non ce n'era per nessuno.

Fender/Gibson 3 - altri marchi 0

Ripeto, questa è la mia personalissima esperienza, frutto dei miei gusti e di quello che suono e, soprattutto non devo convincere nessuno.

Scusate se sono stato troppo lungo!!!

Dal tuo racconto Caliga,ho notato una cosa,che le chitarre Fender/Gibson hanno avuto poca necessità o nulla del tagliando dal liutaio,mentre le altre si.
Io stesso non ho avuto alcun bisogno di portare le mie belle dal 'meccanico' e i piccoli aggiustamenti sono alla mia portata,con questo voglio dire...quando si prende una chitarra 'non' Fender/Gibson,bisogna rettificarle necessariamente per farle suonare decentemente,o sbaglio?
Ovviamente,un esborso di denaro deve essere aggiunto alla spesa iniziale,è ancora conveniente?

Citazione di: zap il 31 Maggio, 2015, 12:25 PMquando si prende una chitarra 'non' Fender/Gibson,bisogna rettificarle necessariamente per farle suonare decentemente,o sbaglio?

Sbagli, sbagli!  :D

No Zap, non volevo dire questo. La Blade è stata l'unica che ha avuto necessità di un intervento "pesante" da parte del liutaio, e si tratta di un modello economico ;D

... è che bisogna anche distinguere cosa si intende per "intervento"... se si parla di settaggio, regolazione dell'intonazione, action e piccoli aggiustamenti è normale doverli fare all'acquisto di qualsiasi strumento (ed è naturale conseguenza del fatto che la chitarra dall'uscita della fabbrica ha viaggiato ed è magari rimasta in esposizione per un tot), poi dovrebbe pensarci il negoziante prima di vendere, ma vabbé... in ogni caso si tratta di normale manutenzione che con un po' di impegno si può benissimo imparare a farsi da soli senza l'intervento di un liutaio..

... se invece si deve iniziare ad agire con interventi più pesanti, tipo rettifiche della tastiera, allora è un altro discorso...

Citazionese si parla di settaggio, regolazione dell'intonazione, action e piccoli aggiustamenti è normale doverli fare all'acquisto di qualsiasi strumento

No non intendevo questo,di solito si fà da soli o comunque costa poco,io parlo proprio di rettifica di tasti,sostituzione di pickup,roba che costa insomma.
Sono convinto che acquistando Gibson/Fender,si ha meno probabilità di avere manici storti e tasti che friggono,può succedere in qualche modello stockato male,ma mantengono standard abbastanza alti comunque.
E questo si vede anche a distanza di molti lustri,diciamo è una...garanzia,è uno strumento che puoi rivendere con facilità,un assegno circolare come si direbbe.
Poi,che qualsiasi pezzo di legno con 6 corde attaccate,riesca a soddisfare la passione e ti spinga a crescere,su questo non ci sono dubbi,va bene di tutto.
All'inizio ho avuto una Clarissa,una solid body mi pare in mogano,con due humbucking ed era tanta la felicità per quel ciocco di legno attaccata ad un ampli testata e cassa valvolare(senza pedali e distorceva solo al massimo del volume),
che non mi sono mai posto il problema dell'esistenza di altri marchi di chitarre,figuriamoci possederle.

Nei forum d'oltreoceano Taylor viene spesso menzionata come la migliore migliore marca americana per quanto rigaurda la suonabilità degli strumenti nuovi. Ho posseduto quattro Yamaha e tutte erano perfettamente settate, senza tasti messi male o corde che friggevano o action non ottimale.

Caligarock, la tua Blade sicuramente è made in Cina ( linea non più in produzione ) avevo detto infatti che purtroppo ( fortuna loro ) anche Blade è un marchio che si espanso molto rispetto agli esordi, e logicamente la produzione è aumentata a dismisura e log. le chitarre ora sicuramente non sono più artigianali come agli inizi qualche difetto su qualche chitarra succede, ma sinceramente io mi riferivo a modelli di fascia superiore, detto questo, provo a farti goal in contropiede  :laughing: alle mie Blade ho regolato solo l' action, alla mia Ibanez EKM 100 neanche quello e il mio amico - liutaio quando l' ha provata ha detto " impressionante una chitarra con un assetto così perfetto non mi era mai capitata  :shocking: ) mentre alla mia Gibson Les Paul ( 1970 euro nel 2000 ) quando sono passato alla scalutura superiore da 010 quando il liutaio è andato a regolare la tensione del manico ha notato che il dado del truss  rod era difettoso, cioè lo stampo del dado non era venuto bene e a tutti gli effetti risultava come se fosse spanato, ha avuto difficolta a regolare la tensione dicendo che al prossimo intervento ( spero mai più ) non garantisce che si possa regolare, altro difetto successo pochi mesi fà, mi si zittisce il pick up al manico, filo staccato ( da solo mai aperto il coperchietto ) e praticamente ha dovuto rivedere tutte le saldature.

Altri marchi 1 - Fender/Gibson 0

Fender modello Robert Cray ( del mio amico liutaio, poi venduta ) il selettore dei pick up l' ha dovuto sostituire, e i potenziometri col tempo gli si sono induriti, dietro il body si vedevano le scanaluture della giunzione delle tavole ( rifinutura assente in pratica.. )
Fender american standard, ( sempre chitarre passate tra le sue mani ) prese questa chitarra in mano e ha sentito morbido in un punto del body, praticamente c' era un buco nel legno che era stato verniciato senza neanche stuccarlo, assurdo  :shocking:

Altri marchi 2 - Fender/Gibson 0

Nel gruppo dove suono il basso il chitarrista per anni ha suonato con una Fender american standard, tre anni fà ha comprato una Music Man ( si è vero fù fondata da Leo Fender, poi lasciata a Ernie Ball per fondare la G&L ) modello John Petrucci usata, la strato non l' ha più usata neanche alle prove ! è verità ( per etica dico mai bugie ) credimi 

Altri marchi 3 - Fender/Gibson 0

Ho pareggiato al 90° ! spero di fare goal nel recupero  :laughing:   

Mi sembra di capire da quello che scrivi che ti piacciono i suoni Fender e Gibson ( anche a me piacciono, caspita se mi piacciono  :sbavv: ) la cosa è leggittima e sacrosanta, ma non puoi negare che gli altri marchi ( come dici tu ) non facciano ottime e valide chitarre, e tu hai confermato la questione da me proposta dicendo che hai scelto Fender e non G&L perchè in caso di eventuale vendita puoi ricavarci di più e aggiungo, che molti, oltre a questo fattore " rivendita " ( non trascurabile per carità ) si fanno condizionare dal marchio sulla paletta,
Tanto mi sono dilungato dico un' altra cosa, è stato detto che Fender e Gibson hanno fatto la storia della musica ( verissimo io ho 60 anni e ci sono cresciuto ) tanti chitarristi hanno suonato e suonano con esse, nei concerti che vado a vedere io, non mi risulta, i miei idoli ( purtroppo ) o sono morti o non suonano più e vedo Paul Reed Smith e Ibanez, guarda cosa a fatto quest' ultimo marchio, ha iniziato negli anni '70 copiando Gibson e Fender ( un mio amico ha una copia dell' epoca LP custom cherry sumburst stupenda ) dico qualche nome che suona con Ibanez : Pat Metheney, George Benson, John Scofield, Steve Vai, Joe Satriani,Paul Gilbert, Andy Timmons ecc. ecc. ( non metto i bassisti ) ancora si dice che " mah, hanno il suono finto.. " non scherziamo ! ho sentito Andy Timmons live aveva un suono fantastico ( ampli Mesa Boogie ) e la mia Ibanez EKM 100 è stupenda, fantastica, alle ES 335 le sovrasta di molto sotto tutti i punti di vista

Era goal o era sulla linea ? mannaggia... forse con la moviola.... ci vuole il sensore nel pallone !  :laughing:

Grande Funk! Questo match è interessantissimo e appassionante!   :mypleasure:
Adoro Andy Timmons e i suoi suoni! Purtroppo la sua Ibanez (parlo di quella più "economica") nelle mie mani non suonava proprio! Probabilmente non è il caso di paragonare le mani di Andy con le mie... :sarcastic:

Citazione di: Caligarock il 31 Maggio, 2015, 03:22 PM
Grande Funk! Questo match è interessantissimo e appassionante!   :mypleasure:
Adoro Andy Timmons e i suoi suoni! Purtroppo la sua Ibanez (parlo di quella più "economica") nelle mie mani non suonava proprio! Probabilmente non è il caso di paragonare le mani di Andy con le mie... :sarcastic:

Beh.. si, le mani sono un fattore non trascurabile...  :laughing:

Citazione di: Fidelcaster il 31 Maggio, 2015, 02:15 PM
Nei forum d'oltreoceano Taylor viene spesso menzionata come la migliore migliore marca americana per quanto rigaurda la suonabilità degli strumenti nuovi. Ho posseduto quattro Yamaha e tutte erano perfettamente settate, senza tasti messi male o corde che friggevano o action non ottimale.

Scusami Fidelcaster, ti riferisci a chitarre acustiche ? perchè, io adoro le acustiche della Yamaha   :loveit:

Ma è proprio definibile il migliore in senso oggettivo e non piuttosto il migliore per me (tra quelle che ho avuto la fortuna di provare) ?

Scusatemi ma non capisco ne l'attaccamento spasmodico al brand ne il suo completo rifiuto.

Citazione di: grand funk il 31 Maggio, 2015, 05:40 PM

Citazione di: Fidelcaster il 31 Maggio, 2015, 02:15 PM
Nei forum d'oltreoceano Taylor viene spesso menzionata come la migliore migliore marca americana per quanto rigaurda la suonabilità degli strumenti nuovi. Ho posseduto quattro Yamaha e tutte erano perfettamente settate, senza tasti messi male o corde che friggevano o action non ottimale.

Scusami Fidelcaster, ti riferisci a chitarre acustiche ? perchè, io adoro le acustiche della Yamaha   :loveit:

Ho avuto tre elettriche e una silent guitar Yamaha, nessuna acustica purtroppo! I giudizi elogiativi che più volte ho letto sul conto delle Taylor (per quanto riguarda setup ecc.) non ricordo se riguardassero le acustiche o anche le elettriche, ma immagino che la stessa cura venga usata nei confronti tanto delle une che delle altre. Nel sito anglofono che frequento ogni tanto (gli utenti sono in maggioranza statunitensi), molti si dicono scontenti della qualità del setup delle Gibson nuove.

Citazione di: Fidelcaster il 01 Giugno, 2015, 02:00 AM
Ho avuto tre elettriche e una silent guitar Yamaha, nessuna acustica purtroppo! I giudizi elogiativi che più volte ho letto sul conto delle Taylor (per quanto riguarda setup ecc.) non ricordo se riguardassero le acustiche o anche le elettriche, ma immagino che la stessa cura venga usata nei confronti tanto delle une che delle altre. Nel sito anglofono che frequento ogni tanto (gli utenti sono in maggioranza statunitensi), molti si dicono scontenti della qualità del setup delle Gibson nuove.

Grazie Fidelcaster, non sapevo che Taylor producesse anche chitarre elettriche, ha dei modelli hollow - body e semi hollow - body ( anche belline... ) anche secondo me la Yamaha costruisce buone chitarre, in particolare le acustiche che per me sono di ottimo livello, possiedo una elettroacustica fg 441 ( fuori produzione ) già di buon livello e vorrei cambiarla con una di livello superiore, non in tempi brevi, e moglie permettendo  :aspettofuori: dato che il bonus del regalo per la pensione già me lo sono giocato ( devo escogitare qual' cosa  :eheheh: ) se la cosa si farà aprirò un topic nella sezione specifica, per il momento ciao  :hi:

Ritengo che non dobbiamo sottovalutare la nostra sensibilità al " blasone acquisito" . Mi spiego meglio , pur se consapevoli delle personali capacità artistiche , cerchiamo attraverso il marchio della chitarra ,un mezzo per rafforzare l' approvazione dell' interlocutore .
Comunemente il marchio della chitarra è direttamente proporzionale alla caratura dell' artista , esempio : Bonamassa-Gibson , Gilmur-Fender , Jhon Mayer-Fender ecc. ecc.
Stando a questi esempi noi attingiamo dalla chitarra in aurea professionale più definita.
Invece per quanto concerne gli amplificatori siamo prontissimi a buttarci nelle mani dei fabbricanti Boutique , vuoi mettere quando al bar tu dici che usi un Two Rock oppure un Carr invece di un Fender o un Vox ................
Noi chitarranti siamo gente strana ................. :guitar:

I creativi sono strani ....  :etvoila:

Citazione di: Teleboggy il 18 Giugno, 2015, 01:47 PM
Ritengo che non dobbiamo sottovalutare la nostra sensibilità al " blasone acquisito" . Mi spiego meglio , pur se consapevoli delle personali capacità artistiche , cerchiamo attraverso il marchio della chitarra ,un mezzo per rafforzare l' approvazione dell' interlocutore .
Comunemente il marchio della chitarra è direttamente proporzionale alla caratura dell' artista , esempio : Bonamassa-Gibson , Gilmur-Fender , Jhon Mayer-Fender ecc. ecc.
Stando a questi esempi noi attingiamo dalla chitarra in aurea professionale più definita.
Invece per quanto concerne gli amplificatori siamo prontissimi a buttarci nelle mani dei fabbricanti Boutique , vuoi mettere quando al bar tu dici che usi un Two Rock oppure un Carr invece di un Fender o un Vox ................
Noi chitarranti siamo gente strana ................. :guitar:

Logicamente quoto il tuo pensiero  :quotone: con poche parole e molto esplicite hai espresso il mio concetto, poi se vogliamo andare nel particolare ci sarebbe ancora tanto da discutere, dato che hai toccato anche il capitolo ampli.
Noi chitarristi siamo mooolto... strani  :eheheh:

Con le dovute differenze:

Citazione di: http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2012/01/05/se-violinisti-non-sanno-piu-riconoscere-uno.htmlC' è un elemento di mito nella reputazione degli antichi violini. Il fatto è che un grande musicista, se non ottiene il suono desiderato da uno Stradivari, continua a suonarlo finché non è perfetto, mentre scarta subito un moderno violino, se non lo soddisfa.

Repubblica affida le traduzioni a Google Translate?  :facepalm2:

Hai citato una frase che corrisponde a quello che penso io da un po' di tempo a questa parte. E cioè, andando controcorrente, sono propenso a pensare che sia più il musicista che si debba adeguare allo strumento che viceversa. Ci sono strumenti meravigliosi che rispondono alle vibrazioni in modo superlativo, ma che magari sono per il musicista un po' scomodi, o duri a suonarsi. Secondo me vale la pena cercare di dominarli adattandosi piuttosto che scartali a priori perchè ci sembra che non ci sia il feeling giusto nei primi 5 minuti che li prendiamo in mano.

Hai ragione nemocap e quando, come mi è capitato qualche tempo fa, dopo dieci anni di lotte sei costretto ad arrenderti di fronte ad uno strumento, capisci che ... forse ... il "manico" non fa per te.   :acci:

Sono d'accordo con te, nemocap (ci mancherebbe, uno dei miei chitarristi preferiti, Jonathan Kreisberg, dice che la ES175 che suona è "a bitch to play", ma ha il suono che gli piace), ma aggiungo che non ha senso per me idolatrare uno strumento per il suo solo blasone (Stradivari o Gibson).

