La serie Fender american original in che fascia va a collocarsi? Tra professional, rarities, ultra, player, vintera e compagnia non ci capisco più nulla.
Come fascia di prezzo si colloca sulla stessa della Am Pro
Citazione di: Elliott il 24 Dicembre, 2019, 12:24 PM
Come fascia di prezzo si colloca sulla stessa della Am Pro
Già. Ma non è strano che si sovrappongano?
No, le pro hanno caratteristiche moderne, le original replicano le produzioni 50 e 60
Non si sovrappongono perchè, come dice Gianluca, rappresentano delle alternstive vintage, alla Am Pro
sono quelle che una volta si chiamavano american vintage, ora si chiamano original e rispetto alle vintage hanno radius 9.5" e tasti più grossi, rispetto alle vintage che avevano radius 7.25" e tastini vintage. Costano un pelo di più delle pro, però ti danno la custodia vintage, tanto bella quanto scomoda :D
Avevo provato la 50 e mi era piaciuta nel suono, però io il manico lucido non lo sopporto proprio :acci:
Ma le original sostituiscono le vintage?
Perché le vintage sono molto specifiche, anno per anno (ne ho provato diverse e molte mi sono piaciute tantissimo, la Strato vintage 70 che ho provato era un chitarrone), mentre le original, mai provate, mi sembrano siano grossolanamente riferite ad un decennio o ad un periodo, non a un'annata.
Se così fosse, sarebbero un peggioramento pesante rispetto alle vintage.
Oppure mi sfugge qualcosa?
E' proprio così, le american vintage sono fuori produzione.
Non capisco perché sarebbe un peggioramento evidente :-\
Vabbè a me del vintage onestamente... :D
Citazione di: Gian.luca il 24 Dicembre, 2019, 04:34 PM
Vabbè a me del vintage onestamente... :D
Siamo troppo giovani per capire :hug2:
Citazione di: Gian.luca il 24 Dicembre, 2019, 04:34 PM
Non capisco perché sarebbe un peggioramento evidente :-\
Vabbè a me del vintage onestamente... :D
:laughing:
Il vintage antico e originale non è neanche per me, ci vuole più esperienza (e soldi)
Dunque, perché un peggioramento?
1) perché le american vintage erano assai più numerose! Io ad esempio ne ho provate sei. E mica sono tutte. Quindi il catalogo era ricco di modelli e di possibilità. Peggioramento dunque nel senso di impoverimento.
2) le original sono pure troppo... original. Se mi scrivi "70s" non hai detto niente. Tanto per dire, le 70-71 sono uguali alle 69. E sempre nello stesso decennio le modifiche sono state tante.
3) le vintage sono reissue fedeli, mentre sto leggendo che le original hanno comunque delle specifiche moderne.
Boh, che confusione.
In base alle chiacchiere dei forum mi ero fissato che la avri 57 era la chitarra per me.
Ne ho provate una decina, pure un paio di ricercatissime 82, e di conseguenza quotatissime.
Il vintage non fa per me ne in versione originale ne in chiave riedizione.
E questo vale sia per le repliche di annate particolari, come le Avri, sia per le American original 50 e 60... evviva la modernità :D
La storia dei modelli di riferimento Fender è ormai lunga e tutto sommato abbastanza contorta.
Dalla loro invenzione, attraverso le successive annate (sia pre che post-CBS) hanno subito via via piccole modifiche ed alcune revisioni più radicali di singoli aspetti.
L'unico modo per capirci qualcosa è avere nozione di una buona parte di esse, perché ogni volta che qualcosa sia stato cambiato la community presente e passata degli "aficionados" ha gridato allo scandalo: "erano meglio prima" e "le rivogliamo com'erano" da un lato e "non sono abbastanza innovative" e "non avete il coraggio di cambiare" dall'altro.
Preso tra due fuochi, il marketing dell'azienda naviga da sempre piuttosto a vista, andando di anno in anno a differenziare la produzione tanto verso il mondo dei "tradizionalisti" quanto verso quello dei "modernisti" a periodi alterni, a seconda delle mode, delle preferenze del momento e delle vendite delle stagioni precedenti...
Ogni serie cerca di fare un mix tra varie caratteristiche, senza mai essere del tutto moderna o del tutto vintage per non precludere troppi utenti.
Morale: indipendentemente dal nome affibbiato a questa o quella serie, non esiste una riedizione d'epoca realmente accurata e nemmeno una del tutto innovativa di nessuno dei modelli storici! :lol: :lol: :lol:
Luvi, io da sempre non sono uno di quelli che grida allo scandalo se vede l'introduzione di specifiche nuove. Ad avercene! Viva le novità.
Allo stesso tempo non sono uno che si tuffa sulle novità per il piacere della novità fine a se stessa. Mi piace anche onorare il passato e i modelli storici (anche quelli apparentemente fallimentari). Anche perché il passato è glorioso.
