Credo che l'inserimento in regolamento serva a fare chiarezza, credo altresì che il buonsenso, che mi permetto di dire ci caratterizza da sempre, sia la scelta vincente.
Citazione di: nihao65 il 27 Dicembre, 2016, 05:24 PM
Solo ora ho capito a cosa si riferisce il recente "upgrade" del regolamento :sorry:; mi ero perso la discussione su Ted Nugent, che conosco solo di nome ma non come artista, ne tantomeno come cacciatore quindi ho fatto un rapido giro sul suo sito e ho capito a cosa ti riferisci Moreno. Però non capisco quale è il punto, cioè, sei infastidito dal fatto che si fa ritrarre e pubblica il tutto o da quello che fa?
Quello che intendevo è che uccidere animali per il puro gusto di farlo sia una pratica aberrante, ancora di più nel 2017 e che nell'ipotesi di poterlo fare lo direi a chiunque pratica questa disciplina "sportiva", Ted Nugent compreso.
Con questo però io non avrei fatto ricorso al regolamento, semplicemente perché credo che il buon senso debba prevalere sulle proibizioni, ma vorrei anche far notare che anche il fatto di poter dire che non sono d'accordo è già indicativo del fatto che, nonostante una certa rigidità, su Jamble si riesce sempre a intavolare un confronto.
Sono d'accordo con entrambi sul buonsenso più volte dimostrato in questo forum, l'ho scritto anche io e mi pare di non essere stato l'unico ma, a differenza di Max, non credo che l'inserimento nel regolamento faccia chiarezza, nel senso che non ne regola l'eventuale discussione ponendone dei limiti, lo vieta e basta.
Nihao
Ogni tanto finiamo in argomenti spinosi che, al contrario di Moreno, penso non se possa parlare perchè lo vieta il regolamento, eventualmente possiamo accennare quello che non si può dire, per poi finire in commenti come quelli sopra, il buon senso ci permetterebbe invece di parlarne tranquillamente, senza sfociare in accese discussioni.
Corsi che dovrebbero impedirci di affrontare alcuni argomenti e ricorsi che invece puntualmente si ripresentano.
Capisco che il regolamento venga visto come una forte restrizione da chi come voi ( e dico tutti voi che state partecipando alla discussione, davvero ) NON ne avreste mai avuto bisogno. Conosco ognuno di voi anche se solo virtualmente, ma so che la vostra empatia ed il vostro buon senso NON necessitavano di niente.
Purtroppo però, non siamo tutti uguali e il regolamento serve solo per coloro che invece questa vostra capacità di giudizio non ce l'hanno e non dico che ora sul forum si abbiano questi problemi, ma l'intero regolamento è stato scritto anche per il futuro; un futuro in cui, potremmo essere di più e più variegati. Non c'è bisogno che vi dica quali sono i problemi che il web genera quando una comunità sana come la nostra inizia a crescere .
Citazione di: CalegaR1 il 27 Dicembre, 2016, 03:22 PM
Se posso, un piccolo feedback in assoluta amicizia e trasparenza.
Il tuo punto di vista Vu è chiarissimo, è molto meno chiaro chi rientri nel filtro della suddetta censura.
Io mi sono visto cancellare la foto di un artista perché ha suonato 2 mesi con Marylin Manson, se dovessi fare un post su Robert Johnson mi sarebbe chiuso? passerebbe?
Eppure è più "diabolica" certamente la figura di Robert Johnson che quella di Wes Borland con la faccia pitturata...
Partendo dal presupposto che sono probabilmente la persona più lontana al tuo credo, ma la prima a rispettare le regole di casa tua con estremo piacere...a volte mi rendo conto che "non posto" per paura di andare oltre il recinto del lecito :maio:
Mi dispiace molto che tu debba trattenerti perchè nel dubbio. Onestamente preferirei eventualmente risponderti però in un altro topic ( credo ce ne sia più di uno dedicato alla questione satanismo ), piuttosto che andare OT in questo . Appena posso, cerco il topic e te lo segnalo .
Stasera però la vedo dura perchè ho molte cose da fare .. porta pazienza, Maicol ! :abbraccio: :abbraccio: :abbraccio:
Io però mi riferivo al fatto che posso dire di non essere d'accordo riguardo all'inserimento di quella nuova norma nel regolamento perché mi sarei affidato al buon senso. Sembra una banalità ma non lo è.
