Ciao, volevo sapere se qualcuno conosce la marca tokai, japponese penso, che fa modelli les paul, strato etc. Se qualcuno le ha provate o sa qualcosa in merito. le distribuisce goldmusic Ho visto qualche video con la les paul e sg di fanton- fanthome, FantHome Live Reviews - Vi presento le chitarre TOKAI - YouTube (https://youtu.be/Dz_Zo_dLYV0)
Oggi come oggi... mi sembra un operazione commerciale.
Sono state un brand "clone" di Gibson e altri marchi, nel passato, e durante quel periodo non erano neanche troppo considerate a motivo della loro posizione. Nel tempo sono state rivalutate e oggi, le copie degli anni che furono, in particolare quelle costruite nelle stesse fabbriche in cui producevano Gibson e altri marchi storici,, sono ritenute (a ragione) degli ottimi strumenti.
Oggi, probabilmente la situazione non è più la stessa. È probabile che le linee di produzione odierne siano più scarse che in passato. Però, non ho mai provata una, per cui sono congetture, non pareri basati sui fatti.
https://forum.jamble.it/chitarra-elettrica/tokai-les-paul-traditional-ualsualc-62-series/msg364293/#msg364293 (https://forum.jamble.it/chitarra-elettrica/tokai-les-paul-traditional-ualsualc-62-series/msg364293/#msg364293)
::)
Di quelle odierne prodotte in Giappone parlano bene, ma è anche vero che ormai di ogni strumento sul mercato "parlano bene"!!!
Io non le ho mai viste e probabilmente non avrei neanche la capacità di fare una recensione affidabile comunque mi pare credibile che una Tokai da 1500 euro sia un bellissimo strumento.
Di nuovo ci sono le economiche prodotte.. boh da qualche altra parte ( magari nel video ne parla ma non l'ho visto!) , Queste le ho viste, non le ho provate ma paiono fatte benino.
Io ho la Love Rock MIJ ULS136F, Come liuteria è al livello della mia PRS CE USA, direi che è praticamente perfetta, quando è arrivata il setup era già ottimo praticamente rasoterra, senza nessun tipo di buzz, recentemente ho provato una Eclipse non ricordo il modello preciso ma cmq quella con gli EMG attivi (quindi non la fascia bassa) e non c'è paragone, la Tokai è di un'altro livello. L'unico neo secondo me sono i pickup che non è che non sono buoni ma sono "troppo" (se no ricordo male quasi 14k al ponte e 9 e qualcosa al manico), per avere un suono etichettabile come vintage bisogna chiudere i volumi a 3, in compenso se vuoi sparare a cannone un overdrive massiccio è il suo, dipende da cosa si cerca.
Per quanto riguarda il manico è una via di mezzo fra un 60 e un 50, a me piace ma è abbastanza impegnativo.
Oggi ho avuto occasione di confrontarla con una Gibson Les Paul Standard 50, la differenza è minima, il manico della Tokai è leggermente più piccolo, ma si nota bene, a livello di sound è un pò meno cicciotta e un pò più aggressiva. A livello di legni il mogano della Gibson a vedersi è più bello, il Top invece è più bello quello della Tokai, anche se la colorazione Heritage Cherry della Gibson è fantastica.
La Gibson sembra essere un pò più morbida, ma aveva le corde montate da qualche ora e di marca diversa.
Insomma la qualità della Tokai MiJ è paragonabile a quella di una Standard della Gibson.
Citazione di: fangetto il 25 Dicembre, 2020, 06:28 PM
Oggi ho avuto occasione di confrontarla con una Gibson Les Paul Standard 50, la differenza è minima, il manico della Tokai è leggermente più piccolo, ma si nota bene, a livello di sound è un pò meno cicciotta e un pò più aggressiva. A livello di legni il mogano della Gibson a vedersi è più bello, il Top invece è più bello quello della Tokai, anche se la colorazione Heritage Cherry della Gibson è fantastica.
La Gibson sembra essere un pò più morbida, ma aveva le corde montate da qualche ora e di marca diversa.
Insomma la qualità della Tokai MiJ è paragonabile a quella di una Standard della Gibson.
Però. Non credevo.
Differenza di costo tra le due?
Se ci metti la custodia rigida la LP Tokai MiJ viene sui 1500€, (1400€ senza custodia), la Standard 50 viene sui 2100€ quindi intorno ai 600/700€, se si vuole una Les Paul senza necessariamente la scritta Gibson sulla paletta è da prendere sicuramente in considerazione.
Citazione di: fangetto il 25 Dicembre, 2020, 06:28 PM
Oggi ho avuto occasione di confrontarla con una Gibson Les Paul Standard 50, la differenza è minima, il manico della Tokai è leggermente più piccolo, ma si nota bene, a livello di sound è un pò meno cicciotta e un pò più aggressiva. A livello di legni il mogano della Gibson a vedersi è più bello, il Top invece è più bello quello della Tokai, anche se la colorazione Heritage Cherry della Gibson è fantastica.
La Gibson sembra essere un pò più morbida, ma aveva le corde montate da qualche ora e di marca diversa.
Insomma la qualità della Tokai MiJ è paragonabile a quella di una Standard della Gibson.
Mah, da quello che scrivi, le differenze sono marcate anche perchè, la caratteristica della LP è quella di essere priprio morbida e poco aggressiva. Ad ogni modo, credo che quella differenza di orezzo la paghi tutta tutta in rivendibilità per cui, l'affermazione "si equivalgono" mi pare forzata. Anche in virtù di elementi che sono pure sensazioni :)
Poi, la Okai sarà anche migliore non so...smi baso su quanto scrivi
Se uno pensa di tenerla la chitarra io penso che le scelte siano tutte giuste o quasi, ma se pensiamo di rivendere.....
Citazione di: fangetto il 25 Dicembre, 2020, 06:28 PM
Oggi ho avuto occasione di confrontarla con una Gibson Les Paul Standard 50, la differenza è minima, il manico della Tokai è leggermente più piccolo, ma si nota bene, a livello di sound è un pò meno cicciotta e un pò più aggressiva. A livello di legni il mogano della Gibson a vedersi è più bello, il Top invece è più bello quello della Tokai, anche se la colorazione Heritage Cherry della Gibson è fantastica.
La Gibson sembra essere un pò più morbida, ma aveva le corde montate da qualche ora e di marca diversa.