Di più: mi piacciono anche le contaminazioni, i modelli in cui si ritrovano specifiche nuove accanto a dettagli vintage.
Messa così, sono il cliente perfetto.
Dov'è che allora ho delle perplessità? Quando le opzioni si riducono anziché ampliarsi.
Se prima mi offrivi di più, oggi non pretendere che io mi faccia infinocchiare e che io gioiasca se mi offri di meno. Da questo punto di vista non sono il cliente ideale.
Le vintage sono ottime perché ognuna ha le sue specifiche. Ed erano tanti modelli. Se mi offri meno opzioni e più grossolane, ti critico. Tutto qua. Non è un gran dramma: c'è il mercato dell'usato, che è pure più conveniente. :D
Ma le chitarre, le comprate per etichette?
Se no, non vedo dove sia l'infinocchiata :-\
Io personalmente vedo più rischi "infinocchiate" in un catalogo ampio che in uno essenziale. Certi cataloghi somigliano al listino di Don Cocó; gelataio ambulante che offriva oltre 15 gusti avendo solo 3 vaschette
Citazione di: Elliott il 24 Dicembre, 2019, 08:24 PM
Ma le chitarre, le comprate per etichette?
Se no, non vedo dove sia l'infinocchiata :-\
Mi ripeto volentieri e altrettanto volentieri mi dilungo. L'infinocchiata sta nel fatto che una Fender reissue 50s è un'operazione solo commerciale e nient'altro. Perché dal punto di vista storico 50s non vuol dire niente. Una 54 è diversa da una 57, tanto per fare un solo esempio. Che dovrà fare allora un cliente X nel paese Y che ha una passione per una specifica particolare?
A) raddoppiare il budget e prendere una custom shop 54.
B) se non ha il budget, attaccarsi al tram e prendere altro.
C) se non è fissato col nuovo, andare sul mercato dell'usato e prendersi i suoi rischi.
Il catalogo è tutt'altro che ristretto! È amplissimo e ancora più confuso: american player, performer, original, professional, artist, vintera, ultra ecc. Se non è ampio questo!
Non volendo parlare di ognuna di queste linee, mi concentro sul confronto original vs. vintage. Queste ultime prevedevano offerte storicamente corrette a prezzi onesti. Fin troppo: sfornavano a prezzi umanissimi modelli che a volte erano notevoli, e non dimentichiamoci che prima del custom shop i professionisti suonavano queste, o integralmente o utilizzandole come base per qualche modifica, vedi Gilmour con le reissue 57 modificate con EMG.
La Fender avrà sicuramente validissime ragioni commerciali per fare un'operazione del genere, non discuto (ad esempio costi troppo elevati per continuare a sfornare le vintage senza sparare il prezzo troppo in alto sovrapponendosi troppo con le CS) ma non vedo perché come appassionato non possa esprimermi come relativamente rattristato per questa perdita. Le vintage erano storicamente fatte bene e commercialmente onestissime. Le original di fedele a quello che vorrebbero far credere di riprodurre hanno poco. Quindi, a mio parere, il giusto incontro tra autenticità ed esigenze commerciali non si è verificato. A tutto vantaggio del settore custom shop, che sarà l'unico comparto a vendere questi modelli.
La questione mi tocca poco, in realtà, sia perché posso permettermi una custom shop, sia perché le vintage le si troveranno usate. A maggior ragione mi sento intellettualmente equilibrato, visto che dico la mia con un certo disinteresse.
Spero così di non essere stato troppo lapidario. Al contrario ho argomentato, invece di gettare discredito su un modello senza motivare.
Appunto, il ragionamento per etichette: 50, 57, 62 reissue, 67 secondo estratto...
Io ragiono per "provo - - > mi piace - - > la compro".
Frega nulla se sul catalogo c'è scritto "tipo quella del 67 che però è completamente diversa perchè se la facessimo uguale non la vorrebbe nessuno"
Prova ne è che quando presi la mia Stratocaster, le candidate erano Origin Am Pro ed Elite ed hanno battagliato a lungo. Tre chitarre che vanno dallo pseudo vintage al modernissimo.
Per il catalogo, infattii, non mi pare di aver detto che quello Fender sia minimale. Rispondevo alla tua considerazione
CitazioneQuando le opzioni si riducono anziché ampliarsi.
Se prima mi offrivi di più, oggi non pretendere che io mi faccia infinocchiare e che io gioiasca se mi offri di meno... Le vintage sono ottime perché ognuna ha le sue specifiche. Ed erano tanti modelli. Se mi offri meno opzioni e più grossolane, ti critico.
Elliott, è semplice:
Come puoi provare ora una 54 reissue nuova e fartela piacere o non piacere se non la producono più la reissue 54?
C'è la custom shop, ma costa il doppio.