Stradivari ha avuto il merito storico di essere stato il primo liutaio ad aver portato il rapporto "forma del violino" e volume della sua risonanza al massimo grado. Poi che ci siano strumenti moderni che suonano anche meglio di uno Stradivari è risaputo. Ma i pregiudizi sono duri a morire. Metto il link di un video di un liutaio toscanaccio a proposito del mito della vernice di Stradivari. Secondo me è oltre che divertente anche illuminante per i chitarristi e i loro miti.

La vernice di Stradivari...ancora? Boia che palle! - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=XRcgSm3VQ9k)

Citazione di: Max Maz il 08 Luglio, 2015, 11:39 AM
Hai ragione nemocap e quando, come mi è capitato qualche tempo fa, dopo dieci anni di lotte sei costretto ad arrenderti di fronte ad uno strumento, capisci che ... forse ... il "manico" non fa per te.   :acci:

Max non mollare (se ho capito bene il senso del post). La musica si può fare a tutti i livelli e se il manico proprio non lo digeriamo ... bé ... meglio cambiarlo che sbatterci la testa.

Grazie Nemocap, il senso lo hai capito per quanto ti ho permesso di farlo. ::)

Lo strumento specifico non c'è piu' ma sul "manico" continuo ad insistere.  :sisi:

Sono anche io piuttosto convinto che spesso il marchio o il blasone di uno strumento lo facciano suonare misteriosamente bene.  :laughing:

Citazione di: Moreno Viola il 08 Luglio, 2015, 12:31 PM
Sono anche io piuttosto convinto che spesso il marchio o il blasone di uno strumento lo facciano suonare misteriosamente bene.  :laughing:

Mooolto misteriosamente... visto che è stato riproposto il topic ritorno alla " carica "  :eheheh: dato che qualche giorno fà in edicola ho comprato una rivista ( molto interessante ) " mitiche chitarre e chitarristi Fender "  ( ragazzi a me le Fender e Gibson piacciono... però.. più avanti spiego il mio concetto ) a pagina 9 nella storia del marchio si legge " Purtroppo per aumentare i guadagni la CBS utilizzerà materiali sempre più economici e con il controllo sempre più permissivo gli strumenti non saranno più all' altezza dei precedenti. Gli anni '80 sono riconosciuti come qualitativamente i peggiori " poi log. la storia prosegue che alla fine degli '80 viene creato il custom shop ecc. ecc.  :-\   passiamo alla Gibson, stavo visionando una chitarra con dei pu P90 e log. guardo la LP special tribute , sù un sito ne dicono di tutti i colori ( in negativo ) la più eclatante ? la vernice con le mani sudate viene via appiccicata alle mani dopo poco tempo ti ritrovi una LP natural..  :laughing:
Spiego meglio il mio ( personale ) concetto, per avere una chitarra che suona veramente da Fender e Gibson per me bisogna spendere tanto, da 3000 - 4000 euro in sù, porto un esempio automobistico, se Ferrari e Porsche si mettono a costruire city car da 15,000 euro e dovete comprare appunto una city car, la comprereste ? oppure andate sui soliti marchi che le hanno sempre prodotte tipo Fiat, Ford, Hyundai, Nisssan ecc. ecc. a 7,000 - 8,000 euro ? io comprerei una di queste, chiaro il concetto ? Fender e Gibson devono fare solo chitarre importanti ( purtroppo costose  :cry2: ) degne del loro blasone, se vuoi la Ferrari devi pagarla... ( 200,000 circa )  :ookk: ?

Mah.... io sinceramente non sono molto daccordo, nemmeno col paragone automobilistico. Anzi partiamo da questo e rimaniamo collegati alla realtà, Ferrari è imparentata al gruppo Fiat e se volesse fare una utilitaria potrebbe tranquillamente trovare in casa tutto il know how di cui ha bisogno, e volendo potrebbe tranquillmente produrre un auto da 15mila euro che potrebbe tranquillamente essere in linea con la concorrenza e non vedo perchè dovrebbe essere inferiore, visto tra l'altro che la produzione è molto standardizzata ed automatizzata, detto ciò probabilmente ferrari sfrutterebbe il blasone e farebbe pagare la stessa utilitaria 50mila euro probabilmente. Torniamo a noi, Gibson e Fender non sono distanti, in casa hanno tutto il know how per produrre modelli accessibili e di qualità, se alle special si stacca la vernice dopo poco significa che si è voluto risparmiare troppo e che probabilmente era meglio adottare una strategia diversa (o semplicemente può capitare che un processo produttivo sia da rivedere), non so Gibson ma Fender se si lasciano da parte i pregiudizi, sa produrre modelli anche economici davvero di qualità, senza scomodare le americane cito le varie Classic Player e Road Worn, e secondo me non hanno davvero nulla in meno della concorrenza, citerò alla nausea il mio maestro che gira con una 339 CS una Shur S2 e varie altre chitarrine del genere, salvo poi che spesso suona una normalissima Tele Classic 60 made in Mexico.

Credo che quello che Grand Funk voleva dire (scusa se mi permetto), è che nel momento in cui la Ferrari dovesse commercializzare una city car, il reale motivo per il quale verrebbe acquistata sarebbe soltanto per il cavallino impresso sul cofano e non per la qualità del prodotto in se, il che non significa che quella macchina non possa essere un'ottima alternativa alle Fiat o a qualsiasi marchio già presente nel settore, però di Ferrari avrebbe ben poco.

La Ferrari era solo per spiegare il concetto, potevo citare Lamborghini o altre super car, ecco appunto... la Fiat o altre case che sfornano centinaia di auto dalla catena di montaggio può succedere che qualcosa giri storto e viene fuori qualche pecca, diciamo rientra nella " normalità " ma da una Ferrari, Porsche o Lamborghini no ! questo non è ammissibile ( almeno secondo me ) Questo concetto vale anche per le chitarre, la Fender e Gibson producendo delle serie economiche e log. sfornando chitarre come tortellini ( come dice il mio amico negoziante ) a centinaia al giorno può succedere appunto qualche difetto ( anche di progettazione ) da Fender e Gibson io non l' accetto ! ecco.. appunto... ripiego su altri marchi per quella fascia di prezzo !
Anche il mio ex maestro ( ha 38 chitarre ) possiede Gibson ES 175, ES 335 ma spesso suona con Fender made in Mexico o Squier made in Cina ( possiede anche quelle e le suona.... ) io non le comprerei mai ! ho una Blade R4H ( strato ) perchè devo comprarmi una Fender strato made in Mexico ? ho quella mi piace da morire suono quella... e basta !

Citazione di: Moreno Viola il 08 Luglio, 2015, 06:05 PM
Credo che quello che Grand Funk voleva dire (scusa se mi permetto), è che nel momento in cui la Ferrari dovesse commercializzare una city car, il reale motivo per il quale verrebbe acquistata sarebbe soltanto per il cavallino impresso sul cofano e non per la qualità del prodotto in se, il che non significa che quella macchina non possa essere un'ottima alternativa alle Fiat o a qualsiasi marchio già presente nel settore, però di Ferrari avrebbe ben poco.

Perfetto, era propio propio quello il concetto Grande  :bravo2: purtroppo avevo mandato già la risposta, ma tu hai spiegato perfettamente il mio principio..

Citazione di: grand funk il 08 Luglio, 2015, 06:17 PM

Anche il mio ex maestro ( ha 38 chitarre )

Eh ? :sconvolto:

Citazione di: grand funk il 08 Luglio, 2015, 06:17 PM
io non le comprerei mai ! ho una Blade R4H ( strato ) perchè devo comprarmi una Fender strato made in Mexico ? ho quella mi piace da morire suono quella... e basta !

Beh ma questo è lo stesso ragionamento che potrei fare io al contrario, ho una Fender Mexico che mi piace da impazzire, perchè dovrei per forza comprare una Blade o una G&L ? Non dico che siano inferiori, ma non capisco proprio perchè per forza per punto preso una Fender solo perchè ha la F sulla paletta, in 9 casi su 10 deve fare per forza più schifo (e questa è una convizione della rete purtroppo) .
Ora ho capito il paragone che facevi, però non dimentichiamoci mai che la Fender è nata come fabbrica per dare uno strumento a tutti e non come una liuteria di altissimo livello. Anche nelle mitiche pre CBS c'erano errori di produzione, tanto è vero che è difficile trovare uniformità nella produzione, oppure se leggi il libro sulla storia dei 50 anni della strato, scoprirai che manico a V è nato per un errore dell'operaio che produceva manici, e sempre nello stesso capitolo si leggono vari problemi che ebbero con la vernice, specie quando passarono a 3TS, chitarre che scolorivano o che perdevano la vernice.

Citazione di: Vu-meter il 08 Luglio, 2015, 06:25 PM

Citazione di: grand funk il 08 Luglio, 2015, 06:17 PM

Anche il mio ex maestro ( ha 38 chitarre )

Eh ? :sconvolto:

E' un negozio!!

Mi sembra di aver capito che la Fender o la Gibson non producono strumenti schifosi, ma a parità di qualità costano il doppio di un'altra chitarra.
Tornando alle auto una Ferrari da 20000 euro è uguale ad una Nissan da 7000, solo che ha il cavallino e magari una plasticona del cruscotto più resistente!!

Dovrei mettere parecchie citazioni vi cito in ordine cronologico,
Vu-meter e nemocap, si ha 38 chitarre  :sconvolto: log. anche chitarre classiche ( è diplomato al conservatorio ) folk, ( anche bassi e un contrabasso )

Aleter, per carità se sei soddisfatto del tuo strumento è giusto che non lo cambi e te lo tieni ben stretto, ma vedi forse siamo andati un pochino fuori dal topic iniziale... inizialmente ho detto che la maggior parte dei chitarristi compra Fender e Gibson perchè influenzati dal marchio e dalla possibilità eventuale di rivenderlo a un prezzo conveniente essendo un buon investimento, mentre io sostengo ( e pochi altri ) che vi sono marchi alternativi molto validi G&L, Blade, Shur, Paul Reed Smith, Heritage, Godin ecc. con un ottimo rapporto qualità prezzo, senz' altro superiore a Fender e Gibson, log. non fraintendermi.. ma se compro una Fender Mexicana o una Gibson tribute non faccio certo un' investimento, anche perchè i marchi da me citati ( a parte G&L tribute e Blade Orientali ) producono chitarre importanti e costose. Per quanto riguarda la storia Fender, a prescindere che sono Gibsoniano, per me le chitarre vintage sono VECCHIE e basta ! non spenderei mai una fortuna per una chitarra VECCHIA, sono convinto che una chitarra nuova log. di fascia alta suona alla grande ed è molto più affidabile di una strumento VECCHIO e SVERNICIATO !!! parere personalissimo ( un' importante giornalista del settore vintage Italiano non ricordo il nome, anni fà su Tuttochitarre scrisse più o meno la stessa cosa )  ::)

Road2k, sì il concetto è quello, il famoso rapporto qualità prezzo  ::) 

Io dico che bisogna provarli gli strumenti,  non credo che ci siano marchi  assoluti  e,  visto che non ho preferenze preconcette,  ogni volta è una festa

Citazione di: Max Maz il 08 Luglio, 2015, 08:41 PM
Io dico che bisogna provarli gli strumenti,  non credo che ci siano marchi  assoluti  e,  visto che non ho preferenze preconcette,  ogni volta è una festa

E' logico che le chitarre bisogna provarle e i marchi da me citati le ho provate tutte ( non tutti i modelli ) non ho nessun preconcetto quando provo una chitarra, anche nei confronti di Fender e Gibson ( lo giuro !  :laughing: ) il marchio poi può andare anche a simpatia ( o amore  :loveit: ) riguardo la storia o la filsofia costruttiva della casa, è vero quando provi una nuova chitarra e suona bene è sempre una festa, concordo  :reallygood:

La prossima sarà una Godin 5 avenue.   :sisi:

Citazione di: Max Maz il 08 Luglio, 2015, 09:50 PM
La prossima sarà una Godin 5 avenue.   :sisi:

Ottima scelta, BELLISSIMA  :sbavv:

Citazione di: grand funk il 08 Luglio, 2015, 10:01 PM

Citazione di: Max Maz il 08 Luglio, 2015, 09:50 PM
La prossima sarà una Godin 5 avenue.   :sisi:

Ottima scelta, BELLISSIMA  :sbavv:

Grazie G F.  :hug2:

Citazione di: Max Maz il 08 Luglio, 2015, 09:50 PM
La prossima sarà una Godin 5 avenue.   :sisi:

Quale? Quella coi P90?

Oui monsieur

Il fratellino ha ritirato la sua nuova Godin 5th avenue ed io, visto che si è assentato, ne approfitto per giocarci un po'.   :occhiolino:

(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.tinypic.com%2F29beioo.jpg&hash=3cb39100259eee1b230791cb305d89425b20ea56)

Sbav! Il suono dell'archtop col P90 nel Rivera dev'essere 'na crema!

Oh mamma mamma .... che bello questo suono.  :yeepy:

In questi momenti la voglia di studiare aumenta a dismisura.

Intanto continuo a giocare.  :occhiolino:

Citazione di: Max Maz il 14 Luglio, 2015, 08:40 PM
Oh mamma mamma .... che bello questo suono.  :yeepy:

In questi momenti la voglia di studiare aumenta a dismisura.

Intanto continuo a giocare.  :occhiolino:

Vogliamo sentirla ! demo.. demo e demo  :cheer:

Ci provo GF, ma non so quando il "bruto" me la riprenderà .. magara già domani....  :maio:
Di sicuro è uno strumento affatto consueto.  ;D

Citazione di: Max Maz il 14 Luglio, 2015, 10:21 PM
Ci provo GF, ma non so quando il "bruto" me la riprenderà .. magara già domani....  :maio:
Di sicuro è uno strumento affatto consueto.  ;D

Ok, guarda che puoi fare, altrimenti non fà niente.... sono incuriosito per due motivi, primo : Fidelcaster ha detto che il suono dovrebbe essere una crema col P90, secondo : ho messo nel mirino una Godin il modello Core ct P90, per ultimo, sono un estimatore del marchio Godin  :hi:

Citazione di: grand funk il 15 Luglio, 2015, 10:51 AMFidelcaster ha detto che il suono dovrebbe essere una crema col P90

Ma intendevo 'na crema... per le mie orecchie!  :laughing: (Detto da fan del suono di Kenny Burrell o di Grant Green.)

Citazione di: Fidelcaster il 15 Luglio, 2015, 11:03 AM
Ma intendevo 'na crema... per le mie orecchie!  :laughing: (Detto da fan del suono di Kenny Burrell o di Grant Green.)

Le tue orecchie sono una garanzia...  :reallygood: infatti anche io sono un fan di Kenny Burrell ( sia del suono che del musicista ) piace anche Grant Green  ::)

Citazione di: grand funk il 15 Luglio, 2015, 03:27 PManche io sono un fan di Kenny Burrell ( sia del suono che del musicista ) piace anche Grant Green  ::)

:hug2:

Citazione di: nemocap il 08 Luglio, 2015, 12:03 PM
Stradivari ha avuto il merito storico di essere stato il primo liutaio ad aver portato il rapporto "forma del violino" e volume della sua risonanza al massimo grado. Poi che ci siano strumenti moderni che suonano anche meglio di uno Stradivari è risaputo. Ma i pregiudizi sono duri a morire. Metto il link di un video di un liutaio toscanaccio a proposito del mito della vernice di Stradivari. Secondo me è oltre che divertente anche illuminante per i chitarristi e i loro miti.

