E' un paio di giorni che ho iniziato a frequentare siti come Alibaba o Made in china e mi sono imbattuto in diverse "occasioni" interessanti difficilmente valutabili solo da una foto o poche righe di commento...
tralasciando l'elettronica (dove un adattaore simil IRIG costa meno di un Euro contro i 70+ del prodotto originale... peccato che bisogna acquistarne almeno 50! in ogni caso più conveniente) mi sono imbattuto in questa..
(https://image.made-in-china.com/43f34j00iAmQnjIPEUzl/Chibson-Custom-Shop-Standard-Jimmy-Page-Model-Electric-Guitar-GB-Jimmy-Page-Lp-Guitar-Chinese-Made-Lp-Standard-Guitar-Ksg-22-Frets-Lp-Guitar.webp)
capace che la foto non sia del prodotto in vendita.. ho chiesto se me ne mandano altri ad ogni modo le caratteristiche sembrano interessanti:
wood details of this guitar:
1. mahogany neck, mahogany body.
2. maple cap/top veneer
3. rosewood fretboard ( pay 35 usd extra if ebony fretboard needed)
4. the top is of solid maple wood with a flame maple veneer, and we sticked them together.
il tutto 238 € incluse spese di spedizione... :sbavv: quanto una Harley Benton!
che ne pensante? ??? diciamo prevedendo soliti interventi su humbuckers ed eventualmente sulle meccaniche?
:Maui:
Prezzi inclusi oneri doganali?
anche a me arrivano un sacco di sponsorizzate da quei siti.
Avevo visto anche delle Ovation (?) simil Applause a prezzi stracciati, ma ovviamente il requisito è ordinarne almeno dieci.
Chissà come sono: qualche volta ho ordinato da Wish, Geek etc.: alcune volte si tratta di prodotti validi, altre volte...lasciamo perdere.
Citazione di: Elliott il 06 Luglio, 2020, 04:30 PM
Prezzi imclusi oneri doganali?
bella domanda gliela pongo...
così come mi sono dimenticato di chiedere se il manico è avvitato o incollato!
indago e vi faccio sapere!
Facciamo due conti
250 € di chitarra
Dogana? Altri 80 €
Pickup ed elettronica, 200 € andando sl'usato
Custodia morbida 30 €
Facile meccaniche e capotasto, 100 €
Se poco poco un tasto é un pelo sballato, mooooolto probabile, 150 €
Su mercatino ci sono le Gibson faded a 600 € :-\
Ho letto in giro e visto video sul tubo di gente che si lamentava grandemente della qualità di questi oggetti.
A questo punto, meglio una Harley Benton (https://forum.jamble.it/chitarra-elettrica/harley-benton-che-la-gas-abbia-inizio/) da Thomann, almeno puoi restituirla senza problemi.
Con calma cercherei un usato tipo Tokay o similari, per carità tutto il resto. :facepalm2:
Esistono centinaia di filmati su youtube con le più disparate recensioni (le famigerate Chibson). Sono chitarre che da anni interessano anche me però non ho mai acquistato niente perché è veramente un terno al lotto riuscire ad avere un modello fatto e finito in buone/ottime condizioni. Oltretutto, come ha detto Vu, nel caso arrivi un modello difettoso diventa un po' complicato fare dei resi.
Ho letto persino di chitarre arrivate senza truss-rod.
Sono un po' le tentazioni del benessere odierno, secondo me: molte persone che lavorano possono permettersi tranquillamente di poter rischiare di buttare 250-300€ una tantum ma a conti fatti -per me- sono chitarre da comprare giusto per soddisfare un feticcio estetico.
Sono d'accordo con voi considerandole prodotto fatto e finito in cui ti aspetti anche di avere un minimo di servizio di supporto... e mi rendo conto che la differenza di prezzo al di la della manodopera che costa meno corrisponderà ad un prodotto meno valido...
pero considerandole una buona base di partenza su cui sviluppare... mi stuzzicano!
quantomeno sono un buon passatempo per il perdita di tempo serale su internet!
se raccolgo qualche altra informazione interessante vi faccio sapere
cmq fatemi sapere se vi interessano 49 IRIG !! :laughing:
ciao!