Prendi quello che ti piace il mio motto. :hey_hey:
Citazione di: Max Maz il 25 Dicembre, 2019, 08:24 AM
Prendi quello che ti piace il mio motto. :hey_hey:
Prendi quello che ti piace e scappa senza pagare! :laughing:
Citazione di: robland il 25 Dicembre, 2019, 08:11 AM
Elliott, è semplice:
Come puoi provare ora una 54 reissue nuova e fartela piacere o non piacere se non la producono più la reissue 54?
C'è la custom shop, ma costa il doppio.
Forse non è chiaro:a me non frega nulla del vintage, delle riedizioni e di tutte quelle etichette.
Semplicemente, se voglio specifiche che il catalogo non offre, mi rivolgo al sarto. È stato così con la classica di mia figlia: cercava specifiche che le produzioni standard non offrivano, e ci siamo rivolti al sarto.
A te piacciono le sigle e le etichette, ed è giusto che soffri :sarcastic:
Citazione di: Elliott il 25 Dicembre, 2019, 08:36 AM
A te piacciono le sigle e le etichette, ed è giusto che soffri :sarcastic:
:quotone:
Ho conosciuto pochissime vittime del marketing, CONSAPEVOLI E FELICI di esserlo, come te. Sei una rarità.
Citazione di: Elliott il 25 Dicembre, 2019, 08:36 AM
Citazione di: robland il 25 Dicembre, 2019, 08:11 AM
Elliott, è semplice:
Come puoi provare ora una 54 reissue nuova e fartela piacere o non piacere se non la producono più la reissue 54?
C'è la custom shop, ma costa il doppio.
Forse non è chiaro:a me non frega nulla del vintage, delle riedizioni e di tutte quelle etichette.
Semplicemente, se voglio specifiche che il catalogo non offre, mi rivolgo al sarto. È stato così con la classica di mia figlia: cercava specifiche che le produzioni standard non offrivano, e ci siamo rivolti al sarto.
A te piacciono le sigle e le etichette, ed è giusto che soffri :sarcastic:
?
Davvero faccio fatica a capire. Cosa c'entrano le etichette? Quali etichette?
Era un ragionamento in astratto, che c'entro io? Io ho la versione custom di quello che cerco. Sto una meraviglia.
Ma perché non leggiamo i post degli altri? Ho scritto appunto che scrivo con disinteresse perché la questione non mi tocca.
Questa fissa dell"io" qua e "io" là fa dei gran danni. Sempre a dire "io faccio così, che mi frega degli altri". In un ragionamento in generale le proprie scelte personali non c'entrano niente. Una linea di prodotti è per gli utenti del mondo, non per l'utente Elliott o Rob.
Ancora con sta storia dell'io? :facepalm2:
Citazione di: Vu-meter il 25 Dicembre, 2019, 08:45 AM
Citazione di: Elliott il 25 Dicembre, 2019, 08:36 AM
A te piacciono le sigle e le etichette, ed è giusto che soffri :sarcastic:
:quotone:
Ho conosciuto pochissime vittime del marketing, CONSAPEVOLI E FELICI di esserlo, come te. Sei una rarità.
In tutta serenità:
Ma perché sempre questo sconfinamento nel campo della morale? Che c'entra la felicità?
Per non parlare del marketing. Qui nessuno ci capisce nulla di marketing, ma pare invece che siam tutti dottorandi in materia, soprattutto in materia sentimenti veri contro l'economia malvagia (anche quando non c'entra nulla).
Qua siamo tutti felici, penso. Almeno il sottoscritto è in pace con se stesso e il mondo. E la musica è un piacere anche con una radio scassata e senza neanche possedere uno strumento musicale o un amplificatore. Questo vale per me e penso per molti. Però non c'entra nulla (ma sono favorevole ad aprire un topic al riguardo!).
Ma questo topic è sulle linee di produzione Fender. Abbiamo un'opinione al riguardo? Io ho semplicemente espresso il mio parere critico sulle Fender cosiddette original, mica ho messo in discussione i valori universali che portano alla felicità.
::)
Citazione di: Elliott il 25 Dicembre, 2019, 09:17 AM
Ancora con sta storia dell'io? :facepalm2:
E già. Troppo guardarsi l'ombelico. Ogni tanto pensiamo anche agli altri, che non siano io e tu. Basta con questa monogamia. :lol:
Citazione di: robland il 25 Dicembre, 2019, 09:18 AM
Ma perché dobbiamo parlare a vanvera di marketing se qui nessuno ci capisce nulla di marketing?
Da cosa deduci che qui nessuno capisca di marketing?
Qui dentro c'è gente che con il marketing ci vive :sisi:
Edit
A scanso di equivoci, onde evitare che stessi parlando per conto terzi, parlavo di me :)
Citazione di: robland il 25 Dicembre, 2019, 09:18 AM
In tutta serenità:
Ma perché sempre questo sconfinamento nel campo della morale? Che c'entra la felicità e il marketing? Ma perché dobbiamo parlare a vanvera di marketing se qui nessuno ci capisce nulla di marketing?