La vernice di Stradivari...ancora? Boia che palle! - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=XRcgSm3VQ9k)

Con tutto il rispetto per il "grande luminare"  :D

http://www.nytimes.com/2016/12/20/science/stradivari-violin-wood.html?_r=0 (http://www.nytimes.com/2016/12/20/science/stradivari-violin-wood.html?_r=0)

 :laughing: Grandeeee.....  :bravo2:

Quello che dico io, una chitarra vintage, è vecchia......  :etvoila:

Veramente l'avevo citato per contrapporgli un'altra "campana"!

 :-\

Non ci arrivo.......  ???

secondo me è per cercare di andare vicino al suono dei grndi degli anni 60 e 70.

Parlando di Stradivari e misticismi attorno alle vernici cito questo però Blind-tested soloists unable to tell Stradivarius violins from modern instruments - The Strad (http://www.thestrad.com/blind-tested-soloists-unable-to-tell-stradivarius-violins-from-modern-instruments/) Possiamo fare mille macchinazioni su vernici e modifiche chimiche del legno, ma se quello che conta poi è il suono e la mano, lo Stradivari le prende.

Citazione di: Grand Funk il 21 Dicembre, 2016, 02:24 PM
:-\

Non ci arrivo.......  ???

Analisi chimiche evidenziano delle particolari qualità dei legni utilizzati da Stradivari e Guarneri. Sulle cause di tali qualità si sono fatte molte ipotesi; secondo uno studio recente tali legni potrebbero essere stati "mineralizzati" attraverso un particolare bagno chimico.

Premesso che sono uno di quelli che ha tutte Godin...proprio perche' sono riuscito ad uscire dalla malattia della marca a mio avviso e' che il musicista indirizza i suoi acquisti in modo esperienziale. La maggior parte di noi ha iniziato a suonare perche colpito dal suono di una chitarra. ( gente della mia eta' vedeva solo fender e gibson in giro) quindi avevamo in mente quel suono e non riuscivamo a riprodurlo sia per incapacita che per portata economica. Siamo cresciuti nella consapevolezza che gibson e fender avevano quel suono ....vero o falso ( per me falso ) ma siamo stati bombardati da queste info .... quindi nel nostro piccolo cervello malato di gas....se voglio un suono a la led zepelin allora ci vuole il gibson. E voila' il marketing possente delle due case hanno fatto il resto. E normale e funziona in tutti i mercati .... in quello misicale l'emulazione del nostro eroe preferito ha un ruolo piu' che predominante nelle prime fasi del suonare.


schiappa

devo dire che resto un po' deluso dalla attuale produzione Fender. Da un lato ci sono alcune cose interessanti ( almeno per il sottoscritto) ma, malgrado l'ampissimo parco di strumenti prodotti, manca sempre qualcosa ( o il colore, o il profilo del manico, lo spessore dei tasti ) ..

Non mi pare il miglior periodo della loro produzione, ecco ..

Ps : come mai nel sito Gibson (ribattezzato NEW GIBSON BRAND) non compaiono de archtop ?  :sconvolto:

Perché compriamo Fender e Gibson?

Per provocazione io invece capovolgerei: perché non compriamo solo Fender e Gibson?  :D

Citazione di: robland il 28 Settembre, 2019, 10:07 PM
Perché compriamo Fender e Gibson?

Per provocazione io invece capovolgerei: perché non compriamo solo Fender e Gibson?  :D

io perché ho trovato migliore qualità in altri marchi

Citazione di: Mariano il 29 Settembre, 2019, 12:30 AM

Citazione di: robland il 28 Settembre, 2019, 10:07 PM
Perché compriamo Fender e Gibson?

Per provocazione io invece capovolgerei: perché non compriamo solo Fender e Gibson?  :D

io perché ho trovato migliore qualità in altri marchi

:quotonegalattico:

Perchè comprare Fender e Gibson?
Perchè esistevano solo quelle quando le ho acquistate  :laughing:
No scherzo,semplicemente perchè almeno un pezzo della catena deve essere al top e coprire le carenze musicali.
:-[

Citazione di: Mariano il 29 Settembre, 2019, 12:30 AM

Citazione di: robland il 28 Settembre, 2019, 10:07 PM
Perché compriamo Fender e Gibson?

Per provocazione io invece capovolgerei: perché non compriamo solo Fender e Gibson?  :D

io perché ho trovato migliore qualità in altri marchi

Interessante. Sono marchi ad ampia diffusione tipo Ibanez oppure di nicchia vicini all'artigianalità?
Hai mai posseduto Fender o Gibson?
Che genere suoni? Perché anche questo è fondamentale nella scelta dello strumento. Se uno suona jazz o heavy metal...

Beh più jazz di Gibson...  :etvoila:

Per rispondere alla domanda: perchè compriamo Fender e Gibson?

Perché i sogni adolescenziali vanno protetti  :loveit:

Io ho pochissima esperienza perché posseggo poche chitarre e le mie personalissime preferenze vanno in primis al manico e poi al suono. Detto questo:
La mia chitarra di riferimento è una stratocaster highway del 2004 made in usa. Manico in acero bellissimo e superscorrevole e comodo. Suoni da pura SSS. I singoli coil da soli un poco rumorosi ma così è, come mi hanno spiegato in molti. D'altronde compensano con la quantità di armoniche. Qualità costruttiva media, secondo me, a parte il manico che è top.
Seconda chitarra la epiphone les Paul standard di mio figlio, gold top.
Che dire, qualità costruttiva ottima, meglio della fender americana secondo me (la mia però ha una vernice laccata molto delicata).
Il manico è perfetto ma non scorre come la fender, penso sia il palissandro. Suoni belli, molto dolci. Ma non è la mia chitarra.
Poi ho una variax. Manico ottimo anche lei ma tastiera in palissandro che rovina la poesia, e corde da 10, che anche loro hanno il loro nell'impatto. Ma è una questione di sensazioni. Suono alla fine esattamente come la fender. Né meglio né peggio. Bella chitarra anche questa. Costruita benissimo, ben rifinita e risonante. Poi con la Helix è la morte sua. È la chitarra universale, fai tutto, ma proprio tutto.
Poi ho una sx copia stratocaster economica. Che dire. Qui si vede qualche pecca ma sui tasti, che sono un poco taglienti. Però da un punto di vista dell'intonazione è perfetta e non ha nessun difetto, tipo corde che vibrano o diapason sballati. I pick up sono quelli che sono. Il corpo in tiglio scutisce un pochino ma si sente che è una stratoide. Ottima da portare in vacanza. Ha fatto un viaggio in aereo dall'Australia in una custodia morbida non imbottita. Ha preso dei colpi bestiali ma la struttura è rimasta indenne....
Poi c'è l'harley benton mancina dell'altro figlio, sempre copia strato. Meglio la SX secondo me.
E poi c'è la jumbo acustica. Suono bellissimo ma dura... Ma mi dicono che la chitarra non c'entra nulla, sono le corde da 0.12.

Detto questo alla fine suono sempre la fender. E quando suono le altre è sempre come se mi stessi negando qualcosa. In realtà penso che il manico in acero e le corde 0.9 abbiano buona parte della colpa.
Se il logo centri qualcosa non so valutarlo.
Nell'acquisto il logo invece ha contato, io volevo una fender strato americana e nient'altro.

Le compriamo perchè hanno un fascino ineguagliabile e inarrivabile.
Sono arrivate prima, hanno scritto la storia, oggi sono ancora lì a proporre strumenti eccellenti, si per me sono eccellenti, si sono meritate il palcoscenico.
Gli altri tutti a rincorrere, devono far meglio, devono costare meno, devono innovare, devono devono devono...
Avessi 5 cucuzze da spendere oggi prenderei un Les Paul 60 True Historic senza pensarci mezzo secondo  ::)
Poi mi coccolo la mia Music Man e le mie Handyman, ma quella è un'altra storia.

Citazione di: Elliott il 29 Settembre, 2019, 09:35 AM
Per rispondere alla domanda: perchè compriamo Fender e Gibson?

Perché i sogni adolescenziali vanno protetti  :loveit:

Questo è un valido motivo anche per me.

Citazione di: Gian.luca il 29 Settembre, 2019, 11:53 AM
Le compriamo perchè hanno un fascino ineguagliabile e inarrivabile.
Sono arrivate prima, hanno scritto la storia, oggi sono ancora lì a proporre strumenti eccellenti, si per me sono eccellenti, si sono meritate il palcoscenico.
Gli altri tutti a rincorrere, devono far meglio, devono costare meno, devono innovare, devono devono devono...
Avessi 5 cucuzze da spendere oggi prenderei un Les Paul 60 True Historic senza pensarci mezzo secondo  ::)
Poi mi coccolo la mia Music Man e le mie Handyman, ma quella è un'altra storia.

A quanto pare non condividiamo solo la passione per le Music Man.  ;D
Posso chiederti perché la 60 e non la più celebre 59?
E come la metti con quelli che pensano che le Historic hanno dei prezzi sproporzionati e fuori da qualunque logica?

Citazione di: robland il 29 Settembre, 2019, 12:43 PM

Citazione di: Gian.luca il 29 Settembre, 2019, 11:53 AM
Le compriamo perchè hanno un fascino ineguagliabile e inarrivabile.
Sono arrivate prima, hanno scritto la storia, oggi sono ancora lì a proporre strumenti eccellenti, si per me sono eccellenti, si sono meritate il palcoscenico.
Gli altri tutti a rincorrere, devono far meglio, devono costare meno, devono innovare, devono devono devono...
Avessi 5 cucuzze da spendere oggi prenderei un Les Paul 60 True Historic senza pensarci mezzo secondo  ::)
Poi mi coccolo la mia Music Man e le mie Handyman, ma quella è un'altra storia.

A quanto pare non condividiamo solo la passione per le Music Man.  ;D
Posso chiederti perché la 60 e non la più celebre 59?
E come la metti con quelli che pensano che le Historic hanno dei prezzi sproporzionati e fuori da qualunque logica?

Per lo slim taper, lo preferisco.
Devo dire che le manopole della 60 son proprio brutte eh, non si può avere tutto.
Ma ognuno può pensare quello che vuole e spender i propri soldi come crede, io una 60 di un bel colore potessi me la prenderei eccome

Citazione di: Elliott il 29 Settembre, 2019, 09:33 AM
Beh più jazz di Gibson...  :etvoila:

Avrei da dire anche su questo

Beh, quella è la loro origine ed a memoria, diversi jazzisti e fusionari la usano/hanno usata. A cominciare dallo stesso Les Paul  :etvoila:

Non cambia la qualità degli strumenti Gibson odierni

Sulla produzione attuale non mi pronuncio perché non ne ho le competenze ma, uno può comprarne anche una degli anni d'oro  ;D

Uno.
Gli altri no.

Citazione di: Gian.luca il 29 Settembre, 2019, 01:13 PM

Citazione di: robland il 29 Settembre, 2019, 12:43 PM

Citazione di: Gian.luca il 29 Settembre, 2019, 11:53 AM
Le compriamo perchè hanno un fascino ineguagliabile e inarrivabile.
Sono arrivate prima, hanno scritto la storia, oggi sono ancora lì a proporre strumenti eccellenti, si per me sono eccellenti, si sono meritate il palcoscenico.
Gli altri tutti a rincorrere, devono far meglio, devono costare meno, devono innovare, devono devono devono...
Avessi 5 cucuzze da spendere oggi prenderei un Les Paul 60 True Historic senza pensarci mezzo secondo  ::)
Poi mi coccolo la mia Music Man e le mie Handyman, ma quella è un'altra storia.

A quanto pare non condividiamo solo la passione per le Music Man.  ;D
Posso chiederti perché la 60 e non la più celebre 59?
E come la metti con quelli che pensano che le Historic hanno dei prezzi sproporzionati e fuori da qualunque logica?

Per lo slim taper, lo preferisco.
Devo dire che le manopole della 60 son proprio brutte eh, non si può avere tutto.
Ma ognuno può pensare quello che vuole e spender i propri soldi come crede, io una 60 di un bel colore potessi me la prenderei eccome

Anch'io preferisco il manico più sottile.
Hai provato le nuove standard 60's? Siamo sui 2.200 euro.

No, e non voglio  :laughing:

Citazione di: Gian.luca il 29 Settembre, 2019, 03:55 PM
No, e non voglio  :laughing:

Posso chiederti perché?

Citazione di: robland il 29 Settembre, 2019, 04:10 PM

Citazione di: Gian.luca il 29 Settembre, 2019, 03:55 PM
No, e non voglio  :laughing:

Posso chiederti perché?

Se la paghi te vado domattina  :D

Citazione di: Gian.luca il 29 Settembre, 2019, 04:38 PM

Citazione di: robland il 29 Settembre, 2019, 04:10 PM

Citazione di: Gian.luca il 29 Settembre, 2019, 03:55 PM
No, e non voglio  :laughing:

Posso chiederti perché?

Se la paghi te vado domattina  :D

:laughing:
Ah ok, pensavo avessi dubbi sulle sue qualità. Prima o poi vado a provarla, anche perché sono bravo a resistere alle tentazioni: ho già speso tutto!

Citazione di: Max Maz il 29 Settembre, 2019, 02:43 PM
Non cambia la qualità degli strumenti Gibson odierni

Ma poi, mica serve qualità per suonare jazz  :etvoila:

Citazione di: Elliott il 29 Settembre, 2019, 06:24 PM

Citazione di: Max Maz il 29 Settembre, 2019, 02:43 PM
Non cambia la qualità degli strumenti Gibson odierni

Ma poi, mica serve qualità per suonare jazz  :etvoila:

Verissimo. Pensa che c'è chi lo fa con una volgavissima Stratocaster .. :yuk:

:snob:




:laughing: :laughing: :laughing: :lol: :lol: :lol: :lol:  :abbraccio: :abbraccio: :abbraccio:

Citazione di: Elliott il 29 Settembre, 2019, 06:24 PM

Citazione di: Max Maz il 29 Settembre, 2019, 02:43 PM
Non cambia la qualità degli strumenti Gibson odierni

Ma poi, mica serve qualità per suonare jazz  :etvoila:

Se è per questo, non serve neanche il jazz per far musica di qualità.  :lol:

(Scherzo, viva il jazz!)

Citazione di: Elliott il 29 Settembre, 2019, 06:24 PM

Citazione di: Max Maz il 29 Settembre, 2019, 02:43 PM
Non cambia la qualità degli strumenti Gibson odierni

Ma poi, mica serve qualità per suonare jazz  :etvoila:

Altra opinione personale.

 Tutte (le mie) lo sono  :etvoila:

Ps
Comunque pensavo si capisse che fosse un messaggio ilare :)

Io invece non scherzo mai.  :occhiolino:

Comunque io ho una passione per tanti strumenti e marchi, ma non riuscirò mai a non avere in casa un/una Fender e una Gibson. La musica che più amo e che mi ha spinto a suonare è stata suonata ed è marchiata Fender e Gibson.