:Maui:
Avevo visto pure io dei modelli molto interessanti, cose tipo la Karl Sandoval Polka dot, Jackson Concorde, a prezzi buoni e invitanti e di quel particolare marchio non ne parlano male, va però sempre messo in conto che qualche lavoro ci va fatto, quindi è un pò un salto nel buio, ti può andar bene e devi cambiare l'elettronica e probabilmente il capotasto, o dover far anche sistemare la tastiera, io non ho ancora avuto il coraggio di ordinarne una. Il marchio è Starshine Guitars.
Questo un'articolo che parla di loro http://www.cmuse.org/all-about-starshine-guitars/ (http://www.cmuse.org/all-about-starshine-guitars/) ma non sò se è sponsorizzato, però dando uno sguardo al sito mi sembra molto probabile.
Se l'idea però è un modello Les Paul sinceramente fra Harley Benton, Cort, Epiphone, Eko c'è l'imbarazzo della scelta, e se consideri 250€ la chitarra + 150€ per l'elettronica (mettendo dei pickup Tonerider) sei già vicino a prendere una Epiphone Standard plus pro (meno di 450€) che è già discreta cosi com'è.
Citazione di: Max Maz il 06 Luglio, 2020, 05:58 PM
Con calma cercherei un usato tipo Tokay o similari, per carità tutto il resto. :facepalm2:
:quotonegalattico:
Un mio amico aveva comprato, sempre tramite gli stessi canali, la copia di una acustica Martin a prezzi bassissimi. Mi aspettavo un suono da chitarra di cartone... e infatti, suonava proprio così :laughing: Però, era un'acustica e lì la liuteria ha tutto un altro peso.
Certo, lista della spesa fatta da Gianluca mi pare abbastanza eloquente ::)
Scusate ma prendere un buon usato? Con 300/400 euro ci sono valanghe di chitarre nei negozi specializzati in buone condizioni.
Io ho preso una volta sola dalla Cina, 80 EUR di spesa e la dogana me ne ha fatti pagare altri 35, non so quanto conviene...
ok ok non si discute sul fatto che se uno abbia bisogno di una chitarra con 300-400 € ne possa trovare di usate, pero' di fatto devi vedere cosa trovi ed eventualmente adattarti
mi chiedevo solo se con i prezzi dei prodotti cinesi vi fosse la possibilità di trovare una chitarra decente, su cui investire in hardware ed elettronica, anche perché tanto è una chitarra che non avrà mai un valore legato al "brand"
poi mi chiedo con tutte le fabbriche OEM di chitarre fender & co. ci sarà qualche produttore che mette sul mercato dei prodotti validi? :-\
:Maui:
Basta cercare bene..
Secondo me, chiunque abbia provato una Harley benton o una squier ha provato anche quei prodotti.
L'unico problema è trovare il venditore che abbia una certa "storia" una certa dimensione e una certa affidabilità perchè specie in Aliexpress nascono e muoiono di continuo.
Se si compera da un venditore conosciuto e recensito almeno si sa che la " qualità " costruttiva è abbastanza standard ( paragonabile a cort / squier Eko ecc... ) e non hai marco-problemi, per cui sarebbe più vantaggioso usare lo strumento come legna da ardere.
Rispetto ad di Harley Benton si possono trovare strumenti davvero belli a vedersi ma manca il diciamo " controllo di qualità "che sta dietro al marchio Thomann . I loro prodotti devono essere quantomeno "dignitosi" e manca il supporto clienti che ti permette un reso facile ed istantaneo.
Fermo restando che ciò che ha scritto Gianluca che è vangelo...rischiando il pubblico linciaggio, mi viene da dire una cosa.