Per il semplice motivo che sei tu a tirare in ballo la cosa. Se ti si vuole rispondere, non si può omettere di parlare di marketing (ambito nel quale lavoro da 23 anni, oramai, per cui credo di conoscerlo e portarti la mia umile esperienza).
Tu parli sovente in base ad etichette e quelle etichette sono create da uffici marketing, a tavolino, APPOSTA per generare un pensiero, un'emozione, UNA VENDITA.
E la tua consapevolezza ti porta infatti a dire:
Citazione
L'infinocchiata sta nel fatto che una Fender reissue 50s è un'operazione solo commerciale e nient'altro. Perché dal punto di vista storico 50s non vuol dire niente.
Ti poni domande legate al marketing, ti si risponde parlando di marketing.. non vedo cos'altro si possa fare... :etvoila:
Ci tengo a precisare che non ti sto prendendo in giro, canzonando o facendo una sorta di riprensione, dico davvero. :beer:
Citazione di: Elliott il 25 Dicembre, 2019, 09:22 AM
Citazione di: robland il 25 Dicembre, 2019, 09:18 AM
Ma perché dobbiamo parlare a vanvera di marketing se qui nessuno ci capisce nulla di marketing?
Da cosa deduci che qui nessuno capisca di marketing?
Qui dentro c'è gente che con il marketing ci vive :sisi:
E quand'è che scriveranno un post anche loro? ;D
Dai, mi fermo qui. Il mio ragionamento su una linea di chitarre l'ho abbondantemente motivato ed è abbondantemente opinabile. Sentiamo anche l'opinione degli altri. Vi leggo...gnam... col panettone in una mano... gnam... (in bocca)... e la chitarra in un'altra.
Citazione di: Vu-meter il 25 Dicembre, 2019, 09:29 AM
Citazione di: robland il 25 Dicembre, 2019, 09:18 AM
In tutta serenità:
Ma perché sempre questo sconfinamento nel campo della morale? Che c'entra la felicità e il marketing? Ma perché dobbiamo parlare a vanvera di marketing se qui nessuno ci capisce nulla di marketing?
Per il semplice motivo che sei tu a tirare in ballo la cosa. Se ti si vuole rispondere, non si può omettere di parlare di marketing (ambito nel quale lavoro da 23 anni, oramai, per cui credo di conoscerlo e portarti la mia umile esperienza).
Tu parli sovente in base ad etichette e quelle etichette sono create da uffici marketing, a tavolino, APPOSTA per generare un pensiero, un'emozione, UNA VENDITA.
E la tua consapevolezza ti porta infatti a dire:
Citazione
L'infinocchiata sta nel fatto che una Fender reissue 50s è un'operazione solo commerciale e nient'altro. Perché dal punto di vista storico 50s non vuol dire niente.
Ti poni domande legate al marketing, ti si risponde parlando di marketing.. non vedo cos'altro si possa fare... :etvoila:
Ci tengo a precisare che non ti sto prendendo in giro, canzonando o facendo una sorta di riprensione, dico davvero. :beer:
1) E dov'è che avresti argomentato in termini di marketing? Stavo giusto dicendo che in termini di marketing, le original sono un po' un infinocchiamento.
2) Di che etichette parli? Esprimere un'opinione su una linea di prodotti che sostituisce un'altra significa questo e nient'altro. Un manico 57 è un pezzo di legno. Prima la Fender lo faceva con una reissue, ora no. Posso dire che è un peccato per chi non ha i soldi per comprare una custom shop 57?
3) ma quindi se vado in giro sul forum e trovo qualcuno che dice un'opinione su una chitarra gli devo dire che basta con le etichette, pensa alla salute, allo spirito e finiscila col marketing?
Infine:
Se io dico: "fico, le nuove Suhr le fanno col manico in marzapane (esempio a caso). Mi piace il marzapane perché è malleabile!" non sarebbe più logico aspettarsi una replica che mi dica perché un manico malleabile non è una buona scelta piuttosto che buttarla sulle etichette (?), su un concetto morale di marketing (anziché della disciplina economica e cioè il marketing applicato a una linea di prodotti in confronto al marketing applicato a un'altra linea di prodotti) e la ricerca dell'umana felicità?
Faccio notare che io sono il meno presente sul topic dedicato alla GAS quindi se tanto mi dà tanto, sono il più felice e soddisfatto del forum. :laughing:
(Scherzo!)
P.s. come per Elliott, mi fermo qui anche con te. Lascio ad altri per oggi in questo topic. Ho il timore che non stiamo parlando delle linee Fender e vorrei non partecipare più di così alle digressioni filosofiche off topic, sulle quali mi piacerebbe davvero parlare perché mi piace la filosofia, la morale e l'etica, ma in topic apposito non in tema di Fender american original. :smiley-shocked031:
Citazione di: robland il 25 Dicembre, 2019, 09:33 AM
Citazione di: Elliott il 25 Dicembre, 2019, 09:22 AM
Citazione di: robland il 25 Dicembre, 2019, 09:18 AM
Ma perché dobbiamo parlare a vanvera di marketing se qui nessuno ci capisce nulla di marketing?