Poi, ovvio che PRS, Suhr, Music Man, Tom Anderson, Hamer, Warwick (gran bei bassi), Ibanez (che gli americani pronunciano Aibanéz), Schecter, Godin ecc. hanno tanto da dire e offrire.

Ma la versatilità di una Strato, di una Tele, di una Les Paul...

Buone le prime due.  :laughing:

Citazione di: Max Maz il 29 Settembre, 2019, 09:26 PM
Buone le prime due.  :laughing:

Magari la seconda delle prime due,la prima buona per una grigliata :)

Citazione di: zap il 29 Settembre, 2019, 11:22 PM

Citazione di: Max Maz il 29 Settembre, 2019, 09:26 PM
Buone le prime due.  :laughing:

Magari la seconda delle prime due,la prima buona per una grigliata :)

Grigliata di pollo.  :D

Citazione di: Max Maz il 30 Settembre, 2019, 05:24 AM

Citazione di: zap il 29 Settembre, 2019, 11:22 PM

Citazione di: Max Maz il 29 Settembre, 2019, 09:26 PM
Buone le prime due.  :laughing:

Magari la seconda delle prime due,la prima buona per una grigliata :)

Grigliata di pollo.  :D

Troppo magro il pollo per la grigliata  :laughing:

Facilita la digestione.   :laughing:

Ma di che parlate...  ???

Citazione di: robland il 30 Settembre, 2019, 08:12 AM
Ma di che parlate...  ???

Storia lunga...fatta di taglieri,polli e gastronomia in generale,fortemente OT per non smentirsi mai.

Citazione di: robland il 30 Settembre, 2019, 08:12 AM
Ma di che parlate...  ???

Scusa robland, giochiamo spesso. Non ci piace essere troppo seri.
Il tagliere è la telecaster, il pollo il les paul.  :D

Citazione di: robland il 29 Settembre, 2019, 09:06 AM

Citazione di: Mariano il 29 Settembre, 2019, 12:30 AM

Citazione di: robland il 28 Settembre, 2019, 10:07 PM
Perché compriamo Fender e Gibson?

Per provocazione io invece capovolgerei: perché non compriamo solo Fender e Gibson?  :D

io perché ho trovato migliore qualità in altri marchi

Interessante. Sono marchi ad ampia diffusione tipo Ibanez oppure di nicchia vicini all'artigianalità?
Hai mai posseduto Fender o Gibson?
Che genere suoni? Perché anche questo è fondamentale nella scelta dello strumento. Se uno suona jazz o heavy metal...

Suono prevalentemente jazz, fusion e black music, ma anche un pò di tutto il genericamente "pop". Ho posseduto per anni una Gibson 335 e ho avuto in prestito per dei mesi una Stratocaster American Standard. Buone chitarre, nel caso della Gibson alcuni difetti inaccettabili in una chitarra da 2500 euro ma un bellissimo suono, me la sono goduta. Ho posseduto o usato la produzione high end di marchi come Ibanez o Yamaha (le chitarre da più di 2000 euro come il modello più alto della linea Ibanez George Benson o la Ibanez As200) e in questo ho trovato una qualità media più uniforme e migliore senz'altro di Gibson

Attualmente uso prevalentemente Godin, che per certi versi usando le categorie che hai citato, "marchi a larga diffusione" e "nicchia vicino all'artigianalità" si colloca un pò nel mezzo: da quanto ne so è la più grande azienda al mondo a conduzione familiare nel mondo degli strumenti musicali. Non è una multinazionale o una holding come Gibson Fender Ibanez o Yamaha ma è in mano a Robert Godin e i suoi due figli. Però producono su larga scala, o perlomeno media. In un anno producono in nord america (USA e Canada) più chitarre di quante ne produca Gibson, anche se wolrdwide non avendo la produzione asiatica (fanno solo chitarre in nord america) o messicana fanno numeri più piccoli. Ho trovato in questo marchio (sicuramente ce ne sono altri di simili) il miglior rapporto qualità prezzo che ho mai trovato nel mondo degli strumenti: se ho 1000 euro da spendere, quello che mi offre Godin supera come legni costruzione e qualità quello di qualsiasi altro marchio. Idem se ho 1500 o 2000 o 2500 euro da spendere. Se è nel catalogo Godin, a parità di prezzo supera la qualità di qualsiasi altra marca. Ovviamente il rovescio della medaglia è che il catalogo è piuttosto ridotto, quindi è facile che se cerco una chitarra nello specifico (ed es semiacustica a scala corta con p90) rischio di non trovarlo e devo andare altrove. Attualmente ho una Godin Montreal Premiere da 1700 euro e una Godin Progression Plus (una delle tante copie strato) da 1100. La Montreal la trovo superiore alla Gibson 335 che avevo prima da tutti i punti di vista (tranne i pick up che li va sempre a gusti), nonostante costi 800 euro di meno

Ma chitarre buone o ottime ce ne sono dappertutto, semplicemente per una banale legge del mercato più un marchio è famoso, più acquistandolo si paga qualcosa di diverso dalla qualità effettiva. In questo senso ho sempre trovato meglio la produzione high end di marchi più piccoli (quindi non le cinesate economiche come le epiphone, parlo di marchi che hanno in catalogo anche chitarre da 2-3000 euro), o di un liutaio affidabile, rispetto alla grande distribuzione multinazionale. Proprio ieri ho provato una Fender Telecaster Custom Shop e una copia Shur......la Shur si mangiava viva la Fender pur costando di meno come risonanza, solidità e suono.

Fender e Gibson sono multinazionali come tutte le altre: Leo Fender ha venduto la Fender nel 1965, ha lavorato poi alla Music Man e ha fondato la G&L nel 79 lavorandoci fino alla morte nel 91. In questo senso se volessi una VERA Fender cercherei una pre-'65 oppure una G&L fino al '91. Allo stesso modo se volessi una VERA Gibson, comprerei una Heritage. Le attuali produzioni sono semplicemente le chitarre fatte da una multinazionale che ha rilevato il marchio, non differentemente da quello che ha fatto la D'Angelico. Ne ho una, anzi la uso tutti i giorni per insegnare: buona chitarra, comodissima, bel suono. Mi illudo che sia una VERA D'angelico, fatta da John D'angelico? Ovviamente no, a parte che per averne una dovrei spendere 20000 euro, il loro catalogo attuale è semplicemente una copia o rivisitazione moderna ispirata alla produzione di quel mitico liutaio.

Il punto è che sposo la linea di Pat Metheny quando dice che per lui una chitarra è come una martello: uno strumento per raggiungere uno scopo. Non subisco il fascino del marchio. Se cerco una chitarra mi interessano le specifiche: scala lunga corta media.....legni, pick up ecc. Chi mi da le specifiche che cerco al miglior prezzo avrà i miei soldi. Poi ovviamente il look può avere la sua parte. Ci sono chitarre che suonano da dio e sono comode ma non le vorrei mai perché le trovo brutte. Ma supponendo di cercare in quanto acquirente una chitarra con le seguenti specifiche: scala lunga, due single coil, selettore a tre posizioni, due potenziometri, corpo in legno x, manico in legno y, tastiera in legno z, ecc.....il mercato mi offre una miriade di opzioni. E non è detto che il marchio più famoso sia quello che mi può fornire il meglio

Citazione di: Mariano il 30 Settembre, 2019, 10:49 AM

Citazione di: robland il 29 Settembre, 2019, 09:06 AM

Citazione di: Mariano il 29 Settembre, 2019, 12:30 AM

Citazione di: robland il 28 Settembre, 2019, 10:07 PM
Perché compriamo Fender e Gibson?

Per provocazione io invece capovolgerei: perché non compriamo solo Fender e Gibson?  :D

io perché ho trovato migliore qualità in altri marchi

Interessante. Sono marchi ad ampia diffusione tipo Ibanez oppure di nicchia vicini all'artigianalità?
Hai mai posseduto Fender o Gibson?
Che genere suoni? Perché anche questo è fondamentale nella scelta dello strumento. Se uno suona jazz o heavy metal...

Suono prevalentemente jazz, fusion e black music, ma anche un pò di tutto il genericamente "pop". Ho posseduto per anni una Gibson 335 e ho avuto in prestito per dei mesi una Stratocaster American Standard. Buone chitarre, nel caso della Gibson alcuni difetti inaccettabili in una chitarra da 2500 euro ma un bellissimo suono, me la sono goduta. Ho posseduto o usato la produzione high end di marchi come Ibanez o Yamaha (le chitarre da più di 2000 euro come il modello più alto della linea Ibanez George Benson o la Ibanez As200) e in questo ho trovato una qualità media più uniforme e migliore senz'altro di Gibson

Attualmente uso prevalentemente Godin, che per certi versi usando le categorie che hai citato, "marchi a larga diffusione" e "nicchia vicino all'artigianalità" si colloca un pò nel mezzo: da quanto ne so è la più grande azienda al mondo a conduzione familiare nel mondo degli strumenti musicali. Non è una multinazionale o una holding come Gibson Fender Ibanez o Yamaha ma è in mano a Robert Godin e i suoi due figli. Però producono su larga scala, o perlomeno media. In un anno producono in nord america (USA e Canada) più chitarre di quante ne produca Gibson, anche se wolrdwide non avendo la produzione asiatica (fanno solo chitarre in nord america) o messicana fanno numeri più piccoli. Ho trovato in questo marchio (sicuramente ce ne sono altri di simili) il miglior rapporto qualità prezzo che ho mai trovato nel mondo degli strumenti: se ho 1000 euro da spendere, quello che mi offre Godin supera come legni costruzione e qualità quello di qualsiasi altro marchio. Idem se ho 1500 o 2000 o 2500 euro da spendere. Se è nel catalogo Godin, a parità di prezzo supera la qualità di qualsiasi altra marca. Ovviamente il rovescio della medaglia è che il catalogo è piuttosto ridotto, quindi è facile che se cerco una chitarra nello specifico (ed es semiacustica a scala corta con p90) rischio di non trovarlo e devo andare altrove. Attualmente ho una Godin Montreal Premiere da 1700 euro e una Godin Progression Plus (una delle tante copie strato) da 1100. La Montreal la trovo superiore alla Gibson 335 che avevo prima da tutti i punti di vista (tranne i pick up che li va sempre a gusti), nonostante costi 800 euro di meno

Ma chitarre buone o ottime ce ne sono dappertutto, semplicemente per una banale legge del mercato più un marchio è famoso, più acquistandolo si paga qualcosa di diverso dalla qualità effettiva. In questo senso ho sempre trovato meglio la produzione high end di marchi più piccoli (quindi non le cinesate economiche come le epiphone, parlo di marchi che hanno in catalogo anche chitarre da 2-3000 euro), o di un liutaio affidabile, rispetto alla grande distribuzione multinazionale. Proprio ieri ho provato una Fender Telecaster Custom Shop e una copia Shur......la Shur si mangiava viva la Fender pur costando di meno come risonanza, solidità e suono.

Fender e Gibson sono multinazionali come tutte le altre: Leo Fender ha venduto la Fender nel 1965, ha lavorato poi alla Music Man e ha fondato la G&L nel 79 lavorandoci fino alla morte nel 91. In questo senso se volessi una VERA Fender cercherei una pre-'65 oppure una G&L fino al '91. Allo stesso modo se volessi una VERA Gibson, comprerei una Heritage. Le attuali produzioni sono semplicemente le chitarre fatte da una multinazionale che ha rilevato il marchio, non differentemente da quello che ha fatto la D'Angelico. Ne ho una, anzi la uso tutti i giorni per insegnare: buona chitarra, comodissima, bel suono. Mi illudo che sia una VERA D'angelico, fatta da John D'angelico? Ovviamente no, a parte che per averne una dovrei spendere 20000 euro, il loro catalogo attuale è semplicemente una copia o rivisitazione moderna ispirata alla produzione di quel mitico liutaio.

Il punto è che sposo la linea di Pat Metheny quando dice che per lui una chitarra è come una martello: uno strumento per raggiungere uno scopo. Non subisco il fascino del marchio. Se cerco una chitarra mi interessano le specifiche: scala lunga corta media.....legni, pick up ecc. Chi mi da le specifiche che cerco al miglior prezzo avrà i miei soldi. Poi ovviamente il look può avere la sua parte. Ci sono chitarre che suonano da dio e sono comode ma non le vorrei mai perché le trovo brutte. Ma supponendo di cercare in quanto acquirente una chitarra con le seguenti specifiche: scala lunga, due single coil, selettore a tre posizioni, due potenziometri, corpo in legno x, manico in legno y, tastiera in legno z, ecc.....il mercato mi offre una miriade di opzioni. E non è detto che il marchio più famoso sia quello che mi può fornire il meglio

Ti ringrazio molto per la dovizia di particolari. Sono senz'altro d'accordo sulla qualità delle Godin.
Una curiosità: cosa non andava nella 335 che hai provato?

Un giorno una Gibson BB King Lucille me la regalerò. Non ora, perché ho già dato qualche anno fa.

da un pò di anni, nelle semiacustiche con stop tail la Gibson non mette più il dado (o pivot) sotto alle viti del ponte, che risultano quindi semplicemente avvitate al legno. Questo porta sul lungo periodo, sopratutto usando corde più spesse come le 0.11 o 0.12, al piegamento del ponte perchè le viti, essendo in metallo non ancorate a un dado o a una piastra dentro la cassa, mangiano il legno. È successo a un mio amico con la 339 che si è visto costretto a togliere lo stop tail e ad usare una cordiera come sulle 330

io mi sono "salvato" perchè un liutaio me lo ha fatto subito notare, ma mi sono dovuto comprare un ponte nuovo, e questo per me è inaccettabile in una chitarra da 2500 euro, che deve arrivare perfetta al consumatore. C'erano poi una paio di sbavature sulla verniciatura, il selettore dei pick up che si è scollegato dopo pochi giorni di utilizzo (perchè avevano usato dei cavetti scadenti.

Insomma cose che a quel prezzo trovo inaccettabili, anche se una volta risolte lo chitarra suonava benissimo e me ne sono separato solo per una questione di feeling sul manico, che è una cosa soggettiva

Citazione di: Elliott il 29 Settembre, 2019, 09:35 AM
Per rispondere alla domanda: perchè compriamo Fender e Gibson?

Perché i sogni adolescenziali vanno protetti  :loveit:

Infatti io comprai la mia strato Mexico da adulto mettendo insieme i regali di compleanno e di Natale. Perché? Sono incapace è uno strumento ben oltre le mie capacità ma era un sogno  di quando ero ragazzo.

Questo discorso del dado,mi pare che originariamente le Gibson avevano la vite direttamente aggrappata al legno e per una questione di trasmissione di vibrazioni,era buona cosa.
In seguito hanno inserito il bullone nel legno su cui si avvitava la vite del ponte,sicuramente meno problematico ma si perde forse qualche armonica.

Citazione di: Mariano il 30 Settembre, 2019, 10:49 AM

Citazione di: robland il 29 Settembre, 2019, 09:06 AM

Citazione di: Mariano il 29 Settembre, 2019, 12:30 AM

Citazione di: robland il 28 Settembre, 2019, 10:07 PM
Perché compriamo Fender e Gibson?

