Domanda linee Fender

[Elliott]

Ma perché dobbiamo parlare a vanvera di marketing se qui nessuno ci capisce nulla di marketing?

Da cosa deduci che qui nessuno capisca di marketing?
Qui dentro c'è gente che con il marketing ci vive

E quand'è che scriveranno un post anche loro? 

Personalmente, essendo proprio un "loro", me ne guardo bene.

Edit
...

[Vu-meter]

.... vorrei non partecipare più di così alle digressioni filosofiche off topic, sulle quali mi piacerebbe davvero parlare perché mi piace la filosofia, la morale e l'etica, ma in topic apposito non in tema di Fender american original. 

Rinunzio MOLTO volentieri.

[RobyR]

Prendi quello che ti piace il mio motto.   

Mi sento di quotare in particolare Max, ma anche luvi.
Esiste un mercato che oscilla tra chi grida allo scandalo quando guarda i robotuners, e chi sente puzza di stantio quando vede la stessa identica chitarra, con gli stessi colori e le stesse specifiche hardware, da 70 anni. E questa dicotomia la sente molto più Fender che Gibson, probabilmente perchè la Stratocaster e in misura minore la telecaster, sono state prese, modificate, stravolte, una infinità di volte generando le Superstrat col Floyd Rose, le Strato e le Tele con l'humbucker, le Strato e le Tele col radius 12" anzichè 7.25". Gibson è mediamente più tradizionalista, e quelle poche volte che ha provato a innovare ha spesso fatto dei buchi nell'acqua (robotuners, serie Road Worn, Firebird X).
Per questo motivo Fender ha un catalogo in costante crescita, perchè cerca di dare un colpo al cerchio e uno alla botte.

- Se si vuole una Stratocaster per il piacere di avere un generico suono Stratocaster, si va in negozio e si prova di tutto senza pregiudizi.
- Se si vuole una Stratocaster con specifiche particolari, ancor prima dell'introduzione delle varie American Player, American Pro, ecc..esisteva una serie che coccolava gli amanti delle '57, '54, '69, ed è la serie American Vintage Reissue.
- Se si vuole una buona Stratocaster d'annata, ci sono le Fullerton, costose, ma ancora alla portata dei comuni mortali.
- Se si è ricchi davvero e si vogliono investire 10-20.0000 $ in una chitarra, si prende una originale anni '50 o '60; la si suona mezz'ora la domenica e poi la si ripone accuratamente in custodia.

Il catalogo Fender è così ampio che non c'è motivo di scornarsi per stabilire è un infinocchiamento o se è amorale quello che fa Fender.
Cosa vuoi di preciso Robland? In quale di questi 4 casi rientri?

[robland]

Roby, come dicevo qualche post fa, per me non c'è problema. Era un ragionamento in generale, che non riguarda me, ma un'offerta generale.
Per me non c'è problema perché:
- mi piace la tradizione
- mi piace l'innovazione
- mi piace la contaminazione tra la tradizione e l'innovazione
- mi piace il nuovo
- mi piace il buon usato
- non mi esprimo sul vintage antico e extralusso perché ci vuole occhio, orecchio, esperienza e portafoglio. Troppo di tutto per me.

Però perché dici "scornarsi"? A me piace discutere, e stavamo solo discutendo. Questo è un posto di pace quindi ci si può confrontare. Il fatto che si abbia opinioni diverse non mi sorprende (sarebbe strano il contrario), a me non dispiace, lo trovo normalissimo e fa bene al confronto. Eci sono moderatori che vigilano per il rispetto delle regole.

[Mimmolo]

A me le road worms non piacciono

[m4ssi]

Comunque rob, per me hanno smesso di farle per la questione radius 7.25" e tastini vintage, la maggior parte degli utenti preferisce tasti più grandi e radius maggiori. Ormai ti sfido anche a trovare le specifiche vintage nelle custom shop (a meno di non fartela fare su tue specifiche), infatti onestamente mi fa un pò ridere leggere l'anno 1964, 1959 ecc se poi hanno manico completamente diverso, pickup diversi ecc...

Comunque sono d'accordo con te, la serie american vintage era sensata, ma probabilmente la gente chiede altro ora, le orginal costano anche meno, perchè le am. vintage si pagavano 1800-1900€ se ben ricordo.