Sulla sua esistenza, del regolamento intendo, la vedo come una necessità per mantenere una certa linea comportamentale che ci permette di non "disturbare" nessuno e che accetto anche se non ne condivido tutti i suoi punti, consapevole dell'importanza che rivestono per chi questo luogo lo ha costruito.
Credo che, concettualmente, valga un po' per tutte le regole, se il "buon senso" venisse usato sempre non servirebbe un regolamento.
Ma il "buon senso" non ha confini ben definiti, ognuno sposta i limiti a seconda del proprio modo di essere, parlare di caccia e pesca a me non da particolarmente fastidio, ma lo spregio si, e li potrebbe stare il nostro comune "buon senso" magari altri non vogliono proprio sentir parlare di caccia quindi ci saremmo comunque spinti oltre.
E' vero però a mio parere le foto di Ted Nugent con cadaveri di orsi, cervi, linci, leoni sono pura esibizione di crudelta e non credo si possa mettere in dubbio che vanno ben oltre la propria opinione sulla caccia.
Le limitazioni della libertà o la libertà di limitare.
Entrambi inconcepibili per menti anarchiche sono il fondamento dalla società.
Civile o incivile a seconda dei punti di vista.
Da buon anarcoide vado sempre un passo in là ed egoisticamente non mi metto limiti o censure e non ne impongo a nessuno
Citazione di: Moreno Viola il 27 Dicembre, 2016, 07:08 PM
E' vero però a mio parere le foto di Ted Nugent con cadaveri di orsi, cervi, linci, leoni sono pura esibizione di crudelta e non credo si possa mettere in dubbio che vanno ben oltre la propria opinione sulla caccia.
Pienamente d'accordo con te!!!!
Citazione di: mimmo il 27 Dicembre, 2016, 07:10 PM
Le limitazioni della libertà o la libertà di limitare.
Entrambi inconcepibili per menti anarchiche sono il fondamento dalla società.
Civile o incivile a seconda dei punti di vista.
Da buon anarcoide vado sempre un passo in là ed egoisticamente non mi metto limiti o censure e non ne impongo a nessuno
Banale, ma spero che il limite sia la libertà e il pensiero altrui!!!
Io credo si possa tranquillamente esprimere un'opinione ponderata ed educata riguardo qualsiasi argomento.
Viviamo una realtà di contraddizioni onnipresenti ed esasperate.
Ogni tanto una riflessione non fa male, anzi magari stimolac il pensiero.
Citazione di: Vu-meter il 27 Dicembre, 2016, 06:27 PM
Capisco che il regolamento venga visto come una forte restrizione da chi come voi ( e dico tutti voi che state partecipando alla discussione, davvero ) NON ne avreste mai avuto bisogno. Conosco ognuno di voi anche se solo virtualmente, ma so che la vostra empatia ed il vostro buon senso NON necessitavano di niente.
Purtroppo però, non siamo tutti uguali e il regolamento serve solo per coloro che invece questa vostra capacità di giudizio non ce l'hanno e non dico che ora sul forum si abbiano questi problemi, ma l'intero regolamento è stato scritto anche per il futuro; un futuro in cui, potremmo essere di più e più variegati. Non c'è bisogno che vi dica quali sono i problemi che il web genera quando una comunità sana come la nostra inizia a crescere .
Citazione di: CalegaR1 il 27 Dicembre, 2016, 03:22 PM
Se posso, un piccolo feedback in assoluta amicizia e trasparenza.
Il tuo punto di vista Vu è chiarissimo, è molto meno chiaro chi rientri nel filtro della suddetta censura.
Io mi sono visto cancellare la foto di un artista perché ha suonato 2 mesi con Marylin Manson, se dovessi fare un post su Robert Johnson mi sarebbe chiuso? passerebbe?
Eppure è più "diabolica" certamente la figura di Robert Johnson che quella di Wes Borland con la faccia pitturata...
Partendo dal presupposto che sono probabilmente la persona più lontana al tuo credo, ma la prima a rispettare le regole di casa tua con estremo piacere...a volte mi rendo conto che "non posto" per paura di andare oltre il recinto del lecito :maio:
Mi dispiace molto che tu debba trattenerti perchè nel dubbio. Onestamente preferirei eventualmente risponderti però in un altro topic ( credo ce ne sia più di uno dedicato alla questione satanismo ), piuttosto che andare OT in questo . Appena posso, cerco il topic e te lo segnalo .