Da cosa deduci che qui nessuno capisca di marketing?
Qui dentro c'è gente che con il marketing ci vive :sisi:
E quand'è che scriveranno un post anche loro? ;D
Personalmente, essendo proprio un "loro", me ne guardo bene.
Edit
...
Citazione di: robland il 25 Dicembre, 2019, 09:51 AM
.... vorrei non partecipare più di così alle digressioni filosofiche off topic, sulle quali mi piacerebbe davvero parlare perché mi piace la filosofia, la morale e l'etica, ma in topic apposito non in tema di Fender american original. :smiley-shocked031:
Rinunzio MOLTO volentieri. :sisi:
Citazione di: Max Maz il 25 Dicembre, 2019, 08:24 AM
Prendi quello che ti piace il mio motto. :hey_hey:
Mi sento di quotare in particolare Max, ma anche luvi.
Esiste un mercato che oscilla tra chi grida allo scandalo quando guarda i robotuners, e chi sente puzza di stantio quando vede la stessa identica chitarra, con gli stessi colori e le stesse specifiche hardware, da 70 anni. E questa dicotomia la sente molto più Fender che Gibson, probabilmente perchè la Stratocaster e in misura minore la telecaster, sono state prese, modificate, stravolte, una infinità di volte generando le Superstrat col Floyd Rose, le Strato e le Tele con l'humbucker, le Strato e le Tele col radius 12" anzichè 7.25". Gibson è mediamente più tradizionalista, e quelle poche volte che ha provato a innovare ha spesso fatto dei buchi nell'acqua (robotuners, serie Road Worn, Firebird X).
Per questo motivo Fender ha un catalogo in costante crescita, perchè cerca di dare un colpo al cerchio e uno alla botte.
- Se si vuole una Stratocaster per il piacere di avere un generico suono Stratocaster, si va in negozio e si prova di tutto senza pregiudizi.
- Se si vuole una Stratocaster con specifiche particolari, ancor prima dell'introduzione delle varie American Player, American Pro, ecc..esisteva una serie che coccolava gli amanti delle '57, '54, '69, ed è la serie American Vintage Reissue.
- Se si vuole una buona Stratocaster d'annata, ci sono le Fullerton, costose, ma ancora alla portata dei comuni mortali.
- Se si è ricchi davvero e si vogliono investire 10-20.0000 $ in una chitarra, si prende una originale anni '50 o '60; la si suona mezz'ora la domenica e poi la si ripone accuratamente in custodia.
Il catalogo Fender è così ampio che non c'è motivo di scornarsi per stabilire è un infinocchiamento o se è amorale quello che fa Fender.
Cosa vuoi di preciso Robland? In quale di questi 4 casi rientri?
Roby, come dicevo qualche post fa, per me non c'è problema. Era un ragionamento in generale, che non riguarda me, ma un'offerta generale.
Per me non c'è problema perché:
- mi piace la tradizione
- mi piace l'innovazione
- mi piace la contaminazione tra la tradizione e l'innovazione
- mi piace il nuovo
- mi piace il buon usato
- non mi esprimo sul vintage antico e extralusso perché ci vuole occhio, orecchio, esperienza e portafoglio. Troppo di tutto per me.
Però perché dici "scornarsi"? A me piace discutere, e stavamo solo discutendo. Questo è un posto di pace quindi ci si può confrontare. Il fatto che si abbia opinioni diverse non mi sorprende (sarebbe strano il contrario), a me non dispiace, lo trovo normalissimo e fa bene al confronto. Eci sono moderatori che vigilano per il rispetto delle regole.
A me le road worms non piacciono
Comunque rob, per me hanno smesso di farle per la questione radius 7.25" e tastini vintage, la maggior parte degli utenti preferisce tasti più grandi e radius maggiori. Ormai ti sfido anche a trovare le specifiche vintage nelle custom shop (a meno di non fartela fare su tue specifiche), infatti onestamente mi fa un pò ridere leggere l'anno 1964, 1959 ecc se poi hanno manico completamente diverso, pickup diversi ecc...
Comunque sono d'accordo con te, la serie american vintage era sensata, ma probabilmente la gente chiede altro ora, le orginal costano anche meno, perchè le am. vintage si pagavano 1800-1900€ se ben ricordo.
Citazione di: Mimmolo il 25 Dicembre, 2019, 06:15 PM
A me le road worms non piacciono
Dal punto di vista sia della costruzione, sia del feeling una volta imbracciate, le RW sono forse la serie che più si avvicina agli originali pre-CBS.
Molto più delle Vintage 57 di alcuni anni fa e più della maggior parte delle CS, finitura relic a parte.