Per provocazione io invece capovolgerei: perché non compriamo solo Fender e Gibson?  :D

io perché ho trovato migliore qualità in altri marchi

Interessante. Sono marchi ad ampia diffusione tipo Ibanez oppure di nicchia vicini all'artigianalità?
Hai mai posseduto Fender o Gibson?
Che genere suoni? Perché anche questo è fondamentale nella scelta dello strumento. Se uno suona jazz o heavy metal...

Suono prevalentemente jazz, fusion e black music, ma anche un pò di tutto il genericamente "pop". Ho posseduto per anni una Gibson 335 e ho avuto in prestito per dei mesi una Stratocaster American Standard. Buone chitarre, nel caso della Gibson alcuni difetti inaccettabili in una chitarra da 2500 euro ma un bellissimo suono, me la sono goduta. Ho posseduto o usato la produzione high end di marchi come Ibanez o Yamaha (le chitarre da più di 2000 euro come il modello più alto della linea Ibanez George Benson o la Ibanez As200) e in questo ho trovato una qualità media più uniforme e migliore senz'altro di Gibson

Attualmente uso prevalentemente Godin, che per certi versi usando le categorie che hai citato, "marchi a larga diffusione" e "nicchia vicino all'artigianalità" si colloca un pò nel mezzo: da quanto ne so è la più grande azienda al mondo a conduzione familiare nel mondo degli strumenti musicali. Non è una multinazionale o una holding come Gibson Fender Ibanez o Yamaha ma è in mano a Robert Godin e i suoi due figli. Però producono su larga scala, o perlomeno media. In un anno producono in nord america (USA e Canada) più chitarre di quante ne produca Gibson, anche se wolrdwide non avendo la produzione asiatica (fanno solo chitarre in nord america) o messicana fanno numeri più piccoli. Ho trovato in questo marchio (sicuramente ce ne sono altri di simili) il miglior rapporto qualità prezzo che ho mai trovato nel mondo degli strumenti: se ho 1000 euro da spendere, quello che mi offre Godin supera come legni costruzione e qualità quello di qualsiasi altro marchio. Idem se ho 1500 o 2000 o 2500 euro da spendere. Se è nel catalogo Godin, a parità di prezzo supera la qualità di qualsiasi altra marca. Ovviamente il rovescio della medaglia è che il catalogo è piuttosto ridotto, quindi è facile che se cerco una chitarra nello specifico (ed es semiacustica a scala corta con p90) rischio di non trovarlo e devo andare altrove. Attualmente ho una Godin Montreal Premiere da 1700 euro e una Godin Progression Plus (una delle tante copie strato) da 1100. La Montreal la trovo superiore alla Gibson 335 che avevo prima da tutti i punti di vista (tranne i pick up che li va sempre a gusti), nonostante costi 800 euro di meno

Ma chitarre buone o ottime ce ne sono dappertutto, semplicemente per una banale legge del mercato più un marchio è famoso, più acquistandolo si paga qualcosa di diverso dalla qualità effettiva. In questo senso ho sempre trovato meglio la produzione high end di marchi più piccoli (quindi non le cinesate economiche come le epiphone, parlo di marchi che hanno in catalogo anche chitarre da 2-3000 euro), o di un liutaio affidabile, rispetto alla grande distribuzione multinazionale. Proprio ieri ho provato una Fender Telecaster Custom Shop e una copia Shur......la Shur si mangiava viva la Fender pur costando di meno come risonanza, solidità e suono.

Fender e Gibson sono multinazionali come tutte le altre: Leo Fender ha venduto la Fender nel 1965, ha lavorato poi alla Music Man e ha fondato la G&L nel 79 lavorandoci fino alla morte nel 91. In questo senso se volessi una VERA Fender cercherei una pre-'65 oppure una G&L fino al '91. Allo stesso modo se volessi una VERA Gibson, comprerei una Heritage. Le attuali produzioni sono semplicemente le chitarre fatte da una multinazionale che ha rilevato il marchio, non differentemente da quello che ha fatto la D'Angelico. Ne ho una, anzi la uso tutti i giorni per insegnare: buona chitarra, comodissima, bel suono. Mi illudo che sia una VERA D'angelico, fatta da John D'angelico? Ovviamente no, a parte che per averne una dovrei spendere 20000 euro, il loro catalogo attuale è semplicemente una copia o rivisitazione moderna ispirata alla produzione di quel mitico liutaio.

Il punto è che sposo la linea di Pat Metheny quando dice che per lui una chitarra è come una martello: uno strumento per raggiungere uno scopo. Non subisco il fascino del marchio. Se cerco una chitarra mi interessano le specifiche: scala lunga corta media.....legni, pick up ecc. Chi mi da le specifiche che cerco al miglior prezzo avrà i miei soldi. Poi ovviamente il look può avere la sua parte. Ci sono chitarre che suonano da dio e sono comode ma non le vorrei mai perché le trovo brutte. Ma supponendo di cercare in quanto acquirente una chitarra con le seguenti specifiche: scala lunga, due single coil, selettore a tre posizioni, due potenziometri, corpo in legno x, manico in legno y, tastiera in legno z, ecc.....il mercato mi offre una miriade di opzioni. E non è detto che il marchio più famoso sia quello che mi può fornire il meglio

Subisco anch'io il fascino delle Godin e ne ho provate più di una. E il discorso dei 1000€ contro la concorrenza ci sta tutto.
È sul suono che mi frega, nel senso che ormai le mie orecchie hanno un suono di riferimento, giusto o sbagliato che sia, e sulle Godin non lo trovo.
Ma potrei spostare il ragionamento anche su altri marchi. Gira e rigira cerco "quel" suono e spesso non lo trovo

Certamente, il suono è soggettivo e c'è chi trova il suo con le Danelectro che sono fatte di cartone  ::) (e a me piacciono un casino per il loro design assurdo)

In questo senso io sono uno di quelli fortunati: non ho alcun suono di riferimento, mi basta un generico "bel suono" classificabile a seconda delle esigenze come single coil, humbacker, p90 ecc e sono a posto. Per quello vado sul sicuro con aziende che fanno roba solida, bilanciata e con bei legni

Certo se uno vuole un suono specifico, li c'è poco da fare, qualsiasi copia o rivisitazione per quanto di qualità sembrerà fuori luogo. Ma se un chitarrista riesce a iniziare a pensare come un tastierista, ha senz'altro la vita più facile

Facendo comunque una media, Fender e Gibson, ottengono un punteggio complessivo molto elevato proprio a livello generale, e non solo secondo i miei personali gusti.
Sull'estetica, incredibile come già allora abbiano tracciato le linee su cui quasi tutti gli altri si sono basati. Le chitarre più imitate. In tutti gli altri settori, le linee evolvono con i tempi. Una Strato, per fare un esempio, invece non sembra assolutamente datata. Forse non lo sarà mai. Ma anche quasi tutte le altre, persino le più datate, sono diventate instant classic.

Sul suono, non si tratta solo del fatto che le hanno imbracciate i primi guitar hero e le prime mitiche rock band (e i blues elettrici). Non è una coincidenza: lo strumento giusto al momento giusto nelle mani giuste. È che suonano proprio bene, a prescindere.

Per me restano punti di riferimento imprescindibili. Poi io stesso mi guardo attorno in cerca di novità, di strumenti di nicchia o anche celebri.

Nelle mani giuste suona bene tutto.  ::)

Citazione di: robland il 02 Ottobre, 2019, 07:53 PM
Facendo comunque una media, Fender e Gibson, ottengono un punteggio complessivo molto elevato proprio a livello generale, e non solo secondo i miei personali gusti.
Sull'estetica, incredibile come già allora abbiano tracciato le linee su cui quasi tutti gli altri si sono basati. Le chitarre più imitate. In tutti gli altri settori, le linee evolvono con i tempi. Una Strato, per fare un esempio, invece non sembra assolutamente datata. Forse non lo sarà mai. Ma anche quasi tutte le altre, persino le più datate, sono diventate instant classic.

Sul suono, non si tratta solo del fatto che le hanno imbracciate i primi guitar hero e le prime mitiche rock band (e i blues elettrici). Non è una coincidenza: lo strumento giusto al momento giusto nelle mani giuste. È che suonano proprio bene, a prescindere.

Per me restano punti di riferimento imprescindibili. Poi io stesso mi guardo attorno in cerca di novità, di strumenti di nicchia o anche celebri.

nel mondo degli strumenti musicali è del tutto normale che il design resti immutato per moltissimo tempo. Archi fiati e tastiere sono standard da centinaia di anni, ben più della chitarra elettrica, che poi in fin dei conti è una chitarra. Non è che la differenza rispetto alla chitarra classica sia quella che c'è tra un pianoforte e una tromba.....Un manico, un corpo, delle corde, delle meccaniche, l'unica cosa veramente nuova sono pick up (microfoni o modi per amplificare servono a qualsiasi strumento elettrico) e tremolo vari. Che comunque riprendono concetti come quelli del tremulant che sono vecchi di secoli

 ::)
Non intendevo dire che è singolare che la chitarra abbia ancora un manico, dei pick up, un corpo ecc.), sebbene ce ne siano senza paletta, con sette o corde, synth ecc.
È che, nell'ambito della sua estetica conosciuta, le prime elettriche messe in commercio da Leo Fender sono risultate essere prodotti di enorme e credo imperituro successo. Insieme a modelli altrettanto mitici realizzati dalla Gibson.
Per me questo ha dell'incredibile, nel senso che il genio umano ha sfornato da subito qualcosa di, a quanto pare, impareggiabile quanto a diffusione e fama.
L'oggetto "chitarra" continua ad avere una struttura grosso modo tradizionale. Ma penso non ci sia produttore di chitarre che non sia disposto a tributare ai due marchi l'onore che meritano.
E in fondo è la ragione per cui questo topic esiste.
Lo dico in realtà da estimatore e possessore felice e soddisfatto (anche) di altri marchi, e da cercatore instancabile di suoni altri rispetto a quelli tradizionali.

Io in realtà mi stavo chiedendo l'opposto.
Perché comprare una Ibanez AZ e non una Fender Strato? Anzi, ora ci apro un topic.

 :facepalm2: :facepalm2: :facepalm2:

Fai una cosa, valà, metti direttamente le tre opzioni di risposta

- perché oramai Fender e Gibson sono delle Harley Benton scrause

- perché le altre hanno il tacco 12

- perché pagandola solo il doppio, non c'è paragone sulle finiture

Apri che partecipo volentieri  :D

Citazione di: Elliott il 14 Aprile, 2020, 12:31 PM
:facepalm2: :facepalm2: :facepalm2:

Fai una cosa, valà, metti direttamente le tre opzioni di risposta

- perché oramai Fender e Gibson sono delle Harley Benton scrause

- perché le altre hanno il tacco 12

- perché pagandola solo il doppio, non c'è paragone sulle finiture

Non ho capito neanche uno dei tre punti.  :laughing:
Quindi è doveroso aprire il topic.  ;D

Perchè sono tutte o quasi belle

Citazione di: Max Maz il 14 Aprile, 2020, 12:42 PM
Perchè sono tutte o quasi belle

Sei un vero dritto.

Citazione di: robland il 14 Aprile, 2020, 12:37 PM

Citazione di: Elliott il 14 Aprile, 2020, 12:31 PM
:facepalm2: :facepalm2: :facepalm2:

Fai una cosa, valà, metti direttamente le tre opzioni di risposta

- perché oramai Fender e Gibson sono delle Harley Benton scrause

- perché le altre hanno il tacco 12

- perché pagandola solo il doppio, non c'è paragone sulle finiture

Non ho capito neanche uno dei tre punti.  :laughing:
Quindi è doveroso aprire il topic.  ;D

Però finora nessuno dei tre punti è stato chiarito  :-\

Davvero serve un chiarimento, sulle frasi standard che caratterizzano quei due marchi? :-\

Diciamo che ho parzialmente risposto col post #133 e sulla discussione Ibanez AZ.
Fender e Gibson sono HB scrause? No, più che altro perché entrambi hanno una precisa identità e continuano a puntare su questo ;
Perché le altre hanno tacco 12? Penso ti riferisca alle curvature del manico, però è anche vero che oggi trovi radius più comodi per Fender e Gibson e quindi il problema non si pone ;
Sulla terza opzione andrei con i piedi di piombo. Per come la vedo io Fender non ha mai puntato su fatture particolari e rifiniture di lusso. Cercarne una con queste caratteristiche vuol dire puntare su Custom shop e affini. Per Gibson anni fa fino alle Standard c'era cura, adesso va a fortuna. Dovessi ragionare per finiture scarterei entrambi i marchi oggi come oggi

Ma tu, Santano, hai dato tre motivazioni, ragionate e che condivido.

La mia era una provocazione su quello che mi lasciava allibito i primi periodi di frequentazione dei forum poi, ho sviluppato gli anticorpi  :D

Io non ho capito neanche la provocazione.  :facepalm2:
Sto messo proprio male.

per me è tutta una questione di rapporto qualità prezzo: se posso ottenere la stessa qualità spendendo 500/1000 euro in meno non vedo motivo di comprare Fender o Gibson, a meno che non sia un particolare modello che nessun altro produttore fa

Finché si è convinti di avere in mano la qualità ok. Chi spenderebbe di più potendo spendere di meno per lo stesso oggetto? Nessuno.
Ma quando parliamo di oggetti differenti la faccenda si fa spinosa. Forse è  meglio non parlare di prezzi, perché può diventare fuorviante. Credo io.

il punto è che i modelli fender e gibson classici li fanno tutti: tele strato les paul 335......praticamente chiunque li fa. Quindi è solo una questione di qualità di materiali e assemblaggio

Mentre magari modelli come la 330 o la Jazzmaster se non vado da fender o gibson è già più difficile trovarli di qualità perchè in pochi (o nessuno) li fanno

Citazione di: Mariano il 15 Aprile, 2020, 12:22 PM
per me è tutta una questione di rapporto qualità prezzo: se posso ottenere la stessa qualità spendendo 500/1000 euro in meno non vedo motivo di comprare Fender o Gibson, a meno che non sia un particolare modello che nessun altro produttore fa

:quotonegalattico:

La differenza spesso è il prezzo del brand.

Una chitarra per Santano - Chitarra Elettrica - (https://forum.jamble.it/chitarra-elettrica/una-chitarra-per-santano/75/)

Risposta #80 datata 5 luglio 2018, spero attinente alla discussione

Il brand, e questa non è opinione, ha un costo. Brand importanti sono obbligati a garantire immagine, marketing, rete commerciale, assistenza in linea con l'importanza del brand. Tutto questo ha un costo che si riflette sul prezzo di vendita. Perciò, non mi stupisce che un prodotto dal brand meno prestigioso, possa avere le medesime qualità  di uno che abbia un costo del 10/15% in più. Ma se parliamo solo di costo del brand.
Ma, non oltre questa soglia ed è già molto alta.
Il resto, va ricercato altrove ed i fattori possono essere molteplici (costo del lavoro nell'area di produzione, pressione fiscale, costi logistici etc...
Tutti elementi cge possono giustificare fino al 30% del prezzo di vendita. Il tutto, ovviamente, considerando medesima qualità costruttiva e componentistica  e % di profitti per singolo pezzo.