Di persone che usano Squier con soddisfazione ne è pieno il mondo. ( spesso quegli strumenti li abbiamo sentiti live e sugli album )
Tutti noi abbiamo usato chitarre ( sono pronto a scommetterci ) che provengono forse dagli stessi stabilimenti che producono le " Chibson " ...ma correttamente marchiate con brand riconosciuti a livello occidentale e come d'incanto diventano chitarre o meglio "muletti" dignitosi.
la sola cosa che penso con certezza è che se compero una EKO o una squier ...compro una chitarra della stessa levatura qualitativa di quelle di Aliexpress ( se comprate in negozi di una certa dimensione e di una certa rispettabilità ) ma sono altrettanto conscio che se vengono vendute in occidente non hanno problemi strutturali enormi e sono assistite da una certa garanzia erogata da un marchio occidentale che compete in un mercato occidentale.
Secondo me per chiudere Cort / Eko / Squier / Jackson alcune Ephi..tutte da quegli stabilimenti arrivano. ( le chibson montano pick-up ephi.)
Comprare su Aliexpress di conseguenza per me è possibile con una certa soddisfazione sempre se il venditore è rispettabile e capace, se non pretendiamo di avere un mano una chitarra di eccezionale liuteria, e se siamo consci di rischiare l'acquisto dove una eventuale controversia è impossibile da condurre.
( Tutto questo discorso è valido solo se si parla di acquistare una chitarra in termini di legge perchè se il motivo che ci spinge su Aliexpress è quello di acquistare la Chibson con la scritta Gibson ... allore è l'acquirente ad avere problemi, non il venditore)
Citazione di: Buc il 21 Luglio, 2020, 10:17 AM
Il BUC disse....
Nessun linciaggio, in generale, e poi a te vojo bene :loveit: :abbraccio:
Io stesso ho preso una squire per mio nipote anni fa e suona.
Oggi farei diversamente ma son affari miei :D.
Mi ero permesso di fare il conto della serva perché il post partiva:
la chitarra costa poco, poi forse c'è la dogana, ma tanto gli cambio le meccaniche, i pickup e l'elettronica.
Altrimenti nulla avrei eccepito ::) se non che basta essere coscienti di quello che arriva :etvoila:
Citazione di: Gian.luca il 21 Luglio, 2020, 10:24 AM
Citazione di: Buc il 21 Luglio, 2020, 10:17 AM
Il BUC disse....
Nessun linciaggio, in generale, e poi a te vojo bene :loveit: :abbraccio:
Io stesso ho preso una squire per mio nipote anni fa e suona.
Oggi farei diversamente ma son affari miei :D.
Mi ero permesso di fare il conto della serva perché il post partiva:
la chitarra costa poco, poi forse c'è la dogana, ma tanto gli cambio le meccaniche, i pickup e l'elettronica.
Altrimenti nulla avrei eccepito ::) se non che basta essere coscienti di quello che arriva :etvoila:
é bello sentirsi amati e sai che platonicamente ricambio.
La tua lista della spesa è sacrosanta...ma cambiare anche una singola vite su quegli strumenti è una follia a meno che non ti serva per imparare a saldare o robe di questo tipo.
Concordo, mani in saccoccia e andare e vedere l'usato ::)
Citazione di: Buc il 21 Luglio, 2020, 10:40 AM
La tua lista della spesa è sacrosanta...ma cambiare anche una singola vite su quegli strumenti è una follia a meno che non ti serva per imparare a saldare o robe di questo tipo.
si diciamo che io la vedo anche come una buona base di partenza su cui sperimentare e fare pratica per saldature o perché no anche qualche piccolo lavoro di liuteria... cosa che non mi permetterei mai di fare su una vera fender o gibson!! :sbavv:
ok direi che abbiamo dibattuto a sufficienza sull'argomento! :thanks:
:Maui:
Per me non è vero che non vale la pena prenderla e modificarla, se devi portarla a sistemare è fuori questione prenderne una, se invece piace lavoricchiarci e si vuole imparare a fare dei lavori di liuteria per me valgono la pena, anche se non ho ancora avuto il coraggio di prenderne una, ma credo che me lo farò venire, sicuramente non ne verra mai fuori una chitarra eccezionale ma decente sicuramente si, salvo che ti arrivi un bidone ma in quel caso con paypal sei abbastanza protetto.