Stasera però la vedo dura perchè ho molte cose da fare .. porta pazienza, Maicol ! :abbraccio: :abbraccio: :abbraccio:
fretta non ne ho, ma qualche chiarimento sono sicuro mi farebbe comodo a godere più serenamente di jamble quando si sfiorano certi lidi :cheer:
La discussione è scivolata sul " regolamento " o meglio sulla nuova norma, che non era il mio intento nel topic, ( non mi accusate più che sono il " re " del fuori topic..... >:( ) comunque, credo che la nuova norma che riguarda la caccia e la pesca ha il suo senso di esistere, come dice Moreno sicuramente è una restrizione, ma purtroppo nell' ambito di un Forum con più di 2.000 iscritti, serve un limite che non può essere il buon senso, dato che purtroppo anche involontariamente si varca il confine di questo.
Moreno, riguardo Ted Nugent ho detto che lui per quanto riguarda la caccia è un " fanatico " con la effe maiuscola, va' a caccia per i trofei, in efftti quelle foto con gli animali insaguinati non erano il massimo, ma le ho messe ha proposito proprio per dare un aspetto forte del personaggio in questione, vedere animali uccisi tanto per il gusto di uccidere da fastidio anche a me.
Citazione di: Grand Funk il 27 Dicembre, 2016, 10:47 PM
... serve un limite che non può essere il buon senso, dato che purtroppo anche involontariamente si varca il confine di questo.
Permettimi di dirti che non sono d'accordo, perchè il buon senso dovrebbe essere una forma di tutela sempre.
Questo non significa che non si possano compiere delle leggerezze in buona fede.
Per quanto mi riguarda trovo sbagliato che esista un divieto di fumare, perché il buon senso dovrebbe farci capire che quell'abitudine può essere fastidiosa per chi non fuma e quindi spingerci a non costringere gli altri a subirla.
Io sono sostanzialmente d'accordo Moreno, purtroppo non la pensano tutti così; da quando c'è il divieto i fumatori escono dai locali per fumare mentre prima, in gran parte, se ne fregavano e ci costringevano a fumare passivamente nostro malgrado.
Qui spero sia diverso.
Citazione di: Road2k il 27 Dicembre, 2016, 07:26 PM
Citazione di: mimmo il 27 Dicembre, 2016, 07:10 PM
Le limitazioni della libertà o la libertà di limitare.
Entrambi inconcepibili per menti anarchiche sono il fondamento dalla società.
Civile o incivile a seconda dei punti di vista.
Da buon anarcoide vado sempre un passo in là ed egoisticamente non mi metto limiti o censure e non ne impongo a nessuno
Banale, ma spero che il limite sia la libertà e il pensiero altrui!!!
A costo di sembrare eccessivo non sono convinto che il bene e la libertà altrui debbano essere un limite per me. Primo perché io non posso conoscere cosa sia il bene per l'altro e secondo perché nel momento in cui mi limito per la libertà di altri faccio un gesto ipocrita o comunque contro la libertà personale
Questo in linea molto teorica ed escludendo totalmente dal concetto qualsiasi forma di violenza.
Violenza che é, sia fatta sia subita, la peggior forma di censura e limitazione di libertà
Citazione di: Max Maz il 28 Dicembre, 2016, 12:23 AM
Io sono sostanzialmente d'accordo Moreno, purtroppo non la pensano tutti così; da quando c'è il divieto i fumatori escono dai locali per fumare mentre prima, in gran parte, se ne fregavano e ci costringevano a fumare passivamente nostro malgrado.
Qui spero sia diverso.
Questo è il punto.
Lavorare ad una società ideale dove la libertà individuale é figlia della libertà collettiva o prendere come assunto che non sarà mai possibile ottenerla ed individuare dei correttivi ad una società bambina egoista che merita di essere punita per essere educata.
Credo la risposta vada trovata nell'infanzia. Nasciamo uguali e poi status, educazione, maleducazione, religione, ci rendono diversi e contrastanti
Citazione di: mimmo il 28 Dicembre, 2016, 06:15 AM
Citazione di: Road2k il 27 Dicembre, 2016, 07:26 PM
Citazione di: mimmo il 27 Dicembre, 2016, 07:10 PM
Le limitazioni della libertà o la libertà di limitare.