Fanno loro buona compagnia le (oggi molto valutate) nipponiche "JV" primissima serie ('81-'82) che secondo alcuni di base suonano ancora più corrette.
Non significa ovviamente che per questo tali serie "debbano" piacere, beninteso... è solo una mia precisazione a riguardo! ::)
Citazione di: m4ssi il 25 Dicembre, 2019, 07:51 PM
Comunque rob, per me hanno smesso di farle per la questione radius 7.25" e tastini vintage, la maggior parte degli utenti preferisce tasti più grandi e radius maggiori. Ormai ti sfido anche a trovare le specifiche vintage nelle custom shop (a meno di non fartela fare su tue specifiche), infatti onestamente mi fa un pò ridere leggere l'anno 1964, 1959 ecc se poi hanno manico completamente diverso, pickup diversi ecc...
Comunque sono d'accordo con te, la serie american vintage era sensata, ma probabilmente la gente chiede altro ora, le orginal costano anche meno, perchè le am. vintage si pagavano 1800-1900€ se ben ricordo.
In realtà le CS puoi sceglierle di tre serie distinte. Molte time machine rispettano perfettamente i parametri. La mia CS time machine 56 ha i tasti piccoli (oggi inconcepibili) e il manico grosso (ma non come quello della Jeff Beck I serie) proprio come la cercavo. Ti metto una foto sul mio topic.
Le vintage che ho provato - se non sbaglio sette - erano sia del tipo fedele all'originale, sia miste (ma modern spec per qualche piccolo dettaglio, niente stravolgimenti). Una Strato vintage 70, tipo la Strato di Blackmore, mi aveva veramente impressionato quasi quanto una CS 69 che ho provato e che dopo tanti anni ancora mi è rimasta in mente per quanto mi era piaciuta.
Se vedi su YouTube i video fatti da Tomassone sulla storia della Fender, provano alcune CS e senti proprio la differenza di suono tra i vari periodi.
Proprio oggi pomeriggio ho posto il quesito a un amico che se ne intende più di me. In realtà lui è molto meno critico del sottoscritto sulle original, per diverse ragioni. Sintetizzo in estremo anche se abbiamo parlato per ore:
Le vintage sono nato perché a Fullerton era avanzato tanto materiale degli anni passati e lo utilizzarono appunto per assemblare Strato che riproducevano vecchi modelli. Fecero successo e la produzione continuò. Ma i costi diventavano sempre più elevati, nel frattempo nasceva il custom shop e, soprattutto, oggi la richiesta per modelli integralmente fedeli si è abbassata (tasti piccoli, manici a U e in generale manici molto generosi). A quel punto hanno scelto di semplificare con dei modelli original un po' più generici, ma che grosso modo riproducono alcune delle caratteristiche delle vintage più ricercate.
Una cosa che ho notato nelle chitarre Fender da almeno 10 anni a questa parte è che non puoi fidarti del modello, due chitarre identiche suonano diverse, poco, ma si sente. Mi riferisco a modelli mid range. Non so perché, ma difficilmente questa nuova linea risolverà questo punto.
Citazione di: luvi il 25 Dicembre, 2019, 09:37 PM
Citazione di: Mimmolo il 25 Dicembre, 2019, 06:15 PM
A me le road worms non piacciono
Dal punto di vista sia della costruzione, sia del feeling una volta imbracciate, le RW sono forse la serie che più si avvicina agli originali pre-CBS.
Molto più delle Vintage 57 di alcuni anni fa e più della maggior parte delle CS, finitura relic a parte.
Fanno loro buona compagnia le (oggi molto valutate) nipponiche "JV" primissima serie ('81-'82) che secondo alcuni di base suonano ancora più corrette.
Non significa ovviamente che per questo tali serie "debbano" piacere, beninteso... è solo una mia precisazione a riguardo! ::)
Ricordo di averne provata una con tastiera in acero e radius 7.25 ma aveva tasti più grossi, bel suono e bel feeling con il retro del manico reliccato con shape a v (profilo che adoro)
Citazione di: m4ssi il 26 Dicembre, 2019, 11:37 AM
Ricordo di averne provata una con tastiera in acero e radius 7.25 ma aveva tasti più grossi, bel suono e bel feeling con il retro del manico reliccato con shape a v (profilo che adoro)
Esatto... ::)
Citazione di: robland il 25 Dicembre, 2019, 04:31 PM
Però perché dici "scornarsi"? A me piace discutere, e stavamo solo discutendo. Questo è un posto di pace quindi ci si può confrontare. Il fatto che si abbia opinioni diverse non mi sorprende (sarebbe strano il contrario), a me non dispiace, lo trovo normalissimo e fa bene al confronto. Eci sono moderatori che vigilano per il rispetto delle regole.
Perchè si stava scivolando in una costola della discussione sulle LP Tom Murphy: sei vittima del marketing, quella chitarra è più storicamente corretta di altre, quella non è davvero vintage, ecc...