Non mi riferisco alle versioni supereconomiche da 200$, in quel caso prenderei una Harley Benton o simili.
Ma una tipo questa invoglia parecchio....
Custom 1959 R9 Fumo Colorato Tiger Fiamma Top LP CHITARRA ELETTRICA SPEDIZIONE GRATUITA | eBay (https://www.ebay.it/itm/Custom-1959-R9-Smoke-Colored-Tiger-Flame-Top-LP-Electric-Guitar-FREE-SHIPPING/133468841028?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3Dec3260c4eaf94da39bfe6798bb3dc2d5%26pid%3D100005%26rk%3D8%26rkt%3D12%26mehot%3Dpf%26sd%3D283651683083%26itm%3D133468841028%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3DSimplAMLv5PairwiseWebWithBBEV1Filter&_trksid=p2047675.c100005.m1851)
Anche se il lato razionale direbbe comunque di andare sul sicuro e prendersi una Epiphone...
Citazione di: fangetto il 21 Luglio, 2020, 12:44 PM
Per me non è vero che non vale la pena prenderla e modificarla, se devi portarla a sistemare è fuori questione prenderne una, se invece piace lavoricchiarci e si vuole imparare a fare dei lavori di liuteria per me valgono la pena,
Custom 1959 R9 Fumo Colorato Tiger Fiamma Top LP CHITARRA ELETTRICA SPEDIZIONE GRATUITA | eBay (https://www.ebay.it/itm/Custom-1959-R9-Smoke-Colored-Tiger-Flame-Top-LP-Electric-Guitar-FREE-SHIPPING/133468841028?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3Dec3260c4eaf94da39bfe6798bb3dc2d5%26pid%3D100005%26rk%3D8%26rkt%3D12%26mehot%3Dpf%26sd%3D283651683083%26itm%3D133468841028%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3DSimplAMLv5PairwiseWebWithBBEV1Filter&_trksid=p2047675.c100005.m1851)
Anche se il lato razionale direbbe comunque di andare sul sicuro e prendersi una Epiphone...
:quotone:
lo spirito è proprio quello... e mi sa che prima o poi finiro col prendere uno di questi kit! almeno ho il passatempo assicurato per un annetto!! :D
(https://www.dhresource.com/0x0/f2/albu/g9/M01/CD/43/rBVaWFy-w4aAJ05sAAD52y_mr64390.jpg)
Sul kit del Polletto ci casco spesso pure io.... la cosa che frega è prendersi un buon set di lime, cosa che però se uno si vuol dilettare con la liuteria ne rende l'acquisto inevitabile, va messo in preventivo che almeno 200€ di attrezzatura ci vogliono, sempre che si voglia provare a fare un buon lavoro, ovvero le lime per il capotasto (circa 100€), lima sagomata per i tasti (50€, quelli bravi li sagomano con la lima triangolare ma prevenire è meglio che curare...), blocco per cartavetra con il radius corrispondente (20€), la lima 45°/90° per il bordo dei tasti (20€) e qualche buon morsetto, più le varie misure di cartavetrata e pagliuzze d'acciaio.
Per la verniciatura se non si vuol fare una finitura industriale invece la spesa è poca, gommalacca, alcool, qualche pigmento, con poco più di una decina di euro ci si cava, ma serve tanta pazienza e un pò di manualità, o in alternativa l'olio di lino cotto che è semplicissimo da dare, è solo questione di dargli il suo tempo fra una mano e l'altra (almeno 24h) e ricordarsi di togliere l'eccesso di olio dopo un quarto d'ora che hai dato la mano.
E se viene un lavoro pietoso? :fag:
Citazione di: Maui971 il 21 Luglio, 2020, 09:36 AM
poi mi chiedo con tutte le fabbriche OEM di chitarre fender & co. ci sarà qualche produttore che mette sul mercato dei prodotti validi?
Questo puoi deciderlo soltanto tu, definendo il significato di valido.
Io presi una HB da 60 eur perché volevo capire se, a 43 anni, avessi avuto veramente voglia di cominciare a studiare chitarra. La chitarra, per lo scopo, si è rivelata validissima.