Quanto sopra, ovviamente, è relativo a produzioni industriali; niente custom shop, special edition etc che hanno dinamiche completamente differenti.


Io, quando presi la Am Pro volevo una Fender Stratocaster perché era un sogno che inseguivo da oltre 30 anni ma, la sensazione che la Godin Progression non fosse inferiore a livello qualitativo, pur costando il 40% in meno, non mi ha mai abbandonato sebbene la mia sia scelta convinta, che non rinnego e che rifarei. Perché i sogni, sono sogni.

Ma al di là dei sogni ci sono solide realtà.  :laughing:
Scusate, temo di aver citato un tizio che vende tutt'altro che strumenti musicali...
Tornando seri, la solida realtà è che il brand è tale perché ha una storia, un know how, un catalogo che gli altri se lo sognano e annessi e connessi (rivendibilità in primis, ma non solo). In pratica poi sono gli altri che si ispirano a te e non te che insegui gli altri.

Gli altri però fessi non sono quindi cercano di riempire i buchi lasciati vuoti in termini di spettro sonoro, oppure in termini di prezzo più abbordabile, o perché provano a colpire di più l'occhio. Ecc.

Questo ci dà un'inestimabile ricchezza in termini di possibilità. La seconda metà del XX secolo ci ha regalato davvero di tutto. Spero che nel XXI si vada avanti così.

Le ragioni perché un neofita o un professionista (con tutto quello che c'è tra queste due estremi) suonino Gibson e Fender sono ancora solidissime. Le ragioni affinché si cerchino alternative e si esplorino altre possibilità sussistono, eccome. Perché per fortuna Gibson e Fender tutto non fanno, anche se la storia del rock e del blues l'hanno scritta principalmente loro (principalmente, non esclusivamente).
Il bello sta nel cercare continuamente. Aver suonato quattro o cinque Strato non significa conoscere la Strato (figuriamoci la Fender!). Fortunatamente per noi c'è tanto da scavare. Tra pick up in decine di versioni, tagli del manico, tastiere, vernici poliuretaniche o alla nitro, ponti ecc. l'ultimo "problema" per chi si interroga su quanto sia ampio il mondo Strato è proprio il brand.

Citazione di: robland il 15 Aprile, 2020, 02:28 PM
Ma al di là dei sogni ci sono solide realtà.  :laughing:

La mia infatti è al di la del sogno. È una solida realtà  :loveit:

Ultimamente, complice il video ufficiale di One dei Metallica, ma anche la GL56 di George Lynch, mi sto facendo incuriosire dalle "Strato" in versione ESP.

ESP Guitars: George Lynch demos the ESP GL-56 - YouTube (https://youtu.be/b1J1kRIF4OI)


E guardate questo annuncio... Mai vista una paletta targata Seymour Duncan!  :-\

ESP Seymour Duncan DS-100 1990s Sunburst | Japanguitars | Reverb (https://reverb.com/item/30166215-esp-seymour-duncan-ds-100-1990s-sunburst)

Forse uno dei motivi principali per cui mi sono definitivamente allontananto da strato e polli originali è proprio perché non si sa più come suonino.   :etvoila:

Perché comprare Fender e Gibson?
Semplice per me,dopo 34 anni la prima e 28 la seconda sono ancora lì,perfette,senza alcun problema ai manici e nelle elettroniche,senza necessità di particolari regolazioni.

E chi dice che con altri brand non sarebbe accaduto lo stesso?  :etvoila:

Citazione di: Max Maz il 16 Aprile, 2020, 08:17 AM
E chi dice che con altri brand non sarebbe accaduto lo stesso?  :etvoila:

Chissà?

Citazione di: zap il 16 Aprile, 2020, 03:39 AM
Perché comprare Fender e Gibson?
Semplice per me,dopo 34 anni la prima e 28 la seconda sono ancora lì,perfette,senza alcun problema ai manici e nelle elettroniche,senza necessità di particolari regolazioni.

Citazione di: zap il 17 Aprile, 2020, 09:08 AM

Citazione di: Max Maz il 16 Aprile, 2020, 08:17 AM
E chi dice che con altri brand non sarebbe accaduto lo stesso?  :etvoila:

Chissà?

La mia Blade è del '92 è perfetta ! mai un problema e tiene l' accordatura come nessun altra chitarra posseduta ( mi dimentico di accordarla.... ) non ti dico i vari problemi che hanno avuto i miei amici con le Fender Stratocaster comprate negli anni '90 ......

(https://i.postimg.cc/4dFCXmhy/DSC-0453.jpg) (https://postimg.cc/9RTgpXbH)

(https://i.postimg.cc/pVwjdkvQ/DSC-0459.jpg) (https://postimg.cc/z3kvtCV3)

Citazione di: Grand Funk il 17 Aprile, 2020, 10:01 AM
La mia Blade è del '92 è perfetta ! mai un problema e tiene l' accordatura come nessun altra chitarra posseduta ( mi dimentico di accordarla.... ) non ti dico i vari problemi che hanno avuto i miei amici con le Fender Stratocaster comprate negli anni '90 ......

WoW!! Che splendore!  :sbavv:

Citazione di: luvi il 17 Aprile, 2020, 10:24 AM

Citazione di: Grand Funk il 17 Aprile, 2020, 10:01 AM
La mia Blade è del '92 è perfetta ! mai un problema e tiene l' accordatura come nessun altra chitarra posseduta ( mi dimentico di accordarla.... ) non ti dico i vari problemi che hanno avuto i miei amici con le Fender Stratocaster comprate negli anni '90 ......

WoW!! Che splendore!  :sbavv:

Grazie Luca, l' ho sempre pensato che sei un grande intenditore.....  :abbraccio: ti racconto un aneddoto sul colore, sono andato in negozio a ordinare la chitarra, avevo deciso per l' honey, il mio amico telefona all' importatore ( Aramini ) davanti a me, per sentire che colori erano disponibili, e Aramini gli dice che le finiture erano tutte disponibili, e che per sbaglio ne aveva tre di un colore non importato per Italia, appunto " Misty Violet " cambio all' istante la scelta, dico ad Enrico " ok per il Misty Violet " .....  :etvoila:

Citazione di: Grand Funk il 17 Aprile, 2020, 10:47 AM
Grazie Luca, l' ho sempre pensato che sei un grande intenditore.....  :abbraccio: ti racconto un aneddoto sul colore, sono andato in negozio a ordinare la chitarra, avevo deciso per l' honey, il mio amico telefona all' importatore ( Aramini ) davanti a me, per sentire che colori erano disponibili, e Aramini gli dice che le finiture erano tutte disponibili, e che per sbaglio ne aveva tre di un colore non importato per Italia, appunto " Misty Violet " cambio all' istante la scelta, dico ad Enrico " ok per il Misty Violet " .....  :etvoila:

:thanks:
Mi sono sempre piaciute!  :D
Ho fatto il filo ad una RH (honey) S-S-S prima serie per lungo tempo, ma erano anni nei quali proprio non me la potevo permettere per cui restò nel negozio, nonostante ogni volta che potevo finivo col prenderla in mano e provarla... non ho mai saputo a chi fu venduta e in zona non ne ho più viste in giro altre...

Molto bella la Blade

Citazione di: Grand Funk il 17 Aprile, 2020, 10:01 AM

Citazione di: zap il 16 Aprile, 2020, 03:39 AM
Perché comprare Fender e Gibson?
Semplice per me,dopo 34 anni la prima e 28 la seconda sono ancora lì,perfette,senza alcun problema ai manici e nelle elettroniche,senza necessità di particolari regolazioni.

Citazione di: zap il 17 Aprile, 2020, 09:08 AM

Citazione di: Max Maz il 16 Aprile, 2020, 08:17 AM
E chi dice che con altri brand non sarebbe accaduto lo stesso?  :etvoila:

Chissà?

La mia Blade è del '92 è perfetta ! mai un problema e tiene l' accordatura come nessun altra chitarra posseduta ( mi dimentico di accordarla.... ) non ti dico i vari problemi che hanno avuto i miei amici con le Fender Stratocaster comprate negli anni '90 ......

(https://i.postimg.cc/4dFCXmhy/DSC-0453.jpg) (https://postimg.cc/9RTgpXbH)

(https://i.postimg.cc/pVwjdkvQ/DSC-0459.jpg) (https://postimg.cc/z3kvtCV3)

Ricordo ancora i tempi in cui da ragazzino vedevo sulle riviste per chitarristi le pubblicità con le chitarre e i bassi Blade!  ::)
Molto bella, complimenti davvero!
Curata nei dettagli e ben conservata.

Citazione di: zap il 17 Aprile, 2020, 09:08 AM

Citazione di: Max Maz il 16 Aprile, 2020, 08:17 AM
E chi dice che con altri brand non sarebbe accaduto lo stesso?  :etvoila:

Chissà?

Ci puoi scommettere.

Ma anche no,in fondo vivo bene con la mia scelta,con il senno di poi ci avevo visto giusto.
Ho imparato che alcuni strumenti (non solo musicali) più costosi,hanno una specie di garanzia come durata,passano di moda anche,ma son sempre li,indistruttibili.

Citazione di: Santano il 17 Aprile, 2020, 12:26 PM
Molto bella la Blade

Citazione di: robland il 17 Aprile, 2020, 12:31 PM

Ricordo ancora i tempi in cui da ragazzino vedevo sulle riviste per chitarristi le pubblicità con le chitarre e i bassi Blade!  ::)
Molto bella, complimenti davvero!
Curata nei dettagli e ben conservata.

Vi metto il link della recensione della mia chitarra che feci a suo tempo ( maggio 2016 ) purtroppo le foto non sono più visibili ( mannaggia a Tinypic  :angry2: ) in compenso c'è il video finale della prova audio, se avete voglia.....  :etvoila:

Recensione Blade RH4 - Chitarra Elettrica - (https://forum.jamble.it/chitarra-elettrica/recensione-blade-rh4/)

Ma dai, la Blade RH4!!! Che chitarrone!!! Credo sia stata la prima chitarra di alto livello che abbia mai provato, ne conservo bei ricordi. Un caro amico ne aveva una identica (prestata a tempo indeterminato dallo zio, chitarrista professionista) e ricordo che quando, anni e anni fa, la imbracciai, notai subito quanto fosse differente da tutte le altre chitarrucce di medio-basso livello che avevamo all'epoca: perfettamente intonata, reggeva sempre l'accordatura, manico perfetto, suono pulitissimo, sembrava quasi suonare da sola! Poi col passare del tempo ho provato altre chitarre e mi sono reso conto che preferivo strumenti magari un po' meno "perfetti" ma più personali, però quella Blade lì me la sogno ancora...

Citazione di: zap il 17 Aprile, 2020, 03:57 PM
Ma anche no,in fondo vivo bene con la mia scelta,con il senno di poi ci avevo visto giusto.
Ho imparato che alcuni strumenti (non solo musicali) più costosi,hanno una specie di garanzia come durata,passano di moda anche,ma son sempre li,indistruttibili.

È soltanto amore zap, niente altro.

[emoji450]

Citazione di: Grand Funk il 17 Aprile, 2020, 10:01 AM
La mia Blade è del '92 è perfetta ! mai un problema e tiene l' accordatura come nessun altra chitarra posseduta ( mi dimentico di accordarla.... ) non ti dico i vari problemi che hanno avuto i miei amici con le Fender Stratocaster comprate negli anni '90 ......

(https://i.postimg.cc/4dFCXmhy/DSC-0453.jpg) (https://postimg.cc/9RTgpXbH)

(https://i.postimg.cc/pVwjdkvQ/DSC-0459.jpg) (https://postimg.cc/z3kvtCV3)

bellissima viola così!!

Citazione di: b3st1a il 17 Aprile, 2020, 07:45 PM
Ma dai, la Blade RH4!!! Che chitarrone!!! Credo sia stata la prima chitarra di alto livello che abbia mai provato, ne conservo bei ricordi. Un caro amico ne aveva una identica (prestata a tempo indeterminato dallo zio, chitarrista professionista) e ricordo che quando, anni e anni fa, la imbracciai, notai subito quanto fosse differente da tutte le altre chitarrucce di medio-basso livello che avevamo all'epoca: perfettamente intonata, reggeva sempre l'accordatura, manico perfetto, suono pulitissimo, sembrava quasi suonare da sola! Poi col passare del tempo ho provato altre chitarre e mi sono reso conto che preferivo strumenti magari un po' meno "perfetti" ma più personali, però quella Blade lì me la sogno ancora...

Sai quanta gente ha provato la mia chitarra, e tutti quanti come te l' hanno " lodata " in tutto, poi quando dovevano comprare una chitarra " Stratocaster " compravano Fender, questa discussione è nata per questo, inutile che ti dico i vari motivi che inducono la maggior parte ( quasi tutti..... ) dei chitarristi a rivolgersi solo a Fender e Gibson, basta che leggi le pagine precedenti della discussione, il tuo è la personalità, per quanto mi riguarda la personalità della Blade R4H è che suona alla grande ogni genere musicale dove la usi...... poi ognuno ha il suo punto di vista per carità.......  :etvoila:

Ti racconto la " storia " di un mio amico ( logicamente chitarrista, siamo quasi fratelli, veramente amici per la pelle.....  :loveit: ) che rientra nel  discorso sopra, lui ha sempre sostenuto che la mia Blade è una chitarra " fantastica " ogni volta che la suona la loda all' inverosimile, ogni volta che viene a casa mia mi dice " prendi la Blade, fammela suonare un pochino " lui ha una Gibson Les Paul De Luxe del '69 però non ha mai posseduto la Fender Stratocaster, una chitarra che a lui piace tanto, anni fà riprese a suonare in una band, e decise che era arrivato il momento di comprarsi la tanto sognata Stratocaster, non comprò una Blade, ma una Fender stratocaster vintage 62 ( replica ) usata ( bianca, prezzo veramente ottimo, non ricordo..... ) perchè lui sostiene che se vuoi il suono della Fender, devi comprare una Fender ( mah..... punti di vista.... ) presa la chitarra mi telefona e mi dice che la chitarra suona veramente bene e che veniva a casa mia a farmela provare, la attaccamio al mio Carvin ( ex amplificatore.....  :'( ) dopo poche note io ci rimango male..... logicamente per lui...... non mi piaceva affatto, aveva un suono alquanto " mediocre " gli dico " Sandro, attacchiamo la mia Blade..... " la musica cambia, decisamente su un livello superiore, stavolta è lui a rimanerci male, sente la netta differenza, insomma...... dopo aver cambiato due pick up ( manico e cantrale ) regolazioni al ponte e roba varia, la chitarra adesso suona, ma per raggiungere il suono della Blade la strada è ancora lunga......  :sisi:
Scusami la lungaggine.....

Messa così però mi perdo.
Cioè, lui sosteneva che: se uno vuole il suono di una Fender deve prendere una Fender...
Beh, ovvio, no? Poi, se lui ha in mente il suono di una Fender particolare perché s'è sentito un disco particolare e vuole quel suono... vabbè, la ricerca della Fender giusta tra le tante Strato può anche essere lunga (sempre se vogliamo fermarci solo alla chitarra...seguono seicento puntini sospensivi).