Insomma la qualità della Tokai MiJ è paragonabile a quella di una Standard della Gibson.
Se uno dispone di quel budget e cerca il
suono Les Paul, ci sono almeno tre o quattro opzioni.
La prima è risparmiarsi un bel po' del budget spendendolo in altro e prendere una Epiphone, magari cambiando i pu. Tra l'altro, bisognerebbe provare le ultime, perché magari hanno pure i pick up di livello migliore.
Altra possibilità è prendere una Tokai. Ancora meglio prendere una Tokai usata, verificando che meccaniche, manico, tasti e ponte siano messi bene.
Oppure prendere una Gibson usata, standard (ce ne sono una quantità notevole), classic, traditional, anche qui dopo aver fatto una verifica generale. E si risparmia pure sul budget.
Citazione di: Elliott il 26 Dicembre, 2020, 05:51 PM
Citazione di: fangetto il 25 Dicembre, 2020, 06:28 PM
Oggi ho avuto occasione di confrontarla con una Gibson Les Paul Standard 50, la differenza è minima, il manico della Tokai è leggermente più piccolo, ma si nota bene, a livello di sound è un pò meno cicciotta e un pò più aggressiva. A livello di legni il mogano della Gibson a vedersi è più bello, il Top invece è più bello quello della Tokai, anche se la colorazione Heritage Cherry della Gibson è fantastica.
La Gibson sembra essere un pò più morbida, ma aveva le corde montate da qualche ora e di marca diversa.
Insomma la qualità della Tokai MiJ è paragonabile a quella di una Standard della Gibson.
Mah, da quello che scrivi, le differenze sono marcate anche perchè, la caratteristica della LP è quella di essere priprio morbida e poco aggressiva. Ad ogni modo, credo che quella differenza di orezzo la paghi tutta tutta in rivendibilità per cui, l'affermazione "si equivalgono" mi pare forzata. Anche in virtù di elementi che sono pure sensazioni :)
Poi, la Okai sarà anche migliore non so...smi baso su quanto scrivi
Io non ho detto che le chitarre si equivalgono, non si equivalgono nemmeno una Gibson Les Paul 50 con una 60... ma come qualità costruttiva sono li, sono d'accordo che la rivendibilità di una Gibson è un'altro paio di maniche e se si prende una chitarra in ottica poi di rivenderla è sempre meglio scegliere il marchio, ma ad esempio il manico della Les Paul 50 si sente molto la "gobba" sulla Tokai non si sente perchè è asimmetrico nonostante lo spessore sia molto simile, io lo trovo più comodo (ma dipende da come si hanno le mani), il discorso della morbidezza come specificato ho paragonato corde appena montate contro corde montate da diverse settimane e di marche diverse, il fatto che la Gibson sia un pò più morbida non vuol dire che la Tokai sia dura.
Per me le Tokai MiJ sono ottime chitarre, che se la giocano per quanto riguarda la qualità con le Gibson, la differenza principale del sound in questo caso sta nei pickup (A2 vs A5), se prendi una LTD (o ESP) Eclipse si sente al volo che è una chitarra completamente diversa da un Les Paul, la Tokai ci sono delle piccole differenze ma in un blind test potresti tranquillamente pensare di stare suonando una Gibson.
Citazione di: robland il 26 Dicembre, 2020, 06:51 PM
Se uno dispone di quel budget e cerca il suono Les Paul, ci sono almeno tre o quattro opzioni.
La prima è risparmiarsi un bel po' del budget spendendolo in altro e prendere una Epiphone, magari cambiando i pu. Tra l'altro, bisognerebbe provare le ultime, perché magari hanno pure i pick up di livello migliore.
Altra possibilità è prendere una Tokai. Ancora meglio prendere una Tokai usata, verificando che meccaniche, manico, tasti e ponte siano messi bene.
Oppure prendere una Gibson usata, standard (ce ne sono una quantità notevole), classic, traditional, anche qui dopo aver fatto una verifica generale. E si risparmia pure sul budget.
Non è tanto questione di Budget, sono buone chitarre, non è una Gibson Les Paul al 100% (che poi non vuol dire niente, tu ne hai 5-6 e mi sembra di aver capito che sono tutte diverse), ma di certo non è una chitarra che paragonata all'originale fa parte di un'altra categoria o sfigura in qualche modo.
Il discorso del Budget è sempre il solito, al momento sarei curioso di provare una Epi Standard Outfit 1959, non ne escludo un acquisto nei prossimi mesi.... giusto per avere un pollo un pò più serio accordato in D# invece di passare all'Harley Benton....(senza togliergli niente poveretta, per quei 300€ che ci ho speso fra chitarra e pu suona anche troppo bene....)
Per anni sono stato invaghito per le traditional. Le nuove standard nevhanno preso prepotentemente il posto perché, più simili e vicine alle LP di quegli anni. La nuova proprietà, ha rimesso a posto le cose, ricordando che la LP "standard" è aperta, morbida, non è aggressiva...lasciando tutte queste peculiarità alle modern. Le nuove std montano i nuovi burstbuckers che sono state concepite proprio per tsle scopo e, non sono pochi i delusi da queste nuove standard. Ed è curioso che per anni si rimproverava a Gibson che le LP non sono più quelle di una volta ed oggi, che ne hanno titata fuori una cone Dio comanda...ci rimangono male. Testimonianza del fatto che molti che "non suonano più come una volta" non sappiano come suonavano una volta :-\
testimoniano la confusione commerciale dei brand più storici purtroppo
Citazione di: Elliott il 26 Dicembre, 2020, 07:53 PM
Testimonianza del fatto che molti che "non suonano più come una volta" non sappiano come suonavano una volta :-\
Quello lo dicevano anche nel 59, le Les Paul vanno comprate usate perchè quelle nuove fino a che non passano almeno un paio di anni non suonano...
La standard 50 che ho provato ieri, è una gran chitarra non è che la voglio sminuire in qualche modo, è fatta bene, stupenda e suona benissimo mi è piaciuta, ma non è che ripresa in mano la Tokai mi è venuta la lacrimuccia, entrambe hanno i loro pro e contro come è normale che sia fra due buone chitarre.