[luvi]

A me le road worms non piacciono

Dal punto di vista sia della costruzione, sia del feeling una volta imbracciate, le RW sono forse la serie che più si avvicina agli originali pre-CBS.
Molto più delle Vintage 57 di alcuni anni fa e più della maggior parte delle CS, finitura relic a parte.
Fanno loro buona compagnia le (oggi molto valutate) nipponiche "JV" primissima serie ('81-'82) che secondo alcuni di base suonano ancora più corrette.

Non significa ovviamente che per questo tali serie "debbano" piacere, beninteso... è solo una mia precisazione a riguardo! 

[robland]

Comunque rob, per me hanno smesso di farle per la questione radius 7.25" e tastini vintage, la maggior parte degli utenti preferisce tasti più grandi e radius maggiori. Ormai ti sfido anche a trovare le specifiche vintage nelle custom shop (a meno di non fartela fare su tue specifiche), infatti onestamente mi fa un pò ridere leggere l'anno 1964, 1959 ecc se poi hanno manico completamente diverso, pickup diversi ecc...

Comunque sono d'accordo con te, la serie american vintage era sensata, ma probabilmente la gente chiede altro ora, le orginal costano anche meno, perchè le am. vintage si pagavano 1800-1900€ se ben ricordo.

In realtà le CS puoi sceglierle di tre serie distinte. Molte time machine rispettano perfettamente i parametri. La mia CS time machine 56 ha i tasti piccoli (oggi inconcepibili) e il manico grosso (ma non come quello della Jeff Beck I serie) proprio come la cercavo. Ti metto una foto sul mio topic.
Le vintage che ho provato - se non sbaglio sette - erano sia del tipo fedele all'originale, sia miste (ma modern spec per qualche piccolo dettaglio, niente stravolgimenti). Una Strato vintage 70, tipo la Strato di Blackmore, mi aveva veramente impressionato quasi quanto una CS 69 che ho provato e che dopo tanti anni ancora mi è rimasta in mente per quanto mi era piaciuta.

Se vedi su YouTube i video fatti da Tomassone sulla storia della Fender, provano alcune CS e senti proprio la differenza di suono tra i vari periodi.

Proprio oggi pomeriggio ho posto il quesito a un amico che se ne intende più di me. In realtà lui è molto meno critico del sottoscritto sulle original, per diverse ragioni. Sintetizzo in estremo anche se abbiamo parlato per ore:
Le vintage sono nato perché a Fullerton era avanzato tanto materiale degli anni passati e lo utilizzarono appunto per assemblare Strato che riproducevano vecchi modelli. Fecero successo e la produzione continuò. Ma i costi diventavano sempre più elevati, nel frattempo nasceva il custom shop e, soprattutto, oggi la richiesta per modelli integralmente fedeli si è abbassata (tasti piccoli, manici a U e in generale manici molto generosi). A quel punto hanno scelto di semplificare con dei modelli original un po' più generici, ma che grosso modo riproducono alcune delle caratteristiche delle vintage più ricercate.

[Pasquino]

Una cosa che ho notato nelle chitarre Fender da almeno 10 anni a questa parte è che non puoi fidarti del modello, due chitarre identiche suonano diverse, poco, ma si sente. Mi riferisco a modelli mid range. Non so perché, ma difficilmente questa nuova linea risolverà questo punto.

[m4ssi]

A me le road worms non piacciono

Dal punto di vista sia della costruzione, sia del feeling una volta imbracciate, le RW sono forse la serie che più si avvicina agli originali pre-CBS.
Molto più delle Vintage 57 di alcuni anni fa e più della maggior parte delle CS, finitura relic a parte.
Fanno loro buona compagnia le (oggi molto valutate) nipponiche "JV" primissima serie ('81-'82) che secondo alcuni di base suonano ancora più corrette.

Non significa ovviamente che per questo tali serie "debbano" piacere, beninteso... è solo una mia precisazione a riguardo! 

Ricordo di averne provata una con tastiera in acero e radius 7.25 ma aveva tasti più grossi, bel suono e bel feeling con il retro del manico reliccato con shape a v (profilo che adoro)

[luvi]

Ricordo di averne provata una con tastiera in acero e radius 7.25 ma aveva tasti più grossi, bel suono e bel feeling con il retro del manico reliccato con shape a v (profilo che adoro)

Esatto... 

[RobyR]

Però perché dici "scornarsi"? A me piace discutere, e stavamo solo discutendo. Questo è un posto di pace quindi ci si può confrontare. Il fatto che si abbia opinioni diverse non mi sorprende (sarebbe strano il contrario), a me non dispiace, lo trovo normalissimo e fa bene al confronto. Eci sono moderatori che vigilano per il rispetto delle regole.