Citazione di: Maui971 il 21 Luglio, 2020, 09:36 AM
poi mi chiedo con tutte le fabbriche OEM di chitarre fender & co. ci sarà qualche produttore che mette sul mercato dei prodotti validi? :-\
:Maui:
FGN
https://fgnguitars.com/
Le hai mai provate, Febiuzz?
Mai.
Ho visto video su YouTube.
Citazione di: febiuzz il 22 Luglio, 2020, 07:57 AM
Citazione di: Maui971 il 21 Luglio, 2020, 09:36 AM
poi mi chiedo con tutte le fabbriche OEM di chitarre fender & co. ci sarà qualche produttore che mette sul mercato dei prodotti validi? :-\
:Maui:
FGN
FGN GUITTARS | FGN GUITTARS (https://fgnguitars.com/)
beh questo sembra un sito serio, nel senso che finora mi ero imbattuto in siti un po' improvvisati con qualche foto di bassa risoluzione per cui era anche difficile comprendere la qualità (almeno visiva) della manifattura.
tornando al discorso dei kit da assemblare li cambia un po' l'obiettivo: diventa un passatempo... tenendo poi presente il grado di complessità della manodopera c'e' da considerare che il primo esperimento possa venire non troppo bene. Per questo mi spaventano di più le chitarre les paul style per via del manico incollato mentre mi sembra più semplice come concezione una bella telecaster anche se in termini di lavorazione offre meno spunti...
vediamo intanto non appena mi ritorna la epiphone che ho mandato a verniciare vediamo il risultato dell'assemblaggio dell'elettronica
:Maui:
Domanda: ma perché senti il bisogno di acquistare um prodotto made in china, from china e quindi alla cieca e con il rischio di pagarlo di più di un equivalente che, puoi tranquillamente prendere in Italia e quindi con prezzo certo, senza incognita doganale, con garanzia italiana di 2 anni e possibilità di provarla?
Penso ad es ad una Squier Affinity ma è solo un esempio per dare un riferimento
Ma anche una Eko.
Ho avuto lo scorso anno una esperienza con Eko, in quel caso con una loro acustica.
C'è da sceglierla nel mazzo, nello stesso negozio ce ne erano svariate, alcune con difetti di finitura, altre con problemi all'impianto di amplificazione, ma tra le tante ne capai una buona, molto buona.
Immagino che con le elettriche vada fatto lo stesso, ma con Eko, o con Squire tanto per dirne un'altra, lo si può fare e si spende la stessa cifra.
Non so cosa immaginate che vi possa arrivare dalla cina :etvoila:
Citazione di: Elliott il 22 Luglio, 2020, 09:50 AM
Domanda: ma perché senti il bisogno di acquistare um prodotto made in china, from china e quindi alla cieca e con il rischio di pagarlo di più di un equivalente che, puoi tranquillamente prendere in Italia e quindi con prezzo certo, senza incognita doganale, con garanzia italiana di 2 anni e possibilità di provarla?
Io perchè vorrei prendere questa:
(https://i.ebayimg.com/images/g/9r0AAOSwAUlc74Vj/s-l64.jpg)
Good Sound Randy Rhoads Tribute Polka Dot Flight V Electric Guitar Metal Pickups 6115351728610 | eBay (https://www.ebay.com/itm/Good-Sound-Randy-Rhoads-Tribute-Polka-Dot-Flight-V-Electric-Guitar-Metal-Pickups/293647260457?_trkparms=aid%3D1110001%26algo%3DSPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20160323102634%26meid%3Ded88a762de5e45db8d29261b76c0e3a2%26pid%3D100623%26rk%3D3%26rkt%3D5%26sd%3D383368106295%26itm%3D293647260457%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2047675&_trksid=p2047675.c100623.m-1)
Che altrimenti non si trova se non facendola fare o da un liutaio in Italia o direttamente da Sandoval... Ma i prezzi sono molto differenti, e sinceramente è quasi più per attaccarla al muro che per suonarla, ma se potessi anche suonarla non guasterebbe....