Fangetto, è vero che ogni modello ha le sue caratteristiche (manico, pick up, tasti ecc) però, senza andare a cercare le sfumature, per ottenere il suono Les Paul - e la stessa cosa sostengo per quanto riguarda il suono Stratocaster - non occorre andare chissà dove e chissà quanto in alto, secondo me. Il discorso era partito da un'equivalenza di sonorità a fronte di prezzi differenti. Rimanendo su questo tema, io credo che quel suono lo si ottiene con una cifra ancora più bassa, volendo. Proprio come la Strato, appunto, facendo le dovute proporzioni sui prezzi.
Una volta che hai provato lo strumento e suona come si desidera che suoni, a prescindere dal marchio, tutto il resto sta all'acquirente.
Completamente diverso è il tema che esula dal suono Les Paul base ed entra nelle sfumature (tecnico-costruttive, liuteristiche, varietà di sonorità, finiture, tiratura ecc.).
Se vuoi il suono Les Paul, non hai che l'imbarazzo della scelta. E qui entra in gioco la parte più bella, no? Provare gli strumenti e cercare quello che ti sembra più adatto.
@Elliott, ci sono quelli che si lamentano che Gibson fa sempre le stesse cose, contrapposti a quelli che si lamentano che Gibson cambi troppo. Quelli che "non suonano più come una volta" (una volta quando?) e quelli che "sempre lo stesso suono" (ma quali?). E a volte si tratta addirittura delle stesse persone, a secondo dell'umore. In realtà, l'offerta è talmente vasta che ce n'è per tutti i gusti.
Citazione di: robland il 26 Dicembre, 2020, 08:25 PM
Fangetto, è vero che ogni modello ha le sue caratteristiche (manico, pick up, tasti ecc) però, senza andare a cercare le sfumature, per ottenere il suono Les Paul - e la stessa cosa sostengo per quanto riguarda il suono Stratocaster - non occorre andare chissà dove e chissà quanto in alto, secondo me. Il discorso era partito da un'equivalenza di sonorità a fronte di prezzi differenti. Rimanendo su questo tema, io credo che quel suono lo si ottiene con una cifra ancora più bassa, volendo. Proprio come la Strato, appunto, facendo le dovute proporzioni sui prezzi.
Una volta che hai provato lo strumento e suona come si desidera che suoni, a prescindere dal marchio, tutto il resto sta all'acquirente.
Completamente diverso è il tema che esula dal suono Les Paul base ed entra nelle sfumature (tecnico-costruttive, liuteristiche, varietà di sonorità, finiture, tiratura ecc.).
Se vuoi il suono Les Paul, non hai che l'imbarazzo della scelta. E qui entra in gioco la parte più bella, no? Provare gli strumenti e cercare quello che ti sembra più adatto.
@Elliott, ci sono quelli che si lamentano che Gibson fa sempre le stesse cose, contrapposti a quelli che si lamentano che Gibson cambi troppo. Quelli che "non suonano più come una volta" (una volta quando?) e quelli che "sempre lo stesso suono" (ma quali?). E a volte si tratta addirittura delle stesse persone, a secondo dell'umore. In realtà, l'offerta è talmente vasta che ce n'è per tutti i gusti.
Sicuramente, sai che io sono un fan della poca spesa tanta resa...
La mia è gemella di questa... (la prima che prova)
FantHome - Vi presento le mie CHITARRE - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=cGbbLKShORg)
rispetto alla Gibson è un pò diversa e per me più aggressiva, ok che in mano a lui e con la axe suona anche un manico di scopa... ma insomma non è niente male...
Finton ... il super sponsorizzato.
Il lavoro, a volte, paga :etvoila:
Quale tokai ha il manico più sottile?
Credo che le Japan siano tutte uguali, i modelli "custom shop" della Les Paul (212 - 196) hanno il body in singolo pezzo, verniciatura diversa e un paio di mignognore diverse, tipo i condensatori Orange Drop, cover pickup reliccate, ecc.... ma come profilo del manico risulta sempre U asimmetrico. Credo che anche la SG e LP Special abbiano il solito profilo del manico, sulla scheda anche loro sono U Asimmetrico.
Peccato che in Italia non arrivano, ma qua c'è da rifarsi gli occhi....
https://www.nafiriguitar.com/products/category/electric-guitars/tokai (https://www.nafiriguitar.com/products/category/electric-guitars/tokai)
Io sono un pollo e voglio una gibson. Ho avuto molte epiphone ma erano manici di scopa si sente dal legno. È una questione mentale e di cuore. Se invece dovessi guardare il portafoglio prenderei una tokai, ma ho messo in vendita un basso vediamo. Per esempio ho preso una prs Made in Indonesia special edition faded, suona abbastanza bene, è bella, ma si sente che non è una Made in USA. E non vorrei sia così per la tokai. Adesso devo provarle, o Classic o 60 std.
Citazione di: fangetto il 27 Dicembre, 2020, 11:46 AM
Credo che le Japan siano tutte uguali, i modelli "custom shop" della Les Paul (212 - 196) hanno il body in singolo pezzo, verniciatura diversa e un paio di mignognore diverse, tipo i condensatori Orange Drop, cover pickup reliccate, ecc.... ma come profilo del manico risulta sempre U asimmetrico. Credo che anche la SG e LP Special abbiano il solito profilo del manico, sulla scheda anche loro sono U Asimmetrico.
Peccato che in Italia non arrivano, ma qua c'è da rifarsi gli occhi....
http://www.nafiriguitar.com/products/category/electric-guitars/tokai (http://www.nafiriguitar.com/products/category/electric-guitars/tokai)
Le Tokai made in Japan in Italia le ha ad esempio E-Music Goldstore, che è un gran bel negozio con un proprietario con cui è davvero un piacere fare quattro chiacchiere.
Come dicevo altrove, tieni in considerazione anche le Maybach.
@dany, consentimi di dubitare. Il fatto è che bisogna avere chiaro l'obiettivo. Se si pensa di voler avere il massimo della qualità su ogni punto di vista dello strumento, o ci si mette in testa di dover spendere un bel cifrone oppure si passerà di delusione in delusione: perché ci sarà sempre qualcosa un gradino più su, anche al di sopra di una "normale" Les Paul custom shop. Quindi bisogna chiarirsi. Se invece l'obiettivo è avere uno strumento che suoni come una Les Paul, affidabile (corde non vecchie, capotasto, ponte e meccaniche che non ti compromettono l'accordatura), con cui salire su un palchetto, collegarla a un ottimo ampli, più pedaliera/pedali che si conoscono bene e che si sanno sfruttare magari anche per esperienza, vai sicuro che a casa ci torni soddisfatto pure con uno strumento sotto i 1000 euro.
Perché il suono esce a meraviglia.
Poi se l'amplificatore non lo si conosce (e ce ne vuole per conoscerlo eh), se si è impacciati con pedali/pedaliera, se non si conosce bene la scaletta o si improvvisa male, beh, uno se la può prendere pure con la chitarra... ma il problema non sta lì.
E c'è ancora di più da dire! Perché uno può essere alla ricerca della custom shop, mette da parte i soldi e, incredibilmente, si rimarrà delusi. Perché? Perché pure per capire qual è lo strumento più adatto a sé non è facile. Una prende una LP 58/59 e si ritrova con un manico grande e appiccoso e dei tasti bassi bassi e un suono che non somiglia a quello hard rock che si aveva in testa ecc. E allora uno dice: ok, allora voglio i tasti alti, il manico più sottile, i pick up così ecc.
Ma siamo sicuri che siano quelle le caratteristiche che si cercavano? Oppure semplicemente si fa un progetto sulla carta, a tavolino?
Bisogna chiarirsi, conoscersi e fare esperienza. Sennò si inseguono gli strumenti per colmare le proprie lacune e confusioni.
Quindi sono io il problema.
Citazione di: Dany1900 il 27 Dicembre, 2020, 01:10 PM
Quindi sono io il problema.
E che ne so. Non ti conosco. Lo puoi sapere solo tu o l'eventuale maestro che ti segue. I forum, attraverso il confronto, servono anche a chiarirci meglio le idee.
Citazione di: Dany1900 il 27 Dicembre, 2020, 12:32 PM
Io sono un pollo e voglio una gibson. Ho avuto molte epiphone ma erano manici di scopa si sente dal legno. È una questione mentale e di cuore. Se invece dovessi guardare il portafoglio prenderei una tokai, ma ho messo in vendita un basso vediamo. Per esempio ho preso una prs Made in Indonesia special edition faded, suona abbastanza bene, è bella, ma si sente che non è una Made in USA. E non vorrei sia così per la tokai. Adesso devo provarle, o Classic o 60 std.
Non ci trovo niente di strano a volere una Gibson, come ho detto sopra la standard 50 è molto bella e suona bene, sicuramente sarà lo stesso per la classic e la 60.
Citazione di: robland il 27 Dicembre, 2020, 12:50 PM
Citazione di: fangetto il 27 Dicembre, 2020, 11:46 AM
Credo che le Japan siano tutte uguali, i modelli "custom shop" della Les Paul (212 - 196) hanno il body in singolo pezzo, verniciatura diversa e un paio di mignognore diverse, tipo i condensatori Orange Drop, cover pickup reliccate, ecc.... ma come profilo del manico risulta sempre U asimmetrico. Credo che anche la SG e LP Special abbiano il solito profilo del manico, sulla scheda anche loro sono U Asimmetrico.
Peccato che in Italia non arrivano, ma qua c'è da rifarsi gli occhi....
http://www.nafiriguitar.com/products/category/electric-guitars/tokai (http://www.nafiriguitar.com/products/category/electric-guitars/tokai)
Le Tokai made in Japan in Italia le ha ad esempio E-Music Goldstore, che è un gran bel negozio con un proprietario con cui è davvero un piacere fare quattro chiacchiere.
Come dicevo altrove, tieni in considerazione anche le Maybach.
Le Maybach sono tanta robba, ma si parte dalle "Custom Shop", le LP partono da 2000€ (anche se più che giustificati), Tokai oltre alla qualità ha prezzi contenuti.
Il negozio lo conoscevo, ma in Europa non arrivano tutte le Tokai, le custom, le premium o le versioni particolari è quasi impossibile trovarle, di 212 mi sembra di averne trovata solo una, si trovano solamente le serie vintage o traditional.
ad esempio guarda queste che chitarrine che sono....
https://www.nafiriguitar.com/products/tokai-ast-118sh-ssbm-goldstar-sound-hss-limited-edition-in-sienna-sunburst#.X-h2nTSg-Uk (https://www.nafiriguitar.com/products/tokai-ast-118sh-ssbm-goldstar-sound-hss-limited-edition-in-sienna-sunburst#.X-h2nTSg-Uk)
https://www.nafiriguitar.com/products/tokai-japan-ast-128-sblr-goldstar-sound-limited-edition-in-seethru-blue-with-rosewood-fb#.X-h26jSg-Uk (https://www.nafiriguitar.com/products/tokai-japan-ast-128-sblr-goldstar-sound-limited-edition-in-seethru-blue-with-rosewood-fb#.X-h26jSg-Uk)
https://www.nafiriguitar.com/products/tokai-love-rock-ls-136f-zb-japan-in-anaconda-burst#.X-h3XDSg-Uk (https://www.nafiriguitar.com/products/tokai-love-rock-ls-136f-zb-japan-in-anaconda-burst#.X-h3XDSg-Uk)
https://www.nafiriguitar.com/products/tokai-love-rock-custom-shop-lc-136s-q-in-cobra-burst-with-aaaa-quilted-top#.X-h3mzSg-Uk (https://www.nafiriguitar.com/products/tokai-love-rock-custom-shop-lc-136s-q-in-cobra-burst-with-aaaa-quilted-top#.X-h3mzSg-Uk)
https://www.nafiriguitar.com/products/tokai-ate-136rr-rosewood-breezysound-vintage-series-in-natural#.X-h3uDSg-Uk (https://www.nafiriguitar.com/products/tokai-ate-136rr-rosewood-breezysound-vintage-series-in-natural#.X-h3uDSg-Uk)
Tranquillo Dany, non è un problema e se lo fosse, non è tuo ;D
È lecito ambire ad un sogno di lunga data. Se ci facciamo togliere anche questi...è finita.
E chissenefrega se "non ci sono più le Gibson di una volta"?
Citazione di: Elliott il 27 Dicembre, 2020, 01:24 PM
...
E chissenefrega se "non ci sono più le Gibson di una volta"?
Ma basta ci sta mania ingiustificata per quello che fu, ci sono si che ci sono :D
Ah ma non dirlo a me, non sono io il nostalgico :D
...io la prenderei al volo una LP Standard '60.
A me, non piacciono le Telecaster. Non c' entra nulla ma, ci tenevo a dirlo ;D
Sono un po' confuso, alcuni dicono che la les paul non tiene l'accordatura, accordo dice che la tiene bene per un brano intero. Accordo: Cinque ragioni per cui ti serve la Les Paul (https://www.accordo.it/article/viewPub/87442)
Chi ne è in possesso può dire se tiene o no l'accordatura? Grazie
Hai un opinione peggiore della mia riguardo il pollo. :hide:
Si ma non risponde alla domanda, tiene o no l'accordatura?
Ragionaci Dany, quante LP vedi in mano ai chitarristi?
Citazione di: Dany1900 il 30 Dicembre, 2020, 07:46 PM
Si ma non risponde alla domanda, tiene o no l'accordatura?
È la domanda che non ha senso.
Perché?
Facciamola più facie: si la tiene per..
No bisogna accordarla spessso
Bisogna attaccare un'accordatore alla paletta perché si scorda.
Citazione di: Dany1900 il 30 Dicembre, 2020, 06:21 PM
Sono un po' confuso, alcuni dicono che la les paul non tiene l'accordatura, accordo dice che la tiene bene per un brano intero. Accordo: Cinque ragioni per cui ti serve la Les Paul (https://www.accordo.it/article/viewPub/87442)
Chi ne è in possesso può dire se tiene o no l'accordatura? Grazie
Cosa c'entra con Tokai?
Citazione di: Dany1900 il 30 Dicembre, 2020, 06:21 PM
Sono un po' confuso, alcuni dicono che la les paul non tiene l'accordatura, accordo dice che la tiene bene per un brano intero. Accordo: Cinque ragioni per cui ti serve la Les Paul (https://www.accordo.it/article/viewPub/87442)
Chi ne è in possesso può dire se tiene o no l'accordatura? Grazie
Ti rispondo avendone provate tante. Una l'ho data via perché non la sopportavo più: accordata non ci voleva stare. Un'altra non teneva bene l'accordatura ma mettendo della grafite (con la matita eh, mica con chissà quale mezzo professionale) ha iniziato da subito a tenere bene l'accordatura: problema risolto. Un'altra ancora non teneva bene l'accordatura. Il liutaio voleva cambiare il capotasto mettendo uno migliore, ma ho messo la grafite e il problema è stato risolto senza altri interventi.
Sto parlando di strumenti tutti con corde nuove.
Poi ho provate diverse custom shop 57, 58, 59, custom, signature, serie limitate e serie numerate: tutti modelli realizzati dal 2006 al 2019. Nessuna, dico nessuna, di quello che ho provato e di quelle che ho preso ha il minimo problema di accordatura. Tengono a meraviglia.
E però stiamo parlando di Gibson.
Citazione di: Santano il 30 Dicembre, 2020, 08:22 PM
Citazione di: Dany1900 il 30 Dicembre, 2020, 06:21 PM
Sono un po' confuso, alcuni dicono che la les paul non tiene l'accordatura, accordo dice che la tiene bene per un brano intero. Accordo: Cinque ragioni per cui ti serve la Les Paul (https://www.accordo.it/article/viewPub/87442)
Chi ne è in possesso può dire se tiene o no l'accordatura? Grazie
Cosa c'entra con Tokai?
Bella domanda Santano.
Essere trasversali va bene ma almeno leggere il titolo del topic non dovrebbe essere così complesso. :facepalm:
Il topic l'ho aperto io, motivo differenza tra les paul gibson e tokai. La grafite la mettevi come? Temperata sul capotasto e poi montavi le corde?Spendere 2000 euro e poi non tiene l'accordatura scoccia un po', invece le tokai tengono l'accordatura? Per ora ho visto versioni dai 300 ai 500 euro, penso Made in cina, le japan custom dove si trovano? Ho girato un po' e non ne ho viste.
Pensa se non lo avessi aperto tu allora.
Ma dai, uno strumento che si scorda ogni plettrata è uno strumento che ha un problema. Quale che sia il brand che lo produce.
Ok
Citazione di: Dany1900 il 30 Dicembre, 2020, 09:40 PM
Il topic l'ho aperto io, motivo differenza tra les paul gibson e tokai. La grafite la mettevi come? Temperata sul capotasto e poi montavi le corde? Spendere 2000 euro e poi non tiene l'accordatura scoccia un po', invece le tokai tengono l'accordatura? Per ora ho visto versioni dai 300 ai 500 euro, penso Made in cina, le japan custom dove si trovano? Ho girato un po' e non ne ho viste.
Non è che scoccia un po'... è proprio inconcepibile! Per me è inammissibile. O lo strumento tiene l'accordatura oppure per me va via. Ho avuto Squier ed Epiphone e si sono comportate degnamente, per il prezzo pagato. Certo, le meccaniche della Epi non erano il massimo, ed ovviamente quando tiravo fuori la chitarra dalla custodia era sempre da accordare, ma per quel genere di strumenti è normale e ci può stare.
Altra cosa è dover riaccordare ogni cinque bending o ogni paio d'ore.
Semplicemente si solleva la corda dal capotasto con due dita e si passa la punta della matita, come se dovessi disegnare, su ogni incavo del capotasto dove poggia la corda. Ma esistono anche strumenti decisamente più consoni.
Ad ogni modo, non ho detto che le Gibson non tengono l'accordatura (altrimenti il marchio sarebbe scomparso da una vita). Ti ho raccontato la mia ridotta esperienza, nella quale ne ho trovate anche di fantastiche, e infatti le ho prese e le tengo.
Ma sono molti che si lamentano del problema, provandola in negozio ti accorgi del problema?
Citazione di: Dany1900 il 30 Dicembre, 2020, 11:00 PM
Ma sono molti che si lamentano del problema, provandola in negozio ti accorgi del problema?
Sì. La accordi, ci spari un po' di bending, se necessario correggi l'accordatura (ci sta, è nuova), dopodiché suoni. Se necessario correggi ancora, ma poi la chitarra deve rimanere accordata. Se non ci rimane, nel dubbio la si lascia lì.
Secondo me.
Per farla breve:
si non tengono (principalmente è il SOL) ma è evitabile.
Basta montare le corde col metodo PRS (per bloccare la corda sulla meccanica facendo una sorta di "cappio").
Poi abbonda di grafite nei solchi del capotasto.
Discorso che vale sia per le mie Gibson (SG e Les Paul) che per la mia Tokai Les Paul.
How to Change Electric Guitar Strings: PRS Method - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=VRYAt4J6DWU&ab_channel=ShredBox)
Tu dove l'hai comprata la tokai les paul? Quanto l'hai pagata? Differenze con la Classic e standard 60? Per favore rispondi.
Dany, le Tokai Les Paul le trovi ad esempio da E-Musicstore (è su Mercatino).
Chiama e chiedi, immagino puoi anche ordinare, oltre a quelle che hanno lì.
Gua' che assortimento
http://m.mercatinomusicale.com/mm/s__kw+tokai-pg6-obprezzo.html (http://m.mercatinomusicale.com/mm/s__kw+tokai-pg6-obprezzo.html)
Ne conto sette.
Citazione di: Dany1900 il 31 Dicembre, 2020, 11:28 AM
Tu dove l'hai comprata la tokai les paul? Quanto l'hai pagata? Differenze con la Classic e standard 60? Per favore rispondi.
La mia Tokai è una special, quindi è tutt'altra chitarra e monta i P90.
Ma già ti era stato linkato precedentemente il modello. Comunque è questa:
(https://shop.r10s.jp/guitarplanet-online/cabinet/tokai/lss93_syw_all.jpg?downsize=200:*)
L'ho presa usata, da un privato.
Non puoi generalizzare così il discorso.
Ci sono decine di modelli diversi sia per Tokai che per Gibson.
L'unica è provarle..oppure ne compri una e se non ti piace la rimandi indietro.
Non conosco la nuova classic. Della 60 posso dirti che probabilmente avrà il manico sottile (slim taper)
Citazione di: robland il 31 Dicembre, 2020, 11:38 AM
Dany, le Tokai Les Paul le trovi ad esempio da E-Musicstore (è su Mercatino).
Chiama e chiedi, immagino puoi anche ordinare, oltre a quelle che hanno lì.
Gua' che assortimento
http://m.mercatinomusicale.com/mm/s__kw+tokai-pg6-obprezzo.html (http://m.mercatinomusicale.com/mm/s__kw+tokai-pg6-obprezzo.html)
Ne conto sette.
La Gold Top con i P90
:sbava: :sbava: :sbava: :sbava: :sbava: :sbava:
Anche la Special è tanta roba.... Me gusta assai....
Una finirà presto (spero) sotto le mie grinfie..... o una di quelle o una SG.....
https://youtu.be/xdIUIV8lF3c (https://youtu.be/xdIUIV8lF3c)
:hey_hey:
A me sembra tanto che HB abbia fatto scuola :-\
Ha senso prendere una tokai da 1850 € o aggiungere un po' e prendere l'originale standard 60? Chitarra Elettrica Vintage LP Style (TOK-ULS136F CS) (http://www.gold-music.it/catalog/articolo/998-tokai/qvfcftfxob-chitarra-elettrica-vintage-lp-style.html)
É una Tokai CS comunque.
Da considerare anche che quello è il prezzo di listino, nei negozi la strapperai a parecchio meno...
Non è una Made in japan?
Citazione di: Dany1900 il 11 Marzo, 2021, 09:00 PM
Non è una Made in japan?
Quella del link si è una japan
A questo punto meglio una gibson o questa?
Citazione di: Dany1900 il 11 Marzo, 2021, 10:00 PM
A questo punto meglio una gibson o questa?
Provare... Provare con mano.. Quando possibile ovviamente
Ciao a tutti,
Questa settimana ho acquistato una tokai love rock MIC colpito subito dalla sua qualità costruttiva.Premetto che ho diverse chitarre e tra queste anche delle epiphone limited edition Custom shop con cui poter fare confronti diretti e per il quale le MIC sembrerebbero essere le dirette concorrenti. Bene posso garantirvi che a livello liuteristico le tokai non hanno confronto con le epi e anche a livello di legno è molto superiore è considerato il prezzo delle epi (700€) la tokai è un affare. Ma il discorso non si ferma alla mera estetica ma appena imbracciata è tutta un altra cosa è attaccato all'ampli scopri tanta dinamica e armoniche per non parlare del sustain. L'ho anche pesata e siamo sui 4,3kg per cui c'è sostanza, niente male per una che ha il manico in acero. Purtroppo non avendo una Gibson a casa posso solo pensare che siamo a livello di una studio per non pensare ad una standard
Oddio che ho fatto.....
mi son fatto contagiare....
Chitarra Elettrica Traditional Tele Style (TOK-ATE52 GS/M) (http://www.gold-music.it/catalog/articolo/998-tokai/mnedkpemrb-chitarra-elettrica-traditional-tele-style.html)
In arrivo entro il 17....
:cheer:
Un bel report appena arriva è d'obbligo.
Citazione di: fangetto il 13 Marzo, 2021, 07:33 PM
Oddio che ho fatto.....
mi son fatto contagiare....
Chitarra Elettrica Traditional Tele Style (TOK-ATE52 GS/M) (http://www.gold-music.it/catalog/articolo/998-tokai/mnedkpemrb-chitarra-elettrica-traditional-tele-style.html)
In arrivo entro il 17....
Questa?
https://youtu.be/Glb0aqBTRng
Fino a che si poteva girare ho visto soltanto polleria, non sapevo che si muovessero nuovamente anche in ambito fender.
:reallygood:
Citazione di: febiuzz il 14 Marzo, 2021, 11:48 AM
Questa?
La versione con tastiera in acero,
questa
Tokai Breezysound | Vintage Vibe Modern Feel T-Type - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=lt4XXPBUTsI)
Citazione di: Max Maz il 14 Marzo, 2021, 01:05 PM
Fino a che si poteva girare ho visto soltanto polleria, non sapevo che si muovessero nuovamente anche in ambito fender.
:reallygood:
Purtroppo, soprattutto le Japan si trovano male, i polli si trovano in tutte le salse.... ma le strato, le tele, le SG si trovano male pure le cinesi... quantomeno non si trovano tutte le versioni.
Il più fornito per le Japan è Faber (in Crucconia) ha anche le Custom Shop che sono fantastiche... ma anche qua niente strato....
https://www.faberguitar.com/index.php?k=115&lang=eng (https://www.faberguitar.com/index.php?k=115&lang=eng)
Se c'è una cosa che mi fa dubitare in un marchio, in particolar modo quando produce cloni è proprio la linea d'elite.
Credo Tokai sia un marchio di tutto rispetto e se mai accadrà, è più probabile che diventi miliardario, di cercare un pollo questo marchio lo tengo in considerazione ma una copia da 2.000 e rotti euro mi sembra un non senso. :-\
Citazione di: Max Maz il 14 Marzo, 2021, 02:20 PM
Se c'è una cosa che mi fa dubitare in un marchio, in particolar modo quando produce cloni è proprio la linea d'elite.
Credo Tokai sia un marchio di tutto rispetto e se mai accadrà, è più probabile che diventi miliardario, di cercare un pollo questo marchio lo tengo in considerazione ma una copia da 2.000 e rotti euro mi sembra un non senso. :-\
Sono più o meno d'accordo, però le LS2 (quelle intorno ai 1600) un pensierino potrei farcelo, ma vorrei paragonarla in loco con una Gibson Classic, le LS1 sono carucce però se pensi che sono la copia di una 59 o 58 della Gibson che vengono dai 4500 in su, non costano nemmeno un'esagerazione, però in questo caso vedere e paragonare cammello anche con altri marchi, tipo le Maybach o le Heritage.... Su quelle cifre non deve manifestarsi il minimo dubbio di sostituire nemmeno una vite......
La mia ora che ci ho messo i Mojo non la scambierei con una standard Gibson
Citazione di: fangetto il 14 Marzo, 2021, 03:36 PM
La mia ora che ci ho messo i Mojo non la scambierei con una standard Gibson
Perdona l'ignoranza ... cosa sarebbero i Mojo ?
Citazione di: Max Maz il 14 Marzo, 2021, 03:52 PM
Citazione di: fangetto il 14 Marzo, 2021, 03:36 PM
La mia ora che ci ho messo i Mojo non la scambierei con una standard Gibson
Perdona l'ignoranza ... cosa sarebbero i Mojo ?
:D :D :lol: :lol:
I pickup, quelli originali non mi hanno mai convinto ho messo questi
Mojotone PAF Clone Demo with Hanan Rubinstein (Alicia Keys Band & NYC Session Guitarist) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=nNFhEqssDpc&t=12s)
Mojotone '59 Clone Humbucker Pickup (https://www.mojotone.com/Pickups_x/HumbuckerPickups_x/Mojotone-59-Clone-Humbucker-Pickup)
La mi scusi dotto', con il termine mojo ci si riferisce a troppe cose per la mia vetusta età. :grandpa:
Citazione di: Max Maz il 14 Marzo, 2021, 04:00 PM
La mi scusi dotto', con il termine mojo ci si riferisce a troppe cose per la mia vetusta età. :grandpa:
:lol: :lol: :lol: :lol:
La Mojotone pensavo fosse abbastanza conosciuta, fa anche dei kit ampli notevoli...
Tweed clone champ I built from Mojotone - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=2jZawWZEYnc)
Per la Tele ho già sotto tiro questi....
Telecaster Demo - Mojotone 52 clone pickups, MJT body, Musikraft neck, RS electronics - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=WgqwWtkoMG4&t=51s)
più lo switch a 4 posizioni...
che ce devo fa a me, me garba moddarle le chitarre...
Piace anche a me giocarci ma semplicemente sto mojo mi sa tanto di sua maestà Muddy che non mi permetto nemmeno di capire se puo' essere anche qualcosa di migliore di quel terrificante pedale della TC. ;D
Citazione di: Max Maz il 14 Marzo, 2021, 04:53 PM
Piace anche a me giocarci ma semplicemente sto mojo mi sa tanto di sua maestà Muddy che non mi permetto nemmeno di capire se puo' essere anche qualcosa di migliore di quel terrificante pedale della TC. ;D
:lol: :lol: :lol: :lol:
I pickup sono avvolti a mano (in USA) e con tutte le accortezze nei materiali che Seymur Duncan ti fa pagare almeno un 100€ in più.... tipo spacer in legno, bobine di plastica d'annata, la famosa sciungia della signora della Gibson...
Capito. ::)
Per i pick up, ogni volta che ho provato a ricorrere ad un pusher diverso da I-Spira mi sono ritrovato deluso.
Unica esperienza davvero positiva Pete Florance.
Ma si sa che in queste cose il gusto personale va oltre ogni logica e reale resa fisica dei pick up.
Citazione di: Max Maz il 14 Marzo, 2021, 06:25 PM
Capito. ::)
Per i pick up, ogni volta che ho provato a ricorrere ad un pusher diverso da I-Spira mi sono ritrovato deluso.
Unica esperienza davvero positiva Pete Florance.
Ma si sa che in queste cose il gusto personale va oltre ogni logica e reale resa fisica dei pick up.
Per quello dubito fortemente che i pickup I-Spira possano essere in qualche modo inferiori a dei pu che comunque anche se fatti a mano sono di stampo commerciale....
Per la resa fisica da un certo livello in poi sono d'accordo, sotto quella soglia le magagnette si sentono
Citazione di: fangetto il 14 Marzo, 2021, 01:16 PM
Citazione di: febiuzz il 14 Marzo, 2021, 11:48 AM
Questa?
La versione con tastiera in acero,
questa
Tokai Breezysound | Vintage Vibe Modern Feel T-Type - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=lt4XXPBUTsI)
Citazione di: Max Maz il 14 Marzo, 2021, 01:05 PM
Fino a che si poteva girare ho visto soltanto polleria, non sapevo che si muovessero nuovamente anche in ambito fender.
:reallygood:
Purtroppo, soprattutto le Japan si trovano male, i polli si trovano in tutte le salse.... ma le strato, le tele, le SG si trovano male pure le cinesi... quantomeno non si trovano tutte le versioni.
Il più fornito per le Japan è Faber (in Crucconia) ha anche le Custom Shop che sono fantastiche... ma anche qua niente strato....
https://www.faberguitar.com/index.php?k=115&lang=eng (https://www.faberguitar.com/index.php?k=115&lang=eng)
Secondo te è meglio questa Tokai o la Classic vibe 50 sqiuer?
Citazione di: febiuzz il 14 Marzo, 2021, 09:37 PM
Secondo te è meglio questa Tokai o la Classic vibe 50 sqiuer?
Senza aver provato nessuna delle due è dura rispondere... La Classic Vibe è assodato che sia una buona chitarra e sicuramente sarà più fedele alla Tele originale, ad esempio la costruzione del manico della Tokai è a tastiera incollata e il radius non è specificato, mentre per la CV è tutto come nella Fender, però i tasti della Tokai sono della Sanko (MiJ), il corpo della Tokai è in ontano come la vera Tele, il controllo qualità e il setup della Tokai viene fatto in Giappone e comprando a scatola chiusa non è una cosa da sottovalutare....
Ognuna a mio parere ha i suoi pregi e difetti, tanto sia l'elettronica che i pickup li sostituisco sicuramente (che fosse stata Tokai o Squier) e sono almeno un buon 80% del sound, preferisco avere il body in ontano e manico controllato in Giappone...
Ammetto che la Squier CV 60 Custom mi stuzzicava parecchio ma non era disponibile e il pino come legno a vista almeno nelle foto e nei video che ho visto è veramente brutto...
Io ho avuto diverse chitarre MIJ, quasi tutte del periodo lawsuite o immediatamente dopo, tutte riconducibili al decennio 80/90.
Fender, Orville, Tokai e Burny tutte prese usate e provate prima dell'acquisto.
Per il mio gusto rimangono delle grandi chitarre.
Le tokai japan attuali le ho provate, due o tre les paul, rimangono ottimi strumenti e se non si ha la nostalgia del marchio sulla paletta rimangono un buon acquisto, anche se per un les paul diverso andrei su Heritage usata
Eccola!!
Appena arrivata il setup era più che accettabile, ho giusto dato un'abbassatina alle corde ma di poco, l'intonazione devo rifinirla ma ci siamo, il truss rod non lo ho dovuto toccare, come prima impressione è stata positiva.
l'assemblaggio è impeccabile e i tasti sono posati benissimo,il Radius è 12" visto che è un'informazione non segnalata, il manico è un pò cicciotto ma confortevole, più o meno come dimensioni è molto simile a quello della mia Love Rock, ho come il dubbio che a Tokai piacciano particolarmente queste misure.... il corpo è in 4 pezzi, 2 grossi pezzi al centro e 2 pezzettini a completare le spalle ma non si notano nemmeno, se non si vanno a cercare sembra in 2 pezzi. I potenziometri funzionano a dovere, forse sono un pò troppo scorrevoli ma se dovesse essere un problema lo scopriremo più avanti.... il selettore dei pickup è preciso, dai pickup invece mi aspettavo peggio, mi sembra che se la cavino benino...
la base la ho presa qua 🎸 Cocaine - Eric Clapton Guitar Backing Track with chords and lyrics - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=htB6jJrd8kU)
1 giro pickup al manico
2 giro posizione centrale
3 giro pikup al ponte
Un paio di foto
(https://postimg.cc/MvLwNqWh)
(https://i.postimg.cc/wjqBtjnT/WP-20210317-17-25-42-Pro.jpg)
(https://postimg.cc/bsDWGbhB)
(https://i.postimg.cc/WbXvH6fT/WP-20210317-17-26-20-Pro.jpg)
(https://postimg.cc/jD68N4kZ)
(https://i.postimg.cc/BnkRrh59/WP-20210317-17-25-56-Pro.jpg)
Bella la posizione centrale, davvero bella.
:bravo2:
Ottimo acquisto
Citazione di: Elliott il 17 Marzo, 2021, 09:31 PM
Bella la posizione centrale, davvero bella.
:bravo2:
Ottimo acquisto
Io sinceramente non ci trovo una grande differenza rispetto al pu manico, giusto un pochino di brillantezza in più, cmq per il momento mi piace quello che ne esce anche se devo sempre trovargli l'ampli giusto, la ho provata con la sim del Victory v30 e mi gusta ancora di più rispetto al Fender di prima.
Dalla registrazione è quello che appare con più corpo. Certamente dal vivo tu hai percezioni reali
Ah, però!!! :sbavv: :bravo2:
Citazione di: fangetto il 17 Marzo, 2021, 11:58 PM
Citazione di: Elliott il 17 Marzo, 2021, 09:31 PM
Bella la posizione centrale, davvero bella.
:bravo2:
Ottimo acquisto
Io sinceramente non ci trovo una grande differenza rispetto al pu manico, giusto un pochino di brillantezza in più, cmq per il momento mi piace quello che ne esce anche se devo sempre trovargli l'ampli giusto, la ho provata con la sim del Victory v30 e mi gusta ancora di più rispetto al Fender di prima.
Innanzitutto complimenti per l'acquisto.
In secundis, nell'audio che hai inserito sento anch'io poca differenza tra la posizione al manico e quella centrale. Magari potrebbe cambiare qualcosa abbassando il pickup al manico, oppure alzando quello al ponte o, ancora, entrambi gli aggiustamenti. Tentar non nuoce. Ma io resto curioso eh! :-\
C'era qualcosa di strano risolto con un pò di manutenzione a percussione.... I potenziometri sono Alpha da 16mm :maio: e lo switch è a circuito stampato, ma questo era prevedibile in questa fascia di prezzo... già assai che i pot siano dalla Alpha...
sempre manico->centrale->ponte prima pulito poi con un pizzico di OD con il Victory v30 (su ge300L) che mi gusta assai, ora lo switch fra le posizioni è molto più chiaro
Suonano davvero benone questi Victory ! :sbavv:
Sia la V40 che la V30 le trovo spettacolari.
Citazione di: Vu-meter il 18 Marzo, 2021, 03:10 PM
Suonano davvero benone questi Victory ! :sbavv:
Sia la V40 che la V30 le trovo spettacolari.
E pensa che è una sim non ufficiale, fatta con il GELAB.... è un bell'aggeggino la GE300Lite... una volta fatta la pace al non avere i coni da 12"....
Pensa gli originali .. :sbavv: :cry2:
anche solamente questo, senza complicarci la vita con il finale valvolare...
Victory V4 The Duchess Guitar Amp – Overview Video - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=16ZfbzZNOZs)
lo facessero anche solamente pre a pedale come alcuni degli altri sarebbe una favola....