Altra cosa è se lui cercare un sound specifico che sta più nella tua Blade che nella sua reissue. A quel punto sì, deve lavorare sulla sua chitarra per cercare di somigliare alla tua.

Altra cosa ancora è se uno prova le chitarre con dei blind test dovendo scegliere quella più adatta a sé (anche in base al budget). A quel punto si capisce se uno ha il chiodo fisso/pregiudizio, per cui compra Fender e Gibson pure se non sono le chitarre per lui, oppure se compra ciò con cui si trova meglio e che gli suona meglio.

La mia Blade suonava più Fender della sua, cioè..... aveva un suono Fender molto più bello, le Blade di base hanno il suono Fender, Levison ha cercato di migliorare altri aspetti della stratocaster, tipo il ponte, il manico ecc. ma il suono di base è quello della stratocaster ( puoi leggere la storia nel mio topic " recensione Blade R4H " poi con il circuito " VCS " hai tanti altri suoni.

Citazione di: Grand Funk il 19 Aprile, 2020, 07:35 PM
La mia Blade suonava più Fender della sua, cioè..... aveva un suono Fender molto più bello, le Blade di base hanno il suono Fender, Levison ha cercato di migliorare altri aspetti della stratocaster, tipo il ponte, il manico ecc. ma il suono di base è quello della stratocaster ( puoi leggere la storia nel mio topic " recensione Blade R4H " poi con il circuito " VCS " hai tanti altri suoni.

Mi sembra un po' un ossimoro...

Citazione di: Grom68 il 20 Aprile, 2020, 11:00 PM

Citazione di: Grand Funk il 19 Aprile, 2020, 07:35 PM
La mia Blade suonava più Fender della sua, cioè..... aveva un suono Fender molto più bello......

Mi sembra un po' un ossimoro...

Si che lo è.    :laughing:

Immagino GF volesse dire che rispetto ad una Fender vintage d'annata o ad una custom shop, ci si avvicina più una Blade RH4 (spero di non sbagliare il modello) che la reissue del suo amico.

Se non voleva dire questo... beh, allora non ho capito manco stavolta.

Citazione di: robland il 20 Aprile, 2020, 11:19 PM
Immagino GF volesse dire che rispetto ad una Fender vintage d'annata o ad una custom shop, ci si avvicina più una Blade RH4 (spero di non sbagliare il modello) che la reissue del suo amico.

Se non voleva dire questo... beh, allora non ho capito manco stavolta.

Rob, il nostro Funkone è totalmente innamorato della sua Blade.
Giusto la metta sul piedistallo ogni volta che puo'.   ;D

Me n'ero un attimo accorto.  :laughing:

È comunque una rarità trovare dei possessori di strumenti Blade. Ci sono/ci state altre opinioni su questi strumenti?

Citazione di: Grom68 il 20 Aprile, 2020, 11:00 PM

Citazione di: Grand Funk il 19 Aprile, 2020, 07:35 PM
La mia Blade suonava più Fender della sua, cioè..... aveva un suono Fender molto più bello, le Blade di base hanno il suono Fender, Levison ha cercato di migliorare altri aspetti della stratocaster, tipo il ponte, il manico ecc. ma il suono di base è quello della stratocaster ( puoi leggere la storia nel mio topic " recensione Blade R4H " poi con il circuito " VCS " hai tanti altri suoni.

Mi sembra un po' un ossimoro...

Cosa ti sembra " stupido " ?

Citazione di: Grand Funk il 21 Aprile, 2020, 11:56 AM

Citazione di: Grom68 il 20 Aprile, 2020, 11:00 PM

Citazione di: Grand Funk il 19 Aprile, 2020, 07:35 PM
La mia Blade suonava più Fender della sua, cioè..... aveva un suono Fender molto più bello, le Blade di base hanno il suono Fender, Levison ha cercato di migliorare altri aspetti della stratocaster, tipo il ponte, il manico ecc. ma il suono di base è quello della stratocaster ( puoi leggere la storia nel mio topic " recensione Blade R4H " poi con il circuito " VCS " hai tanti altri suoni.

Mi sembra un po' un ossimoro...

Cosa ti sembra " stupido " ?

Non faccio l'avvocato d'ufficio di grom, ma penso volesse dire "contraddittorio", non stupido.

Citazione di: robland il 21 Aprile, 2020, 11:57 AM

Citazione di: Grand Funk il 21 Aprile, 2020, 11:56 AM

Citazione di: Grom68 il 20 Aprile, 2020, 11:00 PM

Citazione di: Grand Funk il 19 Aprile, 2020, 07:35 PM
La mia Blade suonava più Fender della sua, cioè..... aveva un suono Fender molto più bello, le Blade di base hanno il suono Fender, Levison ha cercato di migliorare altri aspetti della stratocaster, tipo il ponte, il manico ecc. ma il suono di base è quello della stratocaster ( puoi leggere la storia nel mio topic " recensione Blade R4H " poi con il circuito " VCS " hai tanti altri suoni.

Mi sembra un po' un ossimoro...

Cosa ti sembra " stupido " ?

Non faccio l'avvocato d'ufficio di grom, ma penso volesse dire "contraddittorio", non stupido.

Treccani dice questo..... " Stupido, con allusione al contrasto logico..... "

ossimòro in Vocabolario - Treccani (http://www.treccani.it/vocabolario/ossimoro/) 

Ossimoro significa contraddittorio non stupido, assolutamente no,

La Blade deve suonare come una Blade non come una Stratocaster.

Non per nulla ha mille opzioni per modificarne il timbro.

In realtà è solo apparentemente contraddittorio: il fatto che la Fender produca sempre di più tramite macchine su larga scala e che l'intervento umano, al di fuori del segmento Custom Shop e Master Buider sia ridotto, fa sì che non ci sia niente di strano che uno strumento NON Fender suoni più Fender di uno che ha il marchio sulla paletta

Citazione di: Max Maz il 21 Aprile, 2020, 12:39 PM

Ossimoro significa contraddittorio non stupido, assolutamente no,

La Blade deve suonare come una Blade non come una Stratocaster.

Non per nulla ha mille opzioni per modificarne il timbro.

Ok, ho interpretato male il significato della parola...... scusami Max ma la Blade ( almeno la R4H ) di base suona Fender Stratocaster, poi..... ti offre tanti suoni alternativi, basta leggere la storia del marchio, il sig. Levison ha analizzato a fondo la costruzione del pick up della stratocaster, ha realizzato il suo uguale, nelle spire, e dimensioni, ma costruito solo con materiali migliori.

Citazione di: Mariano il 21 Aprile, 2020, 12:48 PM
In realtà è solo apparentemente contraddittorio: il fatto che la Fender produca sempre di più tramite macchine su larga scala e che l'intervento umano, al di fuori del segmento Custom Shop e Master Buider sia ridotto, fa sì che non ci sia niente di strano che uno strumento NON Fender suoni più Fender di uno che ha il marchio sulla paletta

:quotonegalattico:

Condivido in toto, la Stratocaster ha fatto la storia della chitarra elettrica, ( 1951 ) infatti non c'è niente di strano che nel 2020 ci siano chitarre che sulla paletta non hanno scritto Fender e suonano Fender.....

Citazione di: Grand Funk il 21 Aprile, 2020, 12:58 PM
ha realizzato il suo uguale, nelle spire, e dimensioni, ma costruito solo con materiali migliori.

E allora, non suona da fender. Suona da fender con componenti migliori il che, non la rende con un suono più fender di fender semplicemente perché un suono più fender di quello fender...non esiste.

Credo, questo volesse dire Grom e, la logica a mio avviso non fa una piega.

A me interesserebbe conoscere altre opinioni sulle Blade oltre quella di grand funk che con la sua passione mi ha incuriosito.
Se poi suona come una Fender d'annata (ma quale? Mica ce n'è una, quindi ditemi pure se è più vicina al sound di una 56-60 o di una 68-72 o cos'altro) e meglio di una Fender del 2002 (ma siamo troppo generici perché il catalogo è vasto), non m'importa moltissimo.

C'è un luogo in cui diversi appassionati ne hanno parlato?
Al momento sto scavando su YouTube.
Comunque molto interessante il discorso della circuitazione attiva/passiva. Non banale affatto.

Io ho avuto esperienza soltanto con la simil tele che più che una tele era un cannone da guerra.   :facepalm2:

Citazione di: Max Maz il 21 Aprile, 2020, 01:10 PM
Io ho avuto esperienza soltanto con la simil tele che più che una tele era un cannone da guerra.   :facepalm2:

Aveva un Humbucker?

Citazione di: robland il 21 Aprile, 2020, 01:47 PM

Citazione di: Max Maz il 21 Aprile, 2020, 01:10 PM
Io ho avuto esperienza soltanto con la simil tele che più che una tele era un cannone da guerra.   :facepalm2:

Aveva un Humbucker?

Macché.

Citazione di: Elliott il 21 Aprile, 2020, 01:02 PM

Citazione di: Grand Funk il 21 Aprile, 2020, 12:58 PM
ha realizzato il suo uguale, nelle spire, e dimensioni, ma costruito solo con materiali migliori.

E allora, non suona da fender. Suona da fender con componenti migliori il che, non la rende con un suono più fender di fender semplicemente perché un suono più fender di quello fender...non esiste.

Credo, questo volesse dire Grom e, la logica a mio avviso non fa una piega.

Perchè si è sbagliato il termine di paragone...... diciamo che la Blade ( come tanti altri marchi, tipo G&L, Shur ecc. ) hanno il " timbro " caratteristico della Fender ( Stratocaster, Telecaster che sia....... )
Una cosa è certa, chitarre della stessa marca e modello non suonano uguali ( in questo contesto il termine " uguale " è giusto ) questo vale per tutte, anche per la Blade, ( nonostante la precisione Svizzera usata nella costruzione dei magneti, l' avvolgimento delle bobbine è ( era ) fatta da un'azienda che produceva bobine elettriche per orologi...... ) su questo argomento abbiamo avuto pareri illustri, come Luvi, Aleter ed altri, che ci hanno spiegato che non suonano uguali per via delle tolleranze dei componenti elettrici, chiuso questo argomento ( almeno credo ) a riguardo ti racconto due aneddoti ( spero di non annoiare..... )
Provata la mia Blade R4H con altre due R4H ( finitura Ocean Blue ) coetanee ( una comprata nello stesso giorno della mia, una comprata dopo qualche mese ) la prova è stata effettuata con un Fender Twin Red Knobs, era presente un quarto chitarrista, nessuna suonava uguale.......
Altra prova, questa effettuata nel negozio del mio amico Enrico ( ho la fortuna di avere questa amicizia, praticamente mi mette a disposizione il negozio ogni volta che lo desidero......  :loveit: ) abbiamo provato ( eravamo tre chitarristi ) cinque Fender Stratocaster American Standard ( di un unico stock ) ebbene, nessuna suonava uguale, e che differenze " enormi l' un l' altra...... in contemporanea abbiamo provato anche una G&L Legacy sunburst ( a proposito, ricordo anche i colori delle Fender, se ti interessa......  :D ) che era in negozio, e la mia Blade, logicamente anche queste suonavano " diverse " ( non ti cico quale è piaciuta di più.....  :firuli: ) ma tutte avevano il " timbro " Fender, garantisco...... dimenticavo..... questa prova è stata fatta con un amplificatore Fender Hot Rod.
Di questi confronti ne ho fatti tanti ( sono vecchio..... ) con le Fender Telecaster e la mia ex Blade Delta Thinline, con le Gibson ( Les Paul, 335, SG..... ) ti consiglio di farle queste prove ogni tanto, escono fuori aspetti sorprendenti..... da non credere......  :sisi:

Citazione di: robland il 21 Aprile, 2020, 01:08 PM
A me interesserebbe conoscere altre opinioni sulle Blade oltre quella di grand funk che con la sua passione mi ha incuriosito.
Se poi suona come una Fender d'annata (ma quale? Mica ce n'è una, quindi ditemi pure se è più vicina al sound di una 56-60 o di una 68-72 o cos'altro) e meglio di una Fender del 2002 (ma siamo troppo generici perché il catalogo è vasto), non m'importa moltissimo.

C'è un luogo in cui diversi appassionati ne hanno parlato?
Al momento sto scavando su YouTube.
Comunque molto interessante il discorso della circuitazione attiva/passiva. Non banale affatto.

A suo tempo leggevo tutto sulle riviste specializzate ( Guitar Club, Chitarre, AXE, SM, ecc. ) in una intervista al sig. Levinson disse che si era ispirato ad un magnete del '57 ( se non ricordo male..... ) cioè, l' aveva praticamente sfatto giù, contato le spire, preso la sezione del filo di rame ecc. ha realizzato il suo con le stesse caratteristische, ma con materiali " diversi ".... secondo lui con materiali di qualità superiore, per quanto riguarda la circuitazione attiva/passiva, ( non è così ) del circuito V.C.S. è praticamente un circuito di " preamplificazione " ha una posizione dove la chitarra suona " naturale " col timbro caratteristico della Fender Stratocaster ( aridaje.....  :laughing: ) per il resto trovi tutto scritto nella recensione che ho fatto alla mia Blade, avevo messo il link in un post precedente ( forse nel topic " Il colore ideale "
Scusate, prima ho commesso un errore, la Stratocaster è stata progettata nel '54 e non nel '51 la Telecaster nel '51.....

No GF, è sbagliata la logica  :D

Può suonare quasi come una fender
Può suonare come una fender
Può suonare "meglio" di una fender
Ma non può suonsre più fender di una fender

È come dire "questo rosso Ferrari è più rosso ferrari del rosso Ferrari"

Una G&L, per ovvi motivi, PUÒ suonare più Fender di qualsiasi Fender fatta dopo il 1965

Lentamente scivoliamo verso la metafisica.

La domanda esce spontanea; "Come suona una fender ?"

Citazione di: Max Maz il 21 Aprile, 2020, 11:25 PM
La domanda esce spontanea; "Come suona una fender ?"

:cheer:  1000 punti!  :cheer:

Già, ma quale Fender?

Citazione di: Elliott il 21 Aprile, 2020, 07:49 PM
No GF, è sbagliata la logica  :D

Può suonare quasi come una fender
Può suonare come una fender
Può suonare "meglio" di una fender
Ma non può suonsre più fender di una fender

È come dire "questo rosso Ferrari è più rosso ferrari del rosso Ferrari"

Mister precisino...... da oggi per me questo sarà il tuo " sopranome "......  :laughing: ho capito cosa vuoi dire, ma credo si era capito anche quello che volevo intendere io, vediamo se riesco ad evitare fraintendimenti..... ok la Blade non può suonare più Fender della Fender, aggiungo, che non suona, meglio, peggio o uguale, diciamo che la Blade ha un suono " convincente " stile/simile Fender..... credo che così si possa dire  :etvoila:

Citazione di: robland il 21 Aprile, 2020, 11:15 PM
Lentamente scivoliamo verso la metafisica.

Citazione di: Max Maz il 21 Aprile, 2020, 11:25 PM
La domanda esce spontanea; "Come suona una fender ?"

Citazione di: Santano il 22 Aprile, 2020, 10:53 AM
Già, ma quale Fender?

