Suonare tra condominio e condomini

[Andy_Azz]

Una possibile solizione, in condominio, oltre ad avere vicini ragionevoli, è quella di utilizzare il garage (quando c'è). Io ho trasformato il mio in sala (salettina  ) prove, l'ho insonorizzato, ed ora posso suonare a qualsiasi ora del giorno e della notte. Certo, parcheggio sempre la macchina fuori e non v'è pioggia o neve che tenga, ma vuoi mettere? 

il mio sogno !!   
creare un mezzo studiolo/sala prove/sala incisione nel garage   
come un certo Steve Jobs....... 

[Moreno Viola]

Ci sono persone che si lamentano anche se i neonati piangono. La ragionevolezza è una dote rara.

[Elliott]

Che poi, la cosa buffa, è che siamo nella zona più rumorosa della città.

Oltre ad essere sul più grande parcheggio della città (al sabato ci fanno il mercato settimanale), siamo a pochi metri da una ferrovia molto trafficata, una delle arterie principali della città, a 200 metri dalla stazione e dal capolinea degli autobus, di fronte abbiamo il 118 che serve i 2 ospedali più grandi della Brianza centrale (fuori dal 118 c'è un numeratore delle uscite e siamo sempre oltre le 100 uscite (a sirene spiegate) giornaliere.

Insomma....ho scaricato la zonazione acustica del mio comune e siamo in zona contrassegnata rossa (la zona industriale è contrassegnata arancio).

Detto ciò, ritengo che il punto sia solo uno: la tolleranza.
Una persona che non  ha tolleranza è di conseguenza irragionevole (stiamo parlando di una ultraquarantenne zitella).

Il vicino dell'appartamento sotto al mio, va a fumare in terrazzo; sembra incredibile ma il fumo mi arriva in casa. Mia moglie proprio non lo tollera ma, non ci siamo mai lamentati con il vicino perché posso avere la presunzione di dire che siamo dotati di quella ragionevolezza che ci porta a pensare che, essendo una quantità di funo assolutamente tollerabile, il problema alberga in mia moglie e non nel mio vicino.

Il problema è quello: la gente che vuole, pretende ma non fa alcuno sforzo per accettare.


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Ed io mi sto muovendo per tutelare legalmente la mia libertà ed infatti ho già scaricato il decreto di Zonizzazione acustica della mia città, mi sto documentando ed ho scoperto cose interessanti:


- Questo è quanto recita la norma di riferimento
"Il proprietario di un fondo non può impedire le immissioni di fumo o di calore, le esalazioni, i rumori, gli scuotimenti e simili propagazioni derivanti dal fondo del vicino, se non superano la normale tollerabilità, avuto anche riguardo alla condizione dei luoghi"

- E' stato anche identificata la modalità per calcolare la soglia di tollerabilità che è identificato nell'immissione di 5 dB (ridotte a 3 dB negli orari notturni dalle 22,30 alle 6,00) oltre al rumore ambientale della zona di riferimento.
La misurazione del rumore ambientale è obbligatorio per tutti i comuni e viene effettuato da ARPA (o altri enti equivalenti) pertanto, se ad es. nella zona in oggetto il rumore ambientale diurno è misurato in 60 dB, il limite di tollerabilità è identificato in 65 mentre, per gli orari notturni e di riposo (specificati nel regolamento condomiale) il calcolo va riposizionato sulla soglia del rumore ambientale notturno + 3 dB di residuo.

- In realtà, ci sarebbe un altro fattore che aiuta i ns amplificatori ossia, la % di insonorizzazione dell'immobile che dovrebbero essere garantiti dal costruttore e che sonmo di 50 dB per il confine di livello (pavimento/soffitto) e 48 dB per le pareti. (Tuttavia di questi ultimi valori non sono certissimo in quanto ho trovato molte informazioni discordanti). Quindi, ad es. ipotizzando un valore di 48 dB e stiamo suonando a 60 dB il vicino riceverebbe un disturbo pari a 12 dB ma, per considerare qutest'ultimo parametro, è indispensabile attenersi ai dati del costruttori piuttosto che alle disposizioni legali. Mel mio caso, ho appena ricevuto l'informazione dall'amministratore e le pareti divisorie di confine garantiscono un assorbimento di 25 dB mentre i pavimenti di 32 dB (valori scandalosamente bassi ma purtroppo l'edificio è del 2004 ed all'epoca i valori erano nella norma).