Entrambi inconcepibili per menti anarchiche sono il fondamento dalla società.
Civile o incivile a seconda dei punti di vista.
Da buon anarcoide vado sempre un passo in là ed egoisticamente non mi metto limiti o censure e non ne impongo a nessuno
Banale, ma spero che il limite sia la libertà e il pensiero altrui!!!
A costo di sembrare eccessivo non sono convinto che il bene e la libertà altrui debbano essere un limite per me. Primo perché io non posso conoscere cosa sia il bene per l'altro e secondo perché nel momento in cui mi limito per la libertà di altri faccio un gesto ipocrita o comunque contro la libertà personale
Questo in linea molto teorica ed escludendo totalmente dal concetto qualsiasi forma di violenza.
Violenza che é, sia fatta sia subita, la peggior forma di censura e limitazione di libertà
Quindi ognuno si fa le sue regole in base ai propri ideali e le proprie abitudini non tenendo conto degli altri, ma quello che per te non è violenza, potrebbe esserlo per il tuo vicino.
Credo che abbiamo bisogno di regole proprio per delimitare i confini che ognuno, a modo suo, oltrepasserebbe invadendo spazi altrui, non ce ne sarebbe bisogno proprio se, come dici, se alla nascita avessimo seguito tutti lo stesso percorso.
S.
Sono sempre stato convinto che la più alta espressione della libertà, siano le regole :etvoila:
Regole chiare....e non si è più schiavi del dubbio (che a mio avviso rappresenta il nemico più pericoloso per l'uomo)
Mia piccola esperienza: parto dal presupposto che di solito a dovermi ammaliare sono musica e parole in italiano hanno proprio la priorità, in altre lingue prima lo stile musicale e poi il testo perché non essendo poliglotta devo andare la studiare, dopodiché la procedura è sempre la stessa guardare tutti gli altri lavori e rendermi conto se è coerente con i miei crismi. Ci tengo particolarmente al contenuto delle canzoni perché loro hanno una responsabilità divulgare opinioni e pensieri e perciò ritengo che dovrebbero fare con criterio proprio perché parlano alle masse non a 4 5 persone e molti interiorizzano nel bene e nel male il messaggio, ricordo i fanatici di artisti che a me fanno paura ben oltre l'ammirazione. Detto ciò, e scusate le tante parole ho un'esperienza. Seguivo una cantante di cui testi e musica grafico, all'improvviso la casa discografica ha deciso di cambiare i suoni dagli strumenti alla musica computerizzata e soprattutto la variazione dei testi che cominciavano ad essere futili. Io decisi di abbandonare e così mai più ripresa, perché continua su quello stile là che non apprezzo. E sì, se anche nella vita privata sono estremisti ubriachi della loro fama e della loro presunta onnipotenza io mi infastidisco in modo acuto. Quindi preferisco o l'artista vicino ai miei modi di fare o quello che se ne sta rinchiuso nella sua privacy ma questo nel momento in cui lo seguo da ammiratrice o fan come preferite. Altrimenti, quando lo seguo non con estremo accanimento, faccio sempre caso a musica, parole e anche vita privata ma mi influenzano un pochino meno e cerco cmq di scendere perché a volte la bravura tecnica da musicista e cantante c'è anche nei casi in cui non coincidono con i nostri valori etici e morali. Vi porto un esempio. Spesso, nella musica rock, i testi sono come dire, un po' scapestrati che raccontano una vita fuori dalle regole, davvero sesso, droga e rock'n'roll e gli artisti molto più spesso seguono quasi alla pari fuori dal palco la stessa vita, però le composizioni musicali ci prendono! Perciò a volte è meglio essere un pochino razionali e scindere. Anche se come avete detto in molti, poiché siamo delle persone formate e ognuno con i suoi valori, ci infastidiscono e ci allontanano anche se la composizione è intrigante. È proprio una reazione spontanea, non possiamo andare d'accordo con tutti le le persone che incontriamo sul nostro cammino anche se siamo gentili e aperti e gli artisti sono così delle persone, spesso, con personalità giganti e non sempre simpatiche.
Citazione di: Max Maz il 28 Dicembre, 2016, 12:23 AM
Io sono sostanzialmente d'accordo Moreno, purtroppo non la pensano tutti così; da quando c'è il divieto i fumatori escono dai locali per fumare mentre prima, in gran parte, se ne fregavano e ci costringevano a fumare passivamente nostro malgrado.
Ovviamente sto generalizzando, però il motivo per cui lo fanno è che esiste un divieto e non perché abbiano compreso che quell'abitudine non deve essere imposta anche agli altri.
Alcuni si sentono persino vittime di quel divieto.
Io insisto che se ci "allenassimo" ad avere sempre rispetto per gli altri, le regole si potrebbero eliminare o ridurre soltanto alle questioni veramente importanti.
Faccio un esempio. Se ho un vicino di casa che lavora di notte, probabilmente non troverò nessuna norma che mi "costringe" a non ascoltare musica ad alto volume durante le ore diurne quando lui riposa, però il buon senso e il rispetto per il mio vicino, dovrebbero spingermi ad evitare di farlo senza che sia necessario che mi venga imposto da una regola.
Sappiamo benissimo però che nella realtà ci saranno casi di persone che rivendicheranno il loro diritto a far baccano durante il giorno, forti del fatto che non esiste nessuna regola che glielo impedisce.
Citazione di: Moreno Viola il 28 Dicembre, 2016, 10:58 AM
Citazione di: Max Maz il 28 Dicembre, 2016, 12:23 AM
Io sono sostanzialmente d'accordo Moreno, purtroppo non la pensano tutti così; da quando c'è il divieto i fumatori escono dai locali per fumare mentre prima, in gran parte, se ne fregavano e ci costringevano a fumare passivamente nostro malgrado.
Ovviamente sto generalizzando, però il motivo per cui lo fanno è che esiste un divieto e non perché abbiano compreso che quell'abitudine non deve essere imposta anche agli altri.
Alcuni si sentono persino vittime di quel divieto.
Io insisto che se ci "allenassimo" ad avere sempre rispetto per gli altri, le regole si potrebbero eliminare o ridurre soltanto alle questioni veramente importanti.
Faccio un esempio. Se ho un vicino di casa che lavora di notte, probabilmente non troverò nessuna norma che mi "costringe" a non ascoltare musica ad alto volume durante le ore diurne quando lui riposa, però il buon senso e il rispetto per il mio vicino, dovrebbero spingermi ad evitare di farlo senza che sia necessario che mi venga imposto da una regola.
Sappiamo benissimo però che nella realtà ci saranno casi di persone che rivendicheranno il loro diritto a far baccano durante il giorno, forti del fatto che non esiste nessuna regola che glielo impedisce.
Fila ed è vero!
Citazione di: Moreno Viola il 28 Dicembre, 2016, 10:58 AM
Citazione di: Max Maz il 28 Dicembre, 2016, 12:23 AM
Io sono sostanzialmente d'accordo Moreno, purtroppo non la pensano tutti così; da quando c'è il divieto i fumatori escono dai locali per fumare mentre prima, in gran parte, se ne fregavano e ci costringevano a fumare passivamente nostro malgrado.
Ovviamente sto generalizzando, però il motivo per cui lo fanno è che esiste un divieto e non perché abbiano compreso che quell'abitudine non deve essere imposta anche agli altri.
Alcuni si sentono persino vittime di quel divieto.
Io insisto che se ci "allenassimo" ad avere sempre rispetto per gli altri, le regole si potrebbero eliminare o ridurre soltanto alle questioni veramente importanti.
Faccio un esempio. Se ho un vicino di casa che lavora di notte, probabilmente non troverò nessuna norma che mi "costringe" a non ascoltare musica ad alto volume durante le ore diurne quando lui riposa, però il buon senso e il rispetto per il mio vicino, dovrebbero spingermi ad evitare di farlo senza che sia necessario che mi venga imposto da una regola.
Sappiamo benissimo però che nella realtà ci saranno casi di persone che rivendicheranno il loro diritto a far baccano durante il giorno, forti del fatto che non esiste nessuna regola che glielo impedisce.
:quotonemegagalattico:
Quel equilibrio a cui tu ambisci e persegui, sarebbe il modo di vita ideale. Ma ahimè, l'essere umano ha dato prova di non saperlo perseguire .. se non con una motivazione forte che te lo sproni, che poi è la "semplicissima" regola d'oro : "FAI agli altri ciò che vorresti fosse fatto a te." ( FAI ; e non 'non fare', come è stata storpiata e diffusa, la frase che Gesù disse come massimo insegnamento nei confronti del prossimo ).
Il motivo per cui è stata storpiata è ovvio : 'non fare' costa MOLTO meno di 'fare' anche in termini di empatia, sentimenti, sacrifici, ecc...
Citazione di: Moreno Viola il 28 Dicembre, 2016, 10:58 AM
Citazione di: Max Maz il 28 Dicembre, 2016, 12:23 AM
Io sono sostanzialmente d'accordo Moreno, purtroppo non la pensano tutti così; da quando c'è il divieto i fumatori escono dai locali per fumare mentre prima, in gran parte, se ne fregavano e ci costringevano a fumare passivamente nostro malgrado.
Ovviamente sto generalizzando, però il motivo per cui lo fanno è che esiste un divieto e non perché abbiano compreso che quell'abitudine non deve essere imposta anche agli altri.
Alcuni si sentono persino vittime di quel divieto.
Io insisto che se ci "allenassimo" ad avere sempre rispetto per gli altri, le regole si potrebbero eliminare o ridurre soltanto alle questioni veramente importanti.
Faccio un esempio. Se ho un vicino di casa che lavora di notte, probabilmente non troverò nessuna norma che mi "costringe" a non ascoltare musica ad alto volume durante le ore diurne quando lui riposa, però il buon senso e il rispetto per il mio vicino, dovrebbero spingermi ad evitare di farlo senza che sia necessario che mi venga imposto da una regola.
Sappiamo benissimo però che nella realtà ci saranno casi di persone che rivendicheranno il loro diritto a far baccano durante il giorno, forti del fatto che non esiste nessuna regola che glielo impedisce.
:quotonegalattico:
Quello che dici è il modo di vita ideale ( come dice Vu ) ma purtroppo c'è tanta maleducazione e mancanza di rispetto verso gli altri, a me capita tutti i giorni quando porto il cane a fare la passeggiata, quando devo attreversare la strada sulle strisce pedonali le auto sfrecciano a decine ogni tanto una si ferma....... la penso come Elliott, le regole in una comunità purtroppo servono......
Citazione di: Road2k il 28 Dicembre, 2016, 07:51 AM
Citazione di: mimmo il 28 Dicembre, 2016, 06:15 AM
Citazione di: Road2k il 27 Dicembre, 2016, 07:26 PM
Citazione di: mimmo il 27 Dicembre, 2016, 07:10 PM
Le limitazioni della libertà o la libertà di limitare.
Entrambi inconcepibili per menti anarchiche sono il fondamento dalla società.
Civile o incivile a seconda dei punti di vista.
Da buon anarcoide vado sempre un passo in là ed egoisticamente non mi metto limiti o censure e non ne impongo a nessuno
Banale, ma spero che il limite sia la libertà e il pensiero altrui!!!
A costo di sembrare eccessivo non sono convinto che il bene e la libertà altrui debbano essere un limite per me. Primo perché io non posso conoscere cosa sia il bene per l'altro e secondo perché nel momento in cui mi limito per la libertà di altri faccio un gesto ipocrita o comunque contro la libertà personale
Questo in linea molto teorica ed escludendo totalmente dal concetto qualsiasi forma di violenza.
Violenza che é, sia fatta sia subita, la peggior forma di censura e limitazione di libertà
Quindi ognuno si fa le sue regole in base ai propri ideali e le proprie abitudini non tenendo conto degli altri, ma quello che per te non è violenza, potrebbe esserlo per il tuo vicino.
Credo che abbiamo bisogno di regole proprio per delimitare i confini che ognuno, a modo suo, oltrepasserebbe invadendo spazi altrui, non ce ne sarebbe bisogno proprio se, come dici, se alla nascita avessimo seguito tutti lo stesso percorso.
S.
Io capisco cosa dici e perché lo dici.
E sono buone intenzioni.
Il mio concetto, al contrario, é nebuloso e sembra quasi offendere o far acqua da tutte le parti.
Non é così per me.
Da una parte c'è il libero arbitrio e la presunzione di essere giudici delle proprie azioni, insieme a una volontà di non essere giudice delle azioni altrui.
La violenza é un fatto oggettivo, per me, non ha bisogno di essere giudicata, é violenza e va evitata.
Se sparo a un uccello per sopravvivere é il ciclo della vita, se lo uccido per altri motivi sono inutilmente violento.