Le FGN Sono Giapponesi non Cinesi, se cerchi dei buoni kit dai un'occhiata da Stewmac (Electric Guitar Kits | stewmac.com (https://www.stewmac.com/kits-and-projects/instrument-kits/electric-guitar-kits/))
Citazione di: febiuzz il 22 Luglio, 2020, 12:23 AM
E se viene un lavoro pietoso? :fag:
Diversi anni fa un kit di una strato da ebay lo ho già provato a fare ma era una cinesata e il manico era una schifezza, va bè lo pagai mi sembra 80€ era scritto fra le righe che era una ciofeca, ma nonostante ora sia smantellata non rimpiango di essermici divertito a farla.
Poi se uno vuole imparare a fare qualcosa non può pretendere di farla subito bene, è il viaggio che conta non la destinazione...
Citazione di: Elliott il 22 Luglio, 2020, 09:50 AM
Domanda: ma perché senti il bisogno di acquistare um prodotto made in china, from china e quindi alla cieca e con il rischio di pagarlo di più di un equivalente che, puoi tranquillamente prendere in Italia e quindi con prezzo certo, senza incognita doganale, con garanzia italiana di 2 anni e possibilità di provarla?
mah... :-\ io non sento proprio il bisogno di acquistare made in china, diciamo che la mia è più una curiosità legata al fatto che mi piacciono le chitarre anche solo esteticamente come oggetto da possedere e tenere in una stanza. Non potendo permettermi una collezione di fender e ghibson o prs ho scelto una buona (decente) chitarra da usare tutti i giorni (la revstar) e come passatempo sto curiosando nella rete... valutando l'idea di costruirmi una chitarra assemblando magari un body made in china ad un buon manico o curiosando nei vari siti tra imitazioni e nuove interpretazioni... certo poi ogni tanto finisco anche sul sito di Norman's Rare Guitars... e li vabbè ci lascio le bave :sbavv:
https://www.normansrareguitars.com/listing/1968-fender-telecaster/27397063 (https://www.normansrareguitars.com/listing/1968-fender-telecaster/27397063)
cmq il topic nasce proprio dalla curiosità di raccogliere qualche testimonianza e feedback non avendo facilità di provare prodotti se non acqustarli
ciao!
:Maui:
Ok riformulo, così evitiamo fraintendimenti sul termine "sentire il bisogno" :sisi:
Quello che cerchi, lo trovi tra HB, Eko, Vintage, Squier, etc...
Perché avventurarsi su realtà che hanno un altissimo contenuto di incognite (dogane, qualità, relazioni, gestione del reso etc...), visto che offerte e disponibilità locali non ne mancano?
Ma non c'entra Alibaba o Made in China; farei lo stesso ragionamento se si trattasse di negozi analoghi degli USA, Australia o Russia...non è il sito specifico da te citato
Cmq FGN è un marchio serio di ottime chitarre di valore superiore al prezzo.
Alcuni modelli da 600/700 sono di pari valore di modelli di marchi più blasonati
Citazione di: Elliott il 22 Luglio, 2020, 02:36 PM
Ok riformulo, così evitiamo fraintendimenti sul termine "sentire il bisogno" :sisi:
Quello che cerchi, lo trovi tra HB, Eko, Vintage, Squier, etc...
Perché avventurarsi su realtà che hanno un altissimo contenuto di incognite (dogane, qualità, relazioni, gestione del reso etc...), visto che offerte e disponibilità locali non ne mancano?
Ma non c'entra Alibaba o Made in China; farei lo stesso ragionamento se si trattasse di negozi analoghi degli USA, Australia o Russia...non è il sito specifico da te citato
Ma vai su una Ibanez o su una Yamaha di fascia media...
Io non vado da nessuna parte perchè sono a posto con le mie.
Il buon Maui, credo sappia da se che esista quella fascia di prezzo ed i prodotti che la popolano ma, non è ciò che cerca. Quel che cerca, mi par di capire, è un prodotto cheap per togliersi degli sfizi. Continuare a suggerire prodotti che costano 3/4 volte tanto, non credo gli sia di aiuto, anche se il tuo inyento è chiaro e condivisibile.