Alla luce di quanto sopra, tenendo conto che abito in zona con rumore ambientale pari a 65 dB, potrei suonare e rimanere entro i limiti legali, a 95 dB (65+25+5).

Giusto per avere dei parametri di riferimento:

10-20 Fruscio di foglie nel bosco, bisbiglio, notte agreste.
30 Conversazione a voce bassa, strada di campagna, fruscio della carta, biblioteca
40-50 Teatro, ambiente domestico.
60 Voce alta, ufficio rumoroso, radio, auto moderna.
70 Suoneria classica telefono, TV e radio ad alto volume
80 Strada con traffico medio, fabbrica,  tram in curva, festa da ballo
90 Strada a forte traffico, fabbrica rumorosa, macchine tessili
100 Macchine pesanti (autotreni) smerigliatrice, fonderia, cantiere edile, treno
110 Gruppo rock, piallatrice per legno, motociclette, clacson, armi da fuoco, metropolitana
120 Sirene, martello pneumatico
130 Cannone, jet a terra
140-150 Jet in volo
160-170 Mitragliatrice
180 Missile

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Detto ciò, non so se i calcoli da me fatti siano corretti e/o se ho correttamente interpretato le normative ma, sta di fatto che non ho ancora capito a che volume si possa suonare. Sono solo certo che suonando ad 1 mt dall'amplificatore, sento la quotidianità ed i suoi rumori del mio appartamento ed alcuni di quelli confinanti...le auto passare etc...mentre il treno merci e le ambulanze coprono completamente il suono del mio ampli quindi...penso di non essere nel torto.
Mi attrezzerò per misurare i dB...per pura curiosità

[Grand Funk]

Ci sono persone che si lamentano anche se i neonati piangono. La ragionevolezza è una dote rara.

[dr_balfa]

Che poi, la cosa buffa, è che siamo nella zona più rumorosa della città.

Oltre ad essere sul più grande parcheggio della città (al sabato ci fanno il mercato settimanale), siamo a pochi metri da una ferrovia molto trafficata, una delle arterie principali della città, a 200 metri dalla stazione e dal capolinea degli autobus, di fronte abbiamo il 118 che serve i 2 ospedali più grandi della Brianza centrale (fuori dal 118 c'è un numeratore delle uscite e siamo sempre oltre le 100 uscite (a sirene spiegate) giornaliere.

Insomma....ho scaricato la zonazione acustica del mio comune e siamo in zona contrassegnata rossa (la zona industriale è contrassegnata arancio).

cavolo un girone dantesco..... dovrebbero essere felici di sentire la tua chitarra invece di quel casino

[kappajolly]

Ripeto: la pazienza delle persone molte volte è legata anche a chi hanno di fronte... se tu fossi un delinquente vedresti come questi starebbero in due piedi in una scarpa.... cosa voglio dire che devi esserlo? No assolutamente, ma fatti rispettare perché se non stai esagerando e stai suonando in orari consoni non possono dirti nulla e devi rivendicare il tuo diritto di suonare senza darla per vinta... quindi prepotentemente continua a fare quello che ti piace e non ti fare limitare da persone che non sanno vivere e pretendono di non fare vivere gli altri... se hanno la necessità di vivere nel pieno silenzio, esistono le ville sui pizzi di montagna

[Elliott]

Esiste tutto un contorno caro KJ

Non significa che nella vita ci si debba sottomettere a decisioni che crediamo sbagliate (perché, ricordiamoci, stiamo pur sempre guardando il paesaggio solo ed esclusivamente del mio punto di vista) ma, allo stesso tempo, tra persone adulte che hanno necessariamente interessi comuni è doveroso lasciare spazi a risvolti futuri.

Io dico sempre "chi ha buonsenso, lo usi"

Ciò comporta che io chiarirò e ribadirò con fermezza il mio punto di vista e poi si vedrà

[kappajolly]

Assolutamente ^^ cmq in verità stiamo guardando il paesaggio a 360* perché la realtà da quello che racconti è:
?Persone che vivono in un condominio
?Persone intolleranti a volumi normali e ad orari consoni
?Persone che ad orari notturni non solo disturbano il vicinato per fare la lavatrice consci che nessuno le reguardisce ma vestono anche il ruolo di moralizzatori
? il tuo suonare può dare fastidio, io per primo mi innervosisco a sentire a quelli che suonano il piano, ma se i volumi sono corretti, ossia che in un modo o in un altro posso trovare un punto di pace nella mia casa, gli orari idem, non sei per nulla in torto
Cmq secondo me dovresti usare un attenuatore

[kappajolly]

Perdonate gli errori perché sono di fretta

[Max Maz]

Un attenuatore per un Katana ?

Purtroppo quando si capita in queste situazioni o si cambia casa o si usa il buonsenso anche se gli altri non lo fanno.
Tutto il resto è pura e semplice complicazione.

[Elliott]

KJ quando dico che "stiamo guardando il panorama dal mio punto di vista" mi riferisco al fatto che, talvolta non percepiamo cosa si porta dentro una persona che talvolta, può essere devastante e porta le stesse a non essere razionali.

Semplicemente, io sono strasicuro di essere dalla parte della ragione perché sto analizzando la cosa con freddezza e cognizione di causa basandomi su dati oggettivi. La controparte magari (dico magari, perché non conosco la sua vita) vive un dramma che la tiene lontana dalla realtà e non analizza la cosa con la mia stessa freddezza.
E' questo a cui mi riferisco  Video pazzi dal web - Internet & Tecnologia -

Certo che sono contrariato (se no, non avrei aperto questo topic) e farò di tutto per far valere le mie ragioni (se saranno tali) ma, dopo l'arrabbiatura iniziale preferisco fare un passo indietro ed agire solo per ottenere "ciò che mi spetta" senza andare in rivalsa 

[AlbertoDP]

Che poi, la cosa buffa, è che siamo nella zona più rumorosa della città.

Oltre ad essere sul più grande parcheggio della città (al sabato ci fanno il mercato settimanale), siamo a pochi metri da una ferrovia molto trafficata, una delle arterie principali della città, a 200 metri dalla stazione e dal capolinea degli autobus, di fronte abbiamo il 118 che serve i 2 ospedali più grandi della Brianza centrale (fuori dal 118 c'è un numeratore delle uscite e siamo sempre oltre le 100 uscite (a sirene spiegate) giornaliere.

Insomma....ho scaricato la zonazione acustica del mio comune e siamo in zona contrassegnata rossa (la zona industriale è contrassegnata arancio).

cavolo un girone dantesco..... dovrebbero essere felici di sentire la tua chitarra invece di quel casino

Secondo me è perché non ha gli effetti true-bypass 

[kappajolly]

Ah ok, a maggior ragione allora sulla base della mia esperienza di vita ti dico che le persone che hanno problemi/disagi si devono fare curare e farsi aiutare e non c'è un minimo spiraglio di possibile ragione da poter giustificare le loro pretese o azioni di limitazioni della vita di altrui
Ovvio se parliamo di persone ammalate fisicamente ecc è un'altra cosa
Cmq ah vero il katana non si può attenuare

[AlbertoDP]

Certo che sono contrariato (se no, non avrei aperto questo topic) e farò di tutto per far valere le mie ragioni (se saranno tali) ma, dopo l'arrabbiatura iniziale preferisco fare un passo indietro ed agire solo per ottenere "ciò che mi spetta" senza andare in rivalsa 

Mi pare la cosa più saggia 

[Fostex]

La moglie mi ricorda che io ho il cervello nello stomaco e che le mie decisioni sono spesso di pancia e non ragionate. Ha dunque intrapreso la causa "nessuno tocchi katano" 

No, cioè, spiega...
Una moglie che difende un amplificatore è da come minimo da sposare... ah! si... lo hai già fatto... 
A casa mia si venderebbero volentieri il pacco completo, ampli, chitarra e chitarrista (in particolare quest'ultimo)...