Così se godo nel farlo soffrire mi merito la stessa fine
Purtroppo so di non riuscire a spiegarmi bene.
Pazienza ci ho provato
Citazione di: mimmo il 29 Dicembre, 2016, 05:23 PM
La violenza é un fatto oggettivo, per me, non ha bisogno di essere giudicata, é violenza e va evitata.
Penso che il punto stia qui, la violenza NON è un fatto oggettivo e per violenza non intendo solo quella fisica.
Ma siamo decisamente OT!!!!
:kingot:
Ragazzi arrivati a questo punto, visto che il topic a preso un' altra direzione " interessante " se volete divido il topic e lo rinomino e continiuamo sul nuovo, fatemi sapere. ::)
Penso che arrampicarsi per questo sentiero sia troppo impervio.
Quindi non vorrei disturbare oltre
Road stimo il tuo pensiero.
Era anche il mio.
Ora l'ho mutato ma senza presunzione di avere ragione
Qui in Jamble abbiamo sempre discusso con il massimo rispetto per i pareri altrui, e le discussioni sono sempre rimaste entro certi limiti senza mai degenerare, comunque..... ok
In questo thread mi sento molto vicino alle posizioni di Mimmo,ho letto tutto il topic ma ho evitato di intervenire in quanto le mie idee sono piuttosto distanti dalla maggior parte delle vostre,seguo comunque con molto interesse. ;D
Sinceramente mi piacerebbe continuare per capire, o provare a capire, soprattutto se le posizioni sono distanti, come dice Zap.
Probabilmente c'è qualcosa che mi sfugge.
S.
Citazione di: zap il 29 Dicembre, 2016, 11:15 PM
In questo thread mi sento molto vicino alle posizioni di Mimmo,ho letto tutto il topic ma ho evitato di intervenire in quanto le mie idee sono piuttosto distanti dalla maggior parte delle vostre,seguo comunque con molto interesse. ;D
Ciao Zap, ora mi sento meno solo, non per questo ero meno convinto
Continuarlo sarebbe in fondo fare violenza.
Perché qualcuno prevarrebbe con idee più forti o supportate sull'altro.
Penso sia meglio fare il proprio percorso libero così da approdare a nuove idee spontaneamente.
E lo dico con tanto affetto e ringraziando della condivisione delle proprie idee.
Solo infine aggiungo che aborro la violenza gratuita sugli animali e che aggiungere questa clausola al regolamento mi fa solo piacere.
Per quello che riguarda i gruppi in sintesi:
"Chi è senza peccato scagli la prima pietra"
CitazioneSinceramente mi piacerebbe continuare per capire, o provare a capire, soprattutto se le posizioni sono distanti, come dice Zap.
Ci vorrebbe una chat privata tra gli intervenuti (senza minorenni in giro) per poter esprimere veramente quello che penso,andrei contro molti punti del regolamento e nel forum pubblico non va bene.
Il discorso è più ampio di quello che sembra,direi un 'iceberg' e si andrebbero a toccare molti punti delicati.
Ci tengo a precisare però che non sono ne 'pro' ne 'contro' la caccia e su questo forum preferisco parlare di chitarre ed affini...al limite anche di pedaliere (anche se non mi interessano),piuttosto che farci il fegato come una casa su questi discorsi.
Un abbraccio a tutti comunque :reallygood:
Approfitto per ringraziare tutti per il solito comportamento straordinario, l'educazione, la pacatezza e perfino l'auto censura.
Se questo non è un ambiente straordinario, non so davvero come altro definirlo.
:abbraccio: :abbraccio: :abbraccio: :abbraccio:
:respect:
Citazione di: Vu-meter il 30 Dicembre, 2016, 08:10 AM
Approfitto per ringraziare tutti per il solito comportamento straordinario, l'educazione, la pacatezza e perfino l'auto censura.
Se questo non è un ambiente straordinario, non so davvero come altro definirlo.
:abbraccio: :abbraccio: :abbraccio: :abbraccio:
L' elogio del capo mi dato la convizione di dividere il topic e proseguire nella discusione, proprio per il motivo sottolineato da Vu, del grande rispetto e educazione dimostrata dai Jamblers.
@ Zap, al contrario di te, preferisco parlare anche di argomenti non inerenti al mondo della chitarra, primo