Dai, chiudiamo questa discussione, altrimenti non ne usciamo fuori, cambiamo argomento...... la Blade Delta suona meglio della Fender Telecaster......?  :lol: :lol: :lol:

:hi:

La Delta assomiglia timbricamente ad una Tele come io ad un chitarrista caro il mio Funko.   :abbraccio:

Punti di vista......  :etvoila: apriamo una discussione ? sai quando ne usciamo fuori.....? a Natale......! :lol: :lol: :lol:


(https://i.postimg.cc/kMt1RFXF/BCT52-RC-SB-ls-1110x420.jpg) (https://postimages.org/)

E' bella dai ! c'è anche sunburst e con la tastiera in acero...... custom '52

Citazione di: Grand Funk il 22 Aprile, 2020, 12:53 PM
Punti di vista......  :etvoila: apriamo una discussione ? sai quando ne usciamo fuori.....? a Natale......! :lol: :lol: :lol:


(https://i.postimg.cc/kMt1RFXF/BCT52-RC-SB-ls-1110x420.jpg) (https://postimages.org/)

E' bella dai ! c'è anche sunburst e con la tastiera in acero...... custom '52

Non sono punti di vista, ne abbiamo già parlato.   :facepalm2:

Diciamo che la Blade Delta (sembra il nome di un pianeta alieno) suona come Leo avrebbe sperato suonasse la sua, dai così siete contenti entrambi: GF perché ha ciò che Leo avrebbe voluto fare. E Max, perché Leo non ci è riuscito  ;D

Citazione di: Grand Funk il 22 Aprile, 2020, 12:53 PM
Punti di vista......  :etvoila: apriamo una discussione ? sai quando ne usciamo fuori.....? a Natale......! :lol: :lol: :lol:


(https://i.postimg.cc/kMt1RFXF/BCT52-RC-SB-ls-1110x420.jpg) (https://postimages.org/)

E' bella dai ! c'è anche sunburst e con la tastiera in acero...... custom '52

beh...non è male. Se dovessi scegliere tra questa e la versione "strato" opterei per questa (parlo solo dal punto di vista estetico)
certo il nome "black delta" sembra più adatto ad un gruppo di incursori dei marines più che a una chitarra... :laughing:

A me intrigano le Fender e le Gibson, ma non posso non avere curiosità per tutto quello che prova ad infilarsi sulla scia delle suddette, a proporne versioni deluxe, ad introdurre modifiche, aggiunte, miglioramenti (dal punto di vista del costruttore, si intende), varianti, aggiornamenti ecc.
Da questo punto di vista mi piacerebbe capire, al di là del singolo strumento del singolo musicista, qual è la considerazione che il marchio Blade ha ottenuto tra gli appassionati, che spazio si è ricavato Levinson, che opinioni circolano.

Per me sarebbe anche interessante capire, ad opinione degli esperti (sempre soggettive rimangono, ma con una certa autorevolezza) quali potrebbero essere le migliori 10 concorrenti della Fender Strato (nelle varie fasce o in una di esse), le migliori 5 della Tele e della Les Paul. Se esistono concorrenti valide della SG. E poi c'è tutto un discorso sulle superstrat ma qui si apre un mondo all'interno di un altro mondo...

Citazione di: Grand Funk il 22 Aprile, 2020, 12:53 PM
Punti di vista......  :etvoila: apriamo una discussione ? sai quando ne usciamo fuori.....? a Natale......! [emoji38] [emoji38] [emoji38]


(https://i.postimg.cc/kMt1RFXF/BCT52-RC-SB-ls-1110x420.jpg) (https://postimages.org/)

E' bella dai ! c'è anche sunburst e con la tastiera in acero...... custom '52

Una Tele con quella paletta...non può suonare bene [emoji16]

Citazione di: zap il 22 Aprile, 2020, 02:03 PM

Una Tele con quella paletta...non può suonare bene [emoji16]

:laughing: :laughing: :lol: :lol: :lol:

Citazione di: Elliott il 22 Aprile, 2020, 01:16 PM
Diciamo che la Blade Delta (sembra il nome di un pianeta alieno)

Citazione di: nihao65 il 22 Aprile, 2020, 01:22 PM

certo il nome "black delta" sembra più adatto ad un gruppo di incursori dei marines più che a una chitarra... :laughing:

Credo che il nome Delta si riferisce al Delta del Mississippi, la " patria " del blues.......

Citazione di: zap il 22 Aprile, 2020, 02:03 PM

Citazione di: Grand Funk il 22 Aprile, 2020, 12:53 PM
Punti di vista......  :etvoila: apriamo una discussione ? sai quando ne usciamo fuori.....? a Natale......! [emoji38] [emoji38] [emoji38]


(https://i.postimg.cc/kMt1RFXF/BCT52-RC-SB-ls-1110x420.jpg) (https://postimages.org/)

E' bella dai ! c'è anche sunburst e con la tastiera in acero...... custom '52

Una Tele con quella paletta...non può suonare bene [emoji16]

Concordo! Con le Strato ci sono tante "variazioni sul tema" affascinanti, anche con palette differenti, è la Strato stessa che si presta a tante soluzioni differenti ma...la Tele è la Tele! Già quando vedo i modelli moderni con ponte a sei sellette storco il naso, figurarsi quella paletta lì... :vomit: :nea:

Citazione di: Grand Funk il 22 Aprile, 2020, 06:59 PM

Citazione di: Elliott il 22 Aprile, 2020, 01:16 PM
Diciamo che la Blade Delta (sembra il nome di un pianeta alieno)

Citazione di: nihao65 il 22 Aprile, 2020, 01:22 PM

certo il nome "black delta" sembra più adatto ad un gruppo di incursori dei marines più che a una chitarra... :laughing:

Credo che il nome Delta si riferisce al Delta del Mississippi, la " patria " del blues.......

Ma si, è chiaro GF.

L'ho provata la Blade Delta, ottimo strumento, a me piace anche molto esteticamente

Citazione di: zap il 22 Aprile, 2020, 02:03 PM

Citazione di: Grand Funk il 22 Aprile, 2020, 12:53 PM
Punti di vista......  :etvoila: apriamo una discussione ? sai quando ne usciamo fuori.....? a Natale......! [emoji38] [emoji38] [emoji38]


(https://i.postimg.cc/kMt1RFXF/BCT52-RC-SB-ls-1110x420.jpg) (https://postimages.org/)

E' bella dai ! c'è anche sunburst e con la tastiera in acero...... custom '52

Una Tele con quella paletta...non può suonare bene [emoji16]

Spiritoso....... non ti considero più un fratello rock......  :P

Bravo Funk, pugno di farro.. Ehm, cioè di ferro!!!

Citazione di: Grand Funk il 23 Aprile, 2020, 10:02 AM

Citazione di: zap il 22 Aprile, 2020, 02:03 PM

Citazione di: Grand Funk il 22 Aprile, 2020, 12:53 PM
Punti di vista......  :etvoila: apriamo una discussione ? sai quando ne usciamo fuori.....? a Natale......! [emoji38] [emoji38] [emoji38]


(https://i.postimg.cc/kMt1RFXF/BCT52-RC-SB-ls-1110x420.jpg) (https://postimages.org/)

E' bella dai ! c'è anche sunburst e con la tastiera in acero...... custom '52

Una Tele con quella paletta...non può suonare bene [emoji16]

Spiritoso....... non ti considero più un fratello rock......  [emoji14]

Ma almeno cugino però...?

Visto l'orto, cugino di campagna?
:D

Citazione di: Santano il 23 Aprile, 2020, 02:54 PM
Visto l'orto, cugino di campagna?
:D

Mi piace...🤣

Io le compro perché sono malato di Gass.... apoarte gli scherzi che è poi vero.... oltre all estetica e naturalmente che mi deve dare la botta allo stomaco.... la sua voce.... le prendo perché  mi ricordano  le chitarre dei grandi chitarristi... e  in effetti è una bella malattia...

Citazione di: Santano il 23 Aprile, 2020, 02:54 PM
Visto l'orto, cugino di campagna?
:D

:lol: :lol: :lol:

Citazione di: zap il 23 Aprile, 2020, 02:49 PM

Citazione di: Grand Funk il 23 Aprile, 2020, 10:02 AM

Citazione di: zap il 22 Aprile, 2020, 02:03 PM

Citazione di: Grand Funk il 22 Aprile, 2020, 12:53 PM
Punti di vista......  :etvoila: apriamo una discussione ? sai quando ne usciamo fuori.....? a Natale......! [emoji38] [emoji38] [emoji38]


(https://i.postimg.cc/kMt1RFXF/BCT52-RC-SB-ls-1110x420.jpg) (https://postimages.org/)

E' bella dai ! c'è anche sunburst e con la tastiera in acero...... custom '52

Una Tele con quella paletta...non può suonare bene [emoji16]

Spiritoso....... non ti considero più un fratello rock......  [emoji14]

Ma almeno cugino però...?

Insomma....... è stata una battuta troppo offensiva per me, parla male di tutto ma non della Blade....... dai...... è bello scherzare, fratelli come prima.......  :abbraccio:

Però ti avviso, ho in mente di aprire un topic sulle nuove Blade Delta 2020 dove giocheremo e logicamente si scherzerà, non esagerare...... altrimenti.......  :bastonata:

Ma no dai Funko, resisti.  :D

Citazione di: robland il 22 Aprile, 2020, 01:46 PM
A me intrigano le Fender e le Gibson, ma non posso non avere curiosità per tutto quello che prova ad infilarsi sulla scia delle suddette, a proporne versioni deluxe, ad introdurre modifiche, aggiunte, miglioramenti (dal punto di vista del costruttore, si intende), varianti, aggiornamenti ecc.
Da questo punto di vista mi piacerebbe capire, al di là del singolo strumento del singolo musicista, qual è la considerazione che il marchio Blade ha ottenuto tra gli appassionati, che spazio si è ricavato Levinson, che opinioni circolano.

Per me sarebbe anche interessante capire, ad opinione degli esperti (sempre soggettive rimangono, ma con una certa autorevolezza) quali potrebbero essere le migliori 10 concorrenti della Fender Strato (nelle varie fasce o in una di esse), le migliori 5 della Tele e della Les Paul. Se esistono concorrenti valide della SG. E poi c'è tutto un discorso sulle superstrat ma qui si apre un mondo all'interno di un altro mondo...

Fender e Gibson hanno fatto la storia della chitarra elettrica ( e del basso...... non dimentichiamolo......  :etvoila: ) è normale che nel corso degli anni altri costruttori si sono ispirati a loro, alcuni con una certa filosofia, altri con un' altra, mi ripeto e rischio di annoiare ( anzi, è sicuro che sto annoiando.......  :noia: ) Levison ( oltre che liutaio è stato un chitarrista professionista ) è partito dalla base di una Fender stratocaster del '57 ( mi sembra..... ) migliorando certi aspetti, mi fermo quì, puoi leggere la storia nella mia recensione.
La Blade ha la sua bella fetta di mercato, considera che Levinson è partito nel 1987 producendo un solo modello di chitarra, la R4 ( tre sing coil ) nel corso degli anni ha introdotto altri modelli, arrivando alla produzione attuale che sicuramente è una produzione importante ( vai a vedere nel sito e ti fai un'idea ) segno che l' azienda è ben presente nel mercato, e competitiva......
La stampa ha sempre parlato bene dei prodotti di casa Levinson, sono strumenti che non vedrai mai in mano ai grandi chitarristi e bassisti, sono strumenti che principalmente usa il turnista, tra i vari musicisti di un certo livello mi vengono in mente Bernard Allison ( RH4 custom ) Phil Manzanera, Rodolfo Maltese (  :'( ) Maurizio Solieri ( c'era una sua signature, l' unica relic prodotta dalla Blade  :vomit: ) e Steve Rothery dei Marillion che ha una signature ( RH4 sunburst con tastiera in acero, molto bella ! )
Mi ricordo in un' intervista a Phil Manzanera ( Roxy Music ) che ho letto tanti anni fà, che diceva che lui in studio portava sempre la Blade, perchè gli permetteva di lasciare a casa 2-3 chitarre, in questa affermazione c'è tutta la filosofia costruttiva di Levinson per la R4......  :etvoila:

Citazione di: Max Maz il 24 Aprile, 2020, 05:45 PM
Ma no dai Funko, resisti.  :D

Resisto Max, nonostante l' età ancora mi sento arzillo  :muscoli:  :laughing:

Vado con il topic Max ? vogliamo giocare un pochino con le nuove Blade Delta ? il topic che ho in mente è sopratutto per giocare ( ovvio..... ) ma credo ne sentiremo delle belle...... quando lo vedrai però non dire " Grand Funk, cò stè Blade cjae fatto dù ..... "  :lol:

Citazione di: Grand Funk il 24 Aprile, 2020, 05:13 PM

Citazione di: Santano il 23 Aprile, 2020, 02:54 PM
Visto l'orto, cugino di campagna?
:D

[emoji38] [emoji38] [emoji38]

Citazione di: zap il 23 Aprile, 2020, 02:49 PM

Citazione di: Grand Funk il 23 Aprile, 2020, 10:02 AM

Citazione di: zap il 22 Aprile, 2020, 02:03 PM

Citazione di: Grand Funk il 22 Aprile, 2020, 12:53 PM
Punti di vista......  :etvoila: apriamo una discussione ? sai quando ne usciamo fuori.....? a Natale......! [emoji38] [emoji38] [emoji38]


(https://i.postimg.cc/kMt1RFXF/BCT52-RC-SB-ls-1110x420.jpg) (https://postimages.org/)

E' bella dai ! c'è anche sunburst e con la tastiera in acero...... custom '52

Una Tele con quella paletta...non può suonare bene [emoji16]

Spiritoso....... non ti considero più un fratello rock......  [emoji14]

Ma almeno cugino però...?

Insomma....... è stata una battuta troppo offensiva per me, parla male di tutto ma non della Blade....... dai...... è bello scherzare, fratelli come prima.......  :abbraccio:

Però ti avviso, ho in mente di aprire un topic sulle nuove Blade Delta 2020 dove giocheremo e logicamente si scherzerà, non esagerare...... altrimenti.......  :bastonata:

Eh vabbè dai,mica ho parlato male della tua strato Blade.
A me per esempio di SG,335,L5 etc. non interessa nulla,mi piace solo pollame,al massimo ho un debole per la Firebird neck-througt,insomma quella con anima centrale dalla paletta e fino al pirolino della tracolla oltre il ponte,queste sono pezzi da novanta.

Ecco perché.

https://youtu.be/UWpjB7d_LJE

Nello stesso brano usa tanto una Les Paul quanto una Strato e suonano entrambe una meraviglia. Ci si è fatta la storia della musica "popolare" e quando sentiamo quei suoni li riconosciamo e ci entusiasmano.

A parte Elton John al clarino ( :lol: ) , non ho capito ..

Citazione di: Vu-meter il 04 Febbraio, 2023, 11:34 AMA parte Elton John al clarino ( :lol: ) , non ho capito ..

Non hai capito perché Elton ti ha ipnotizzato col flauto!  :D

Uhh mi son guardato tutto il pippone prog  :feeew:

Citazione di: Santano il 04 Febbraio, 2023, 08:29 PMUhh mi son guardato tutto il pippone prog  :feeew:

Io me lo sono riguardato. Ci sono entrato in fissa, mannaggia. Mi sa che mi faccio tutte le parti di chitarra... stasera facci tardi.  :laughing: