Scusate il link a un forum concorrente ma è puramente a titolo informativo...
Accordo: La tua chitarra in palissandro potrebbe diventare illegale (https://www.accordo.it/article/viewPub/88690)
Ma è una bufala o è vero?
Letto dieci commenti ed è già delirio. :-\
Beh capisco vietarne la produzione ma addirittura regolamentare quelli esistenti mi sembra pura follia sinceramente...
Forse non tutto il palissandro è coinvolto in questo discorso, forse soltanto quello più raro. :-\
Direi di aspettare se la legge viene approvata, poi si vedrà........ :etvoila:
Io diffido sempre dalle notizie al condizionale
è da un po' che si sa :)
già alcuni strumenti fuori continente non si possono comprare agevolmente :)
sono fregato io :D
Gli strumenti esistenti saliranno di prezzo e le future chitarre avranno la tastira in policarbonato!!!! :sisi:
E noi ce ne faremo una ragione!!!
S.
Penso la questione di una certificazione e/o attestazione si ponga sopratutto per importatori ed esportatori e per coloro che viaggeranno fuori dalla UE ....
Citazione di: Road2k il 03 Gennaio, 2017, 12:18 AM
Gli strumenti esistenti saliranno di prezzo
S.
Alla faccia dell' acero....... :eheheh:
Ho riletto e sembra un po' menefreghista il mio commento, quello che penso è che dobbiamo cercare di preservare il nostro pianeta, l'evoluzione porta ad estinguere alcune specie, sia animali che vegetali, quello che dovremmo fare è non velocizzarne, con il nostro operato, la scomparsa!!
schiappa
Citazione di: Max Maz il 02 Gennaio, 2017, 11:03 PM
Forse non tutto il palissandro è coinvolto in questo discorso, forse soltanto quello più raro. :-\
Quello che avevo letto alcune settimane fa era più o meno che poiché una delle specie è in grave rischio di estinzione (quella più usata per la fabbricazione di mobili), data la difficoltà di provare che una singola tavola di palissandro non proviene da un albero di quella specie, la cosa si applica a tutto il palissandro in genere.
Citazione di: Cris Valk il 02 Gennaio, 2017, 10:58 PM
Beh capisco vietarne la produzione ma addirittura regolamentare quelli esistenti mi sembra pura follia sinceramente...
Infatti non mi pare che sia così! Su Thomann ad esempio si leggono
disclaimer come questo:
CitazioneThis instrument has been imported/manufactured before the wood that was used has been put under protection of species by the CITES agreement and the EC Council Regulation 338/97.
Citazione di: Fidelcaster il 03 Gennaio, 2017, 08:47 AM
Citazione di: Max Maz il 02 Gennaio, 2017, 11:03 PM
Forse non tutto il palissandro è coinvolto in questo discorso, forse soltanto quello più raro. :-\
Quello che avevo letto alcune settimane fa era più o meno che dato che una delle specie è in grave rischio di estinzione (quella più usata per la fabbricazione di mobili), data la difficoltà di provare che una singola tavola di palissandro non proviene da un albero di quella specie, la cosa si applica a tutto il palissandro in genere.
:thanks:
Comunque la penso come Road, si potranno certamente produrre tastiere di qualità anche rinunciando ad una tipologia di legname che necessita di essere salvaguardato. :sisi:
Urca, è già effettiva la legge quindi.
Bene....questa è una grande opportunità per il mondo della liuteria. E' dalle restrizioni che scaturiscono le idee nuove :sisi:
Ho fatto un " giretto " nel web, la normativa è già in vigore in America dal 2008, perchè la Gibson ha importato illegalmente una partita di ebano e palissandro ( specie protette ) dal Madagascar, comunque i possessori di chitarre realizzate prima del 2008 ( entrata in vigore della legge ) non possono essere accusati di aver violato la legge, perciò possono circolare tranquillamente anche in dogana, al momento contro la Gibson non è stata intrapesa nessuna azione legale.
Comunque sembra che tutto il putiferio sia stato scatenato da aziende che importavano legname ( tra cui ebano e palissandro ) da nazioni dell' Africa dove sono in atto guerre, sembra che queste compagnie di disboscamento ( di pochi scrupoli ) si assicuravano la protezione di gruppi armati ( tra cui anche bambini ) pagandoli profumatamente, così facendo alimentavano le casse dei " signori " della guerra, e per finire in " bellezza " sembra che molte tangenti siano state incassate dai Ministri delle foreste, questi purtroppo collegati alle milizie sanguinarie....... :vomit:
Questa è una nuova normativa, Grand Funk, nata dall'esigenza di salvaguardare alcune specie che non erano finora protette ma che sono state portate sull'orlo dell'estinzione dal boom dei mobili di lusso avvenuto in Cina negli ultimi anni.
Il fatto che si debba registrare quanto già si possiede serve a dimostrare che si possedeva prima dell'entrata in vigore della legge, e probabilmente a permettere la libera vendita del bene. (Spero di essere stato chiaro)
Citazione di: dr_balfa il 03 Gennaio, 2017, 10:10 AM
Il fatto che si debba registrare quanto già si possiede serve a dimostrare che si possedeva prima dell'entrata in vigore della legge, e probabilmente a permettere la libera vendita del bene. (Spero di essere stato chiaro)
:quotone:
...e, aggiungo, permetterne la libera circolazione negli stati UE, così che in caso di controllo doganale si possa dimostrarne la provenienza (lecita)
Nihao
ma la vera domanda è come faccio a sapere se la mia chitarra è di palissandro?
la Fender sicuro no :) ma le altre?.... mi sa di si la tastiera :(
La tastiera nemmeno ?
Citazione di: Max Maz il 03 Gennaio, 2017, 10:51 AM
La tastiera nemmeno ?
sulla Fender? è chiara.... o ho un palissandro albino rarissimo (e già mi vedo in carcere), oppure non è palissandro :D
Prevedo una crescita di vendite di manici con tastiera in acero...
E' vero, siamo musicisti e facciamo molta attenzione ad ogni singolo aspetto della chitarra ma ne conosco di pigri (io in primis) che, per non avere questi pensieri, si farebbero pochi problemi ad acquistare chitarre con manico in acero. A me risulterebbe anche più semplice poiché già lo preferisco ... :D
Forse diverrà più diffuso quel "baked maple" (acero arrostito!) che è già utilizzato da Suhr e altri.
Leggevo che di un albero di palissandro viene utilizzato solo il "durame", cioè il 20 o 30%! :sconvolto:
Citazione di: Fidelcaster il 03 Gennaio, 2017, 11:44 AM
Forse diverrà più diffuso quel "baked maple" (acero arrostito!) che è già utilizzato da Suhr e altri.
Leggevo che di un albero di palissandro viene utilizzato solo il "durame", cioè il 20 o 30%! :sconvolto:
L'acero cotto che c'è stato anche nelle SG. Anni fa, ricordo quando ne presi una da Tomassone a Bologna ed era tra le ultime in palissandro.
rivedremo cose come questa :D :D :D
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gibson.com%2FImages%2FProducts%2FElectricGuitars%2FLes-Paul%2FCustom%2FLes-Paul-Custom-Maple%2FHB436C-Finish-Shot-jpg.aspx%3FKeepThis%3Dtrue%26amp%3BTB_iframe%3Dtrue%26amp%3Bheight%3D410%26amp%3Bwidth%3D1000&hash=cfaf60beeae7b4b7664b1a3af835436e3b1f974d)
:lol: :lol: :lol:
Citazione di: CalegaR1 il 03 Gennaio, 2017, 11:53 AM
rivedremo cose come questa :D :D :D
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gibson.com%2FImages%2FProducts%2FElectricGuitars%2FLes-Paul%2FCustom%2FLes-Paul-Custom-Maple%2FHB436C-Finish-Shot-jpg.aspx%3FKeepThis%3Dtrue%26amp%3BTB_iframe%3Dtrue%26amp%3Bheight%3D410%26amp%3Bwidth%3D1000&hash=cfaf60beeae7b4b7664b1a3af835436e3b1f974d)
:lol: :lol: :lol:
Ecco... sulle chitarre che non siano Fender è inguardabile :acci:
In questo caso il body bianco aiuta il giusto. :vomit:
questa è la dimostrazione della superiore bellezza della Strato.... come si veste si veste resta bella :)
Ma chi se ne frega. Quel che conta è che la mia passione è salva :yeepy: :yeepy:
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2Fwsr9yu.png&hash=510c162290533ed420c36994577735c0cee11478)
Mi spiace invece per chi preferiva questi :etvoila:
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.tinypic.com%2F5nra8n.jpg&hash=08da964d3ad748dac40f0a7bd4dbd956c9abf177)
voi ridete e scherzate...
io sono un uomo finito :laughing: :laughing: :laughing:
le ho tutte in palissandro :laughing: :laughing: :laughing:
Basta dichiarare il possesso mica devi restituirli. :firuli:
Citazione di: Max Maz il 03 Gennaio, 2017, 01:21 PM
Basta dichiarare il possesso mica devi restituirli. :firuli:
non mi avranno mai :D :D :D
Citazione di: dr_balfa il 03 Gennaio, 2017, 12:44 PM
questa è la dimostrazione della superiore bellezza della Strato.... come si veste si veste resta bella :)
Gianluca prima di affermare certe cose, MOOOLTO SOGGETTIVE !!!!!!! >:( guarda questa ! a meno che non sia illegale anche l' ebano...... che è il mio preferito per le tastiere !
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2F2eq9wuh.jpg&hash=7a904586e83cac3a5081b0fa4abdfed8de8111ae)
A dire il vero mi pare che l'ebano sia da un bel po' protetto..Non illegale..
Infatti non viene quasi più usato e le tastiere (scure) ora sono quasi tutte il palissandro (o altro).
In ogni caso non si sta parlando di illegalità per il palissandro.
thomann ha già messo le mani avanti e, come si vede, c'è un disclaimer:
This instrument was imported/manufactured before the CITES agreement and the EC protection of species regulation 338/97 was put into effect. This instrument has been registered as a pre-acquisition with the district administration of Bamberg.
https://m.thomann.de/it/gibson_lp_studio_2016_t_vsb_ch.htm?o=14&search=1483449837
Citazione di: Grand Funk il 03 Gennaio, 2017, 02:17 PM
Citazione di: dr_balfa il 03 Gennaio, 2017, 12:44 PM
questa è la dimostrazione della superiore bellezza della Strato.... come si veste si veste resta bella :)
Gianluca prima di affermare certe cose, MOOOLTO SOGGETTIVE !!!!!!! >:( guarda questa ! a meno che non sia illegale anche l' ebano...... che è il mio preferito per le tastiere !
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2F2eq9wuh.jpg&hash=7a904586e83cac3a5081b0fa4abdfed8de8111ae)
Insisto, il bianco sbatte. :abbraccio:
per curiosità sono andato sul sito di Fender e nel catalogo trovi tutti i materiali acero, ebano, palissandro e pau ferro.... bho
Citazione di: Max Maz il 03 Gennaio, 2017, 01:21 PM
Basta dichiarare il possesso mica devi restituirli. :firuli:
E scommetto che per dichiarare tale possesso bisogna pagare :angry2:
Citazione di: dr_balfa il 03 Gennaio, 2017, 03:14 PM
per curiosità sono andato sul sito di Fender e nel catalogo trovi tutti i materiali acero, ebano, palissandro e pau ferro.... bho
Anche ebano? O ebonol?
Puoi mandare il link?
Io vedo solo tastiere in palissandro sul sito fender..anche sul modello da 5.000€
la regolarizzazione serve unicamente per la vendita e per portarsi in giro la chitarra, niente di così miracoloso insomma ;D
Citazione di: CalegaR1 il 03 Gennaio, 2017, 04:20 PM
la regolarizzazione serve unicamente per la vendita e per portarsi in giro la chitarra, niente di così miracoloso insomma ;D
E fra l'altro , parrebbe in giro fuori dall'Italia.
Non mi sembra sto problemone
Citazione di: coccoslash il 03 Gennaio, 2017, 04:36 PM
Citazione di: CalegaR1 il 03 Gennaio, 2017, 04:20 PM
la regolarizzazione serve unicamente per la vendita e per portarsi in giro la chitarra, niente di così miracoloso insomma ;D
E fra l'altro , parrebbe in giro fuori dall'Italia.
Non mi sembra sto problemone
non lo è infatti, io per lo meno non ho ancora visto nessuno tentare il suicidio dai tempi del brasilian rosewood :D
Citazione di: CalegaR1 il 03 Gennaio, 2017, 04:20 PM
la regolarizzazione serve unicamente per la vendita e per portarsi in giro la chitarra, niente di così miracoloso insomma ;D
Mi permetto di correggere: la regolarizzazione serve unicamente per (evitare la speculazione da parte dell'acquirente in caso di...) vendita
Citazione di: Max Maz il 03 Gennaio, 2017, 02:28 PM
Citazione di: Grand Funk il 03 Gennaio, 2017, 02:17 PM
Citazione di: dr_balfa il 03 Gennaio, 2017, 12:44 PM
questa è la dimostrazione della superiore bellezza della Strato.... come si veste si veste resta bella :)
Gianluca prima di affermare certe cose, MOOOLTO SOGGETTIVE !!!!!!! >:( guarda questa ! a meno che non sia illegale anche l' ebano...... che è il mio preferito per le tastiere !
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2F2eq9wuh.jpg&hash=7a904586e83cac3a5081b0fa4abdfed8de8111ae)
Insisto, il bianco sbatte. :abbraccio:
A me piace..... e poi è sempre una Les Paul :etvoila:
Citazione di: coccoslash il 03 Gennaio, 2017, 02:26 PM
This instrument was imported/manufactured before the CITES agreement and the EC protection of species regulation 338/97 was put into effect. This instrument has been registered as a pre-acquisition with the district administration of Bamberg.
Per cortesia..... chi mi traduce la frase :-[
Certifica che lo strumento è stato costruito e importato prima che entrasse in vigore l'accordo sulla tutela del palissandro.
Se non sbaglio già dal 2012 è stato vietato in America l uso del palissandro.....pazzesco....allora le les paul col palissandro costruite prima?....sono illegali?.....ma che dire.
Citazione di: rggianfranco il 03 Gennaio, 2017, 11:13 PM
Se non sbaglio già dal 2012 è stato vietato in America l uso del palissandro.....pazzesco....allora le les paul col palissandro costruite prima?....sono illegali?.....ma che dire.
Il brazilian è vietato
Io li aspetto davanti alla porta di casa,con la chitarra e la tracolla su di me..NUDO,vediamo se mi toccano :D
Però raga..vedo un esagerazione in tutto ciò..non da parte vostra ma di quello che si dice,cioè non è che irrompe la swat a casa tua o che ti chiama il governo e ti chiede documentazioni sulla chitarra,si fermerebbe il mercato se il palissandro fosse vietato e dato che la legge è in vigore dal 2012 (se ho capito bene) vuol dire che se c'è una legge cerca di limitare o di azzerare l'uso del palissandro bisognerebbe vedere il tipo di palissandro..secondo me eh..
Io comunque mi metto nudo davanti alla porta...cosi..per sport!
Per Calega : Se irrompono a casa tua mi confondo tra di loro vengo da te e ti dico semplicemente..ESCILE!! :eheheh:
Citazione di: skully il 04 Gennaio, 2017, 11:54 AM
Io li aspetto davanti alla porta di casa,con la chitarra e la tracolla su di me..NUDO,vediamo se mi toccano :D
Però raga..vedo un esagerazione in tutto ciò..non da parte vostra ma di quello che si dice,cioè non è che irrompe la swat a casa tua o che ti chiama il governo e ti chiede documentazioni sulla chitarra,si fermerebbe il mercato se il palissandro fosse vietato e dato che la legge è in vigore dal 2012 (se ho capito bene) vuol dire che se c'è una legge cerca di limitare o di azzerare l'uso del palissandro bisognerebbe vedere il tipo di palissandro..secondo me eh..
Io comunque mi metto nudo davanti alla porta...cosi..per sport!
Per Calega : Se irrompono a casa tua mi confondo tra di loro vengo da te e ti dico semplicemente..ESCILE!! :eheheh:
li attendo, uno dopo l'altro :D :D :D :laughing: