Approfondimento sulla Gibson SG

[Grand Funk]

Notevole come tutti siano diventati, grazie al web che amplifica qualsiasi cosa a prescindere dal valore, esperti liutai ed esperti di marketing al punto da saper riconoscere a colpo sicuro il valore di una chitarra; solo parole!

Le chitarre si suonano, punto. 

Propio perchè le suono le chitarre e le suono da più di 40 anni e da circa 40 anni sono amico di un propietaro di un negozio di strumenti musicali, le chitarre le provo in negozio e qualche volta me le fà portare a casa per provarle con il mio ampli ! 40 anni fà il web non c' era, ho letto tanti libri sulla chitarra e continuo a comprarli perchè li preferisco al web, senza vantarmi per carità non è nel mio carattere... in negozio mi è capitato di parlare con dei rappresentanti di chitarre... ebbene... spesso mi hanno detto che ne sapevo più di loro, sulla storia del marchio e sulla costruzione del prodotto, è solo questione di cultura specifica, quando suono una chitarra mi piace sapere tutto dello strumento ( storia, legni, componenti ecc. ecc. ) poi è sempre l' orecchio che da il giudizio finale, e propio perchè conosco la storia che si porta sulle spalle Fender che mi permetto di dire che certe chitarre sono buone solo per fare il fuoco nel caminetto.... poi tutto puo essere soggettivo           

[Vu-meter]

Notevole come tutti siano diventati, grazie al web che amplifica qualsiasi cosa a prescindere dal valore, esperti liutai ed esperti di marketing al punto da saper riconoscere a colpo sicuro il valore di una chitarra; solo parole!

Le chitarre si suonano, punto. 

Prof, uno come lei sa che il reale valore delle cose non è economico. L'acqua costa pochissimo ma è il bene più importante che abbiamo e quindi sul piano etico siamo ben distanti da poter dire di dare il giusto valore alle cose.
Per quel che concerne gli strumenti purtroppo, quando dobbiamo acquistarle o venderle subentra questo parametro insidioso e detestabile che ci obbliga a "prezzare" i beni ed i servizi in base a molti parametri primo tra i quali ( ed aggiungerei anche INGIUSTAMENTE, sempre sul piano etico ) la richiesta.
Io non so dare un valore sinceramente alle chitarre, però ho notato questa cosa : Fender non ha accresciuto i prezzi rispetto all'inflazione generale, anzi, sono calati. Io ricordo che nel 1982-86 per comprare una Made in USA ci volevano circa 1.500.000 - 2.000.000 LIRE in base al modello.
Questa cifra era davvero elevata e, per dare un'idea, io lavoravo ( e siccome facevo i turni ero anche ben pagato ) a 6-700.000 lire al mese.
Dovetti infatti "ripiegare" su una Made in Japan, che tutto sommato alla fine ( ma in quel momento non lo sapevo ) si rivelò anche una scelta discreta e la pagai comunque 1.000.000 di lire.
Oggi, per una made in USA non occorrono più 3-4 mesi totali di stipendio, anzi , questo rapporto è calato. Non so dire riguardo alla qualità degli strumenti, perchè non ho mai potuto possedere una made in usa dell'epoca e raffrontarla a quelle attuali. Però sul piano dei prezzi mi pare che Fender si sia comportata "bene".

Non posso dire lo stesso di Gibson nel senso che mi sembrano ancora inarrivabili ed anzi, non mi sembravano tanto inarrivabili all'epoca. Mi sembra, ma non ho dati alla mano, che quando eravamo giovini noi, il prezzo fosse più in linea con quello di Fender, all'incirca. L'altra cosa che mi pare (ma ci vorrebbero non 1 ora di prove in un negozio, ma mesi a casa) è che la fascia economica di Gibson ( quelle arrivabili ( ad esempio ho visto delle SG sotto il migliaio di euro ) ) siano di qualità molto inferiore rispetto alle sorelle costose.


Diciamo comunque che queste sono solo mie opinioni e considerazioni e non ho la pretesa di avere "la verità" , che è ben altra cosa.


Vu

[Duccio_71]

Le chitarre si suonano, punto. 

Detta da te!

[Ammagamma]

Quasi per caso oggi mi sono imbattuto in questo video:

e  Mike fa suonare quella sg (junior) come un violino! Uno dei più bei suoni usciti da una chitarra che abbia mai sentito!

[Grand Funk]

Notevole come tutti siano diventati, grazie al web che amplifica qualsiasi cosa a prescindere dal valore, esperti liutai ed esperti di marketing al punto da saper riconoscere a colpo sicuro il valore di una chitarra; solo parole!

Le chitarre si suonano, punto. 

Prof, uno come lei sa che il reale valore delle cose non è economico. L'acqua costa pochissimo ma è il bene più importante che abbiamo e quindi sul piano etico siamo ben distanti da poter dire di dare il giusto valore alle cose.
Per quel che concerne gli strumenti purtroppo, quando dobbiamo acquistarle o venderle subentra questo parametro insidioso e detestabile che ci obbliga a "prezzare" i beni ed i servizi in base a molti parametri primo tra i quali ( ed aggiungerei anche INGIUSTAMENTE, sempre sul piano etico ) la richiesta.
Io non so dare un valore sinceramente alle chitarre, però ho notato questa cosa : Fender non ha accresciuto i prezzi rispetto all'inflazione generale, anzi, sono calati. Io ricordo che nel 1982-86 per comprare una Made in USA ci volevano circa 1.500.000 - 2.000.000 LIRE in base al modello.
Questa cifra era davvero elevata e, per dare un'idea, io lavoravo ( e siccome facevo i turni ero anche ben pagato ) a 6-700.000 lire al mese.
Dovetti infatti "ripiegare" su una Made in Japan, che tutto sommato alla fine ( ma in quel momento non lo sapevo ) si rivelò anche una scelta discreta e la pagai comunque 1.000.000 di lire.
Oggi, per una made in USA non occorrono più 3-4 mesi totali di stipendio, anzi , questo rapporto è calato. Non so dire riguardo alla qualità degli strumenti, perchè non ho mai potuto possedere una made in usa dell'epoca e raffrontarla a quelle attuali. Però sul piano dei prezzi mi pare che Fender si sia comportata "bene".

Non posso dire lo stesso di Gibson nel senso che mi sembrano ancora inarrivabili ed anzi, non mi sembravano tanto inarrivabili all'epoca. Mi sembra, ma non ho dati alla mano, che quando eravamo giovini noi, il prezzo fosse più in linea con quello di Fender, all'incirca. L'altra cosa che mi pare (ma ci vorrebbero non 1 ora di prove in un negozio, ma mesi a casa) è che la fascia economica di Gibson ( quelle arrivabili ( ad esempio ho visto delle SG sotto il migliaio di euro ) ) siano di qualità molto inferiore rispetto alle sorelle costose.


Diciamo comunque che queste sono solo mie opinioni e considerazioni e non ho la pretesa di avere "la verità" , che è ben altra cosa.


Vu

Vu-meter, approvo la tua osservazione e la ritengo molto logica, propio in quegli anni '82-'86 provai una Fender vintage made in Japan ( mi sembra replica '57 ) ricordo il colore, era nera e suonava da paura meglio delle made in USA, purtroppo già in quegli anni la qualità dei prodotti Fender era in calo, e tutt' ora almeno nei prodotti standard mi sembra che la cosa non sia cambiata di molto,
Anche Gibson si stà adeguando al marketing ( e alla crisi purtroppo mondiale ! ) Fender e Gibson per tenere il passo degli altri costruttori ( Asiatici in primis ) costruiscono le chitarre di fascia medio bassa con legni più economici tipo, tiglio, pioppo ecc. magari in listarelle incollate tra loro non usano più mogano, frassino e ontano e applicano sulla chitarra meno strati di vernice e di qualità mediocre per contenere i prezzi, logicamente il suono ne risente, eccome....
Un mio amico che suona Jazz voleva comprare una Gibson L5 al negozio gli hanno chiesto 12.000 euro, l' Ibanez George Benson sempre con la tavola armonica scolpita dal pieno 2.800 euro.... tu quale compreresti ? io Ibanez, a quel prezzo ne facco a meno della scritta Gibson sulla paletta ! 

Ciao

[Max Maz]

Il marketing è purtroppo qualcosa di cui dobbiamo tenere assolutamente conto.
Ormai caratterizza ogni decisione di acquisto e con le serie Signature, Custom Shop e via dicendo questo aspetto si accentua sempre di più.
Oramai non c'è quasi più bisogno di collegare lo strumento per capire quanto siano diverse le varie serie e soprattutto per rendersi conto di quanto sia scemata la qualità dei materiali.

Da un po' di tempo seguo le semiacustiche e non temo di esagerare affermando che le Gibson ES Standard 335/339, pur costando cifre vicine e superiori ai € 2.000,00 già appena imbracciate danno subito la sensazione di non essere all' altezza delle aspettative.
Io ho avuto l'impressione di avere in mano troppo plastica.

Per questo motivo ho acquistato un clone 339, una Epiphone, l'ho fatta regolare ben bene, tastiera, manico, sostituzione capotasto ed ho montato due Humbucker di Luca Villani che mi sono piaciuti particolarmente.
Con un quarto della spesa ho uno strumento che apprezzo pur con i suoi limiti.
Il problema, se vogliamo, è che probabilmente nessuno sarà interessato all'acquisto nel caso decidessi di sostituirla o venderla.

Un discorso simile potrebbe avvenire nel caso di rivendita di un prodotto, come ad esempio la Benson Signature della Ibanez, in quanti la preferirebbero ad una 175  anche se dovesse risultare uno strumento di gran lunga migliore ?

Molto, credo, gioca sul fatto che molti di noi amatori amiamo provare vari tipi di strumenti e per farlo, non essendo quasi mai nababbi, dobbiamo rivendere qualcosa.

Allora una Blade "Simil Tele" pagata il suo giusto costo in permuta vale € 200,00 e viene ritirata con la smorfia sul viso, una american standard pagata magari lo stesso prezzo vale quattro volte l'altra ed ha buone possibilità di essere venduta.

Il mercato comanda e l'oligarchia impera purtoppo.

[Grand Funk]

Max Maz, sei un grande !  condivido tutto quello che hai detto la pensiamo allo stesso modo.   
Hai fatto bene a prendere una Epiphone, le 335 in questo momento sfiorano le 3.000 euro ( 2.700 - 2.800 ) e deludono ne ho provate tre e nessuna mi ha convinto, infatti mi stò orientando su altri marchi ( Heritage, Ibanez o Yamaha )
Quando acquisto una chitarra non penso mai a quando la dovrò rivendere, perchè devo suonarci e se il suono mi piace perche devo rivenderla ? insomma non mi faccio influenzare dal marchio sulla paletta, per me la chitarra non è un investimento ( per molti si ) se devo fare un investimento compro un bel quadro, dell' oro o un bell' orologgio... giusto ?   

[Max Maz]

Max Maz, sei un grande !  condivido tutto quello che hai detto la pensiamo allo stesso modo.   
........ per me la chitarra non è un investimento ( per molti si ) se devo fare un investimento compro un bel quadro, dell' oro o un bell' orologgio... giusto ?   

Grazie Grand Funk. 
Per quanto riguarda gli investimenti .... purtroppo a volte bisogna tenere conto anche delle "voglie passeggere" ... è un problema di GAS   

[Vu-meter]

Notevole come tutti siano diventati, grazie al web che amplifica qualsiasi cosa a prescindere dal valore, esperti liutai ed esperti di marketing al punto da saper riconoscere a colpo sicuro il valore di una chitarra; solo parole!

Le chitarre si suonano, punto. 

Prof, uno come lei sa che il reale valore delle cose non è economico. L'acqua costa pochissimo ma è il bene più importante che abbiamo e quindi sul piano etico siamo ben distanti da poter dire di dare il giusto valore alle cose.
Per quel che concerne gli strumenti purtroppo, quando dobbiamo acquistarle o venderle subentra questo parametro insidioso e detestabile che ci obbliga a "prezzare" i beni ed i servizi in base a molti parametri primo tra i quali ( ed aggiungerei anche INGIUSTAMENTE, sempre sul piano etico ) la richiesta.
Io non so dare un valore sinceramente alle chitarre, però ho notato questa cosa : Fender non ha accresciuto i prezzi rispetto all'inflazione generale, anzi, sono calati. Io ricordo che nel 1982-86 per comprare una Made in USA ci volevano circa 1.500.000 - 2.000.000 LIRE in base al modello.
Questa cifra era davvero elevata e, per dare un'idea, io lavoravo ( e siccome facevo i turni ero anche ben pagato ) a 6-700.000 lire al mese.
Dovetti infatti "ripiegare" su una Made in Japan, che tutto sommato alla fine ( ma in quel momento non lo sapevo ) si rivelò anche una scelta discreta e la pagai comunque 1.000.000 di lire.
Oggi, per una made in USA non occorrono più 3-4 mesi totali di stipendio, anzi , questo rapporto è calato. Non so dire riguardo alla qualità degli strumenti, perchè non ho mai potuto possedere una made in usa dell'epoca e raffrontarla a quelle attuali. Però sul piano dei prezzi mi pare che Fender si sia comportata "bene".