L'acquisto di una chitarra va fatto dal vivo, suonandola su un buon amplificatore e giudicando con le proprie orecchie, non a suon di reply su un forum.
La linea Fender è ultrafornita e fornische soluzioni per tutti i gusti e tutte le tasche. Si tratta solo di avere i mezzi per comprarle e un minimo di orecchio critico per giudicarle.
Come dicevo ieri, si tratta di aver chiaro in testa cosa si vuole, perchè tra la Mexico usata da 350€ e la Strato originale 1957 da 35.000€, c'è un universo di varianti e colorazioni sonore.
Citazione di: RobyR il 26 Dicembre, 2019, 12:18 PM
Citazione di: robland il 25 Dicembre, 2019, 04:31 PM
Però perché dici "scornarsi"? A me piace discutere, e stavamo solo discutendo. Questo è un posto di pace quindi ci si può confrontare. Il fatto che si abbia opinioni diverse non mi sorprende (sarebbe strano il contrario), a me non dispiace, lo trovo normalissimo e fa bene al confronto. Eci sono moderatori che vigilano per il rispetto delle regole.
Perchè si stava scivolando in una costola della discussione sulle LP Tom Murphy: sei vittima del marketing, quella chitarra è più storicamente corretta di altre, quella non è davvero vintage, ecc...
Capisco. Purtroppo la deriva in tema marketing, morale, veri valori, è una cosa che mi sorprende. Non so se sia capitata spesso anche prima in questo forum. È la prima volta che mi ci imbatto. E sarebbe molto interessante dibatterne in sede di apposito topic.
Penso comunque di capire da cosa nasce: il musicista amatoriale (come ogni cultura appassionato di un hobby) è una persona che può avere dentro una "bestia", altrimenti detta GAS, che deve faticare a dominare per non perdere il controllo correndo appresso ad ogni luccichio venga agitato di fronte agli occhi. Ed è altrettanto umano farsi forza a vicenda aiutandosi a resistere. È una cosa che tendo continuamente a dimenticare.
[È una ipotesi che sto facendo, magari è una enorme sciocchezza].
Io tendo a non tenere in considerazione questa bestia, perché sono nato con uno scarsissimo senso del possesso, dell'emulazione, della tentazione e dell'invidia (cito il termine invidia senza alcun riferimento a discussioni avvenute nel forum, ma con riferimento a mie passate esperienze). Mi piace moltissimo condividere il piacere che qualcuno può avere nel farmi vedere o nel parlarmi di qualcosa che lui ha e che io non ho. Non solo, avendo la mia impostazione sopra descritta, tendo anche automaticamente a non pensare che questa persona sia stata vittima di acquisto incontrollato e sfrenato ma che abbia fatto le sue ponderazioni (e qui sicuramente sbaglio perché non dovrei darlo per scontato: può essere vero oppure no).
Quanto allo strumento da provare: certo, infatti parlavo delle vintage non per sentito dire. Quindi mi chiedevo come fossero in confronto alle original. Magari qualcuno le ha provate o ha letto qualcosa in proposito o ha ricevuto dei feedback da altri. Non mi aspettavo che sconfinassimo nella morale. Ma va bene, si può discutere di tutto.
Nel frattempo ho ricevuto il feedback di un conoscente e l'ho condiviso sul forum ieri con un post.
Citazione di: luvi il 25 Dicembre, 2019, 09:37 PM
Citazione di: Mimmolo il 25 Dicembre, 2019, 06:15 PM
A me le road worms non piacciono
Dal punto di vista sia della costruzione, sia del feeling una volta imbracciate, le RW sono forse la serie che più si avvicina agli originali pre-CBS.
Molto più delle Vintage 57 di alcuni anni fa e più della maggior parte delle CS, finitura relic a parte.
Fanno loro buona compagnia le (oggi molto valutate) nipponiche "JV" primissima serie ('81-'82) che secondo alcuni di base suonano ancora più corrette.
Non significa ovviamente che per questo tali serie "debbano" piacere, beninteso... è solo una mia precisazione a riguardo! ::)
Luvi sei sempre un signore, la mia però era solo una battuta
Road worms =vermi di strada
[emoji23][emoji23]
Citazione di: Mimmolo il 26 Dicembre, 2019, 03:25 PM
Luvi sei sempre un signore, la mia però era solo una battuta
Road worms =vermi di strada
[emoji23][emoji23]
:laughing: :laughing: :laughing: credevo fosse un "errore di battintura"!! :lol:
[emoji23][emoji23][emoji23]
Qualcuno ha mai provato una Strato american performer?
Citazione di: robland il 26 Dicembre, 2019, 03:08 PM
Capisco. Purtroppo la deriva in tema marketing, morale, veri valori, è una cosa che mi sorprende. Non so se sia capitata spesso anche prima in questo forum. È la prima volta che mi ci imbatto. E sarebbe molto interessante dibatterne in sede di apposito topic.