Perchè si stava scivolando in una costola della discussione sulle LP Tom Murphy: sei vittima del marketing, quella chitarra è più storicamente corretta di altre, quella non è davvero vintage, ecc...
L'acquisto di una chitarra va fatto dal vivo, suonandola su un buon amplificatore e giudicando con le proprie orecchie, non a suon di reply su un forum.

La linea Fender è ultrafornita e fornische soluzioni per tutti i gusti e tutte le tasche. Si tratta solo di avere i mezzi per comprarle e un minimo di orecchio critico per giudicarle.
Come dicevo ieri, si tratta di aver chiaro in testa cosa si vuole, perchè tra la Mexico usata da 350€ e la Strato originale 1957 da 35.000€, c'è un universo di varianti e colorazioni sonore.

[robland]

Però perché dici "scornarsi"? A me piace discutere, e stavamo solo discutendo. Questo è un posto di pace quindi ci si può confrontare. Il fatto che si abbia opinioni diverse non mi sorprende (sarebbe strano il contrario), a me non dispiace, lo trovo normalissimo e fa bene al confronto. Eci sono moderatori che vigilano per il rispetto delle regole.

Perchè si stava scivolando in una costola della discussione sulle LP Tom Murphy: sei vittima del marketing, quella chitarra è più storicamente corretta di altre, quella non è davvero vintage, ecc...

Capisco. Purtroppo la deriva in tema marketing, morale, veri valori, è una cosa che mi sorprende. Non so se sia capitata spesso anche prima in questo forum. È la prima volta che mi ci imbatto. E sarebbe molto interessante dibatterne in sede di apposito topic.
Penso comunque di capire da cosa nasce: il musicista amatoriale (come ogni cultura appassionato di un hobby) è una persona che può avere dentro una "bestia", altrimenti detta GAS, che deve faticare a dominare per non perdere il controllo correndo appresso ad ogni luccichio venga agitato di fronte agli occhi. Ed è altrettanto umano farsi forza a vicenda aiutandosi a resistere. È una cosa che tendo continuamente a dimenticare.
[È una ipotesi che sto facendo, magari è una enorme sciocchezza].

Io tendo a non tenere in considerazione questa bestia, perché sono nato con uno scarsissimo senso del possesso, dell'emulazione, della tentazione e dell'invidia (cito il termine invidia senza alcun riferimento a discussioni avvenute nel forum, ma con riferimento a mie passate esperienze). Mi piace moltissimo condividere il piacere che qualcuno può avere nel farmi vedere o nel parlarmi di qualcosa che lui ha e che io non ho. Non solo, avendo la mia impostazione sopra descritta, tendo anche automaticamente a non pensare che questa persona sia stata vittima di acquisto incontrollato e sfrenato ma che abbia fatto le sue ponderazioni (e qui sicuramente sbaglio perché non dovrei darlo per scontato: può essere vero oppure no).

Quanto allo strumento da provare: certo, infatti parlavo delle vintage non per sentito dire. Quindi mi chiedevo come fossero in confronto alle original. Magari qualcuno le ha provate o ha letto qualcosa in proposito o ha ricevuto dei feedback da altri. Non mi aspettavo che sconfinassimo nella morale. Ma va bene, si può discutere di tutto.
Nel frattempo ho ricevuto il feedback di un conoscente e l'ho condiviso sul forum ieri con un post.

[Mimmolo]

A me le road worms non piacciono

Dal punto di vista sia della costruzione, sia del feeling una volta imbracciate, le RW sono forse la serie che più si avvicina agli originali pre-CBS.
Molto più delle Vintage 57 di alcuni anni fa e più della maggior parte delle CS, finitura relic a parte.
Fanno loro buona compagnia le (oggi molto valutate) nipponiche "JV" primissima serie ('81-'82) che secondo alcuni di base suonano ancora più corrette.

Non significa ovviamente che per questo tali serie "debbano" piacere, beninteso... è solo una mia precisazione a riguardo! 

Luvi sei sempre un signore, la mia però era solo una battuta
Road worms =vermi di strada
[emoji23][emoji23]

[luvi]

Luvi sei sempre un signore, la mia però era solo una battuta
Road worms =vermi di strada
[emoji23][emoji23]

credevo fosse un "errore di battintura"!!