Non posso dire lo stesso di Gibson nel senso che mi sembrano ancora inarrivabili ed anzi, non mi sembravano tanto inarrivabili all'epoca. Mi sembra, ma non ho dati alla mano, che quando eravamo giovini noi, il prezzo fosse più in linea con quello di Fender, all'incirca. L'altra cosa che mi pare (ma ci vorrebbero non 1 ora di prove in un negozio, ma mesi a casa) è che la fascia economica di Gibson ( quelle arrivabili ( ad esempio ho visto delle SG sotto il migliaio di euro ) ) siano di qualità molto inferiore rispetto alle sorelle costose.


Diciamo comunque che queste sono solo mie opinioni e considerazioni e non ho la pretesa di avere "la verità" , che è ben altra cosa.


Vu

Vu-meter, approvo la tua osservazione e la ritengo molto logica, propio in quegli anni '82-'86 provai una Fender vintage made in Japan ( mi sembra replica '57 ) ricordo il colore, era nera e suonava da paura meglio delle made in USA, purtroppo già in quegli anni la qualità dei prodotti Fender era in calo, e tutt' ora almeno nei prodotti standard mi sembra che la cosa non sia cambiata di molto,
Anche Gibson si stà adeguando al marketing ( e alla crisi purtroppo mondiale ! ) Fender e Gibson per tenere il passo degli altri costruttori ( Asiatici in primis ) costruiscono le chitarre di fascia medio bassa con legni più economici tipo, tiglio, pioppo ecc. magari in listarelle incollate tra loro non usano più mogano, frassino e ontano e applicano sulla chitarra meno strati di vernice e di qualità mediocre per contenere i prezzi, logicamente il suono ne risente, eccome....
Un mio amico che suona Jazz voleva comprare una Gibson L5 al negozio gli hanno chiesto 12.000 euro, l' Ibanez George Benson sempre con la tavola armonica scolpita dal pieno 2.800 euro.... tu quale compreresti ? io Ibanez, a quel prezzo ne facco a meno della scritta Gibson sulla paletta ! 

Ciao

[manowar]

fantastica...
una delle discussioni più esilaranti degli ultimi tempi.
pensate che io ascolto solo musica suonata con la stratocaster, ma deve essere sunburst e deve montare le 0.12.
il resto non lo prendo neanche in considerazione

[fabiox]

Mi rincresce ammettere che suono con una hagstromaccia da soli 550 euro,  ( simil les-paul  )  ;  epperò é sunburst !  Son subito corso  a cambiar la muta , tra un pò  forse saremo sette moschettieri !!! grazie manowar

[Grand Funk]

fantastica...
una delle discussioni più esilaranti degli ultimi tempi.
pensate che io ascolto solo musica suonata con la stratocaster, ma deve essere sunburst e deve montare le 0.12.
il resto non lo prendo neanche in considerazione

La tua affermazione, non mi convince ! mi fà sentire puzza di bruciato..... 

[Max Maz]

fantastica...
una delle discussioni più esilaranti degli ultimi tempi.
pensate che io ascolto solo musica suonata con la stratocaster, ma deve essere sunburst e deve montare le 0.12.
il resto non lo prendo neanche in considerazione

La tua affermazione, non mi convince ! mi fà sentire puzza di bruciato..... 

Immagino sia ironia. 

[Grand Funk]

fantastica...
una delle discussioni più esilaranti degli ultimi tempi.
pensate che io ascolto solo musica suonata con la stratocaster, ma deve essere sunburst e deve montare le 0.12.
il resto non lo prendo neanche in considerazione

La tua affermazione, non mi convince ! mi fà sentire puzza di bruciato..... 

Immagino sia ironia. 





Si, log. rivolta a manowar.   

[manowar]

mi sembrava evidente...
era riferito a MAXrr che ascolta solo fender...