Penso comunque di capire da cosa nasce: il musicista amatoriale (come ogni cultura appassionato di un hobby) è una persona che può avere dentro una "bestia", altrimenti detta GAS, che deve faticare a dominare per non perdere il controllo correndo appresso ad ogni luccichio venga agitato di fronte agli occhi. Ed è altrettanto umano farsi forza a vicenda aiutandosi a resistere. È una cosa che tendo continuamente a dimenticare.
[È una ipotesi che sto facendo, magari è una enorme sciocchezza].
Io tendo a non tenere in considerazione questa bestia, perché sono nato con uno scarsissimo senso del possesso, dell'emulazione, della tentazione e dell'invidia (cito il termine invidia senza alcun riferimento a discussioni avvenute nel forum, ma con riferimento a mie passate esperienze). Mi piace moltissimo condividere il piacere che qualcuno può avere nel farmi vedere o nel parlarmi di qualcosa che lui ha e che io non ho. Non solo, avendo la mia impostazione sopra descritta, tendo anche automaticamente a non pensare che questa persona sia stata vittima di acquisto incontrollato e sfrenato ma che abbia fatto le sue ponderazioni (e qui sicuramente sbaglio perché non dovrei darlo per scontato: può essere vero oppure no).
Quanto allo strumento da provare: certo, infatti parlavo delle vintage non per sentito dire. Quindi mi chiedevo come fossero in confronto alle original. Magari qualcuno le ha provate o ha letto qualcosa in proposito o ha ricevuto dei feedback da altri. Non mi aspettavo che sconfinassimo nella morale. Ma va bene, si può discutere di tutto.
Nel frattempo ho ricevuto il feedback di un conoscente e l'ho condiviso sul forum ieri con un post.
I discorsi a cui ti riferisci non sono altro che rosicamenti da "La Volpe e l'Uva" mascherati da presunta superiorità morale.
Che non servano 20.000$ di strumentazione per avere un bel suono è fuor di dubbio, ma che un cosino da 99€ suona meglio/non fa rimpiangere troppo/è quasi indistinguibile da/ un cosone che costa 999€ non si può sentire...
Veramente, avete letto tutto questo delirio in questo post? :(
Citazione di: RobyR il 27 Dicembre, 2019, 03:55 PM
Citazione di: robland il 26 Dicembre, 2019, 03:08 PM
Capisco. Purtroppo la deriva in tema marketing, morale, veri valori, è una cosa che mi sorprende. Non so se sia capitata spesso anche prima in questo forum. È la prima volta che mi ci imbatto. E sarebbe molto interessante dibatterne in sede di apposito topic.
Penso comunque di capire da cosa nasce: il musicista amatoriale (come ogni cultura appassionato di un hobby) è una persona che può avere dentro una "bestia", altrimenti detta GAS, che deve faticare a dominare per non perdere il controllo correndo appresso ad ogni luccichio venga agitato di fronte agli occhi. Ed è altrettanto umano farsi forza a vicenda aiutandosi a resistere. È una cosa che tendo continuamente a dimenticare.
[È una ipotesi che sto facendo, magari è una enorme sciocchezza].
Io tendo a non tenere in considerazione questa bestia, perché sono nato con uno scarsissimo senso del possesso, dell'emulazione, della tentazione e dell'invidia (cito il termine invidia senza alcun riferimento a discussioni avvenute nel forum, ma con riferimento a mie passate esperienze). Mi piace moltissimo condividere il piacere che qualcuno può avere nel farmi vedere o nel parlarmi di qualcosa che lui ha e che io non ho. Non solo, avendo la mia impostazione sopra descritta, tendo anche automaticamente a non pensare che questa persona sia stata vittima di acquisto incontrollato e sfrenato ma che abbia fatto le sue ponderazioni (e qui sicuramente sbaglio perché non dovrei darlo per scontato: può essere vero oppure no).
Quanto allo strumento da provare: certo, infatti parlavo delle vintage non per sentito dire. Quindi mi chiedevo come fossero in confronto alle original. Magari qualcuno le ha provate o ha letto qualcosa in proposito o ha ricevuto dei feedback da altri. Non mi aspettavo che sconfinassimo nella morale. Ma va bene, si può discutere di tutto.
Nel frattempo ho ricevuto il feedback di un conoscente e l'ho condiviso sul forum ieri con un post.
I discorsi a cui ti riferisci non sono altro che rosicamenti da "La Volpe e l'Uva" mascherati da presunta superiorità morale.
Che non servano 20.000$ di strumentazione per avere un bel suono è fuor di dubbio, ma che un cosino da 99€ suona meglio/non fa rimpiangere troppo/è quasi indistinguibile da/ un cosone che costa 999€ non si può sentire...
Caro Roby a me sembra di conoscerti ma mi pare strano trovarti qui. È possibile che tu sia stato qui sotto altro nome?
O è solo la mia fantasia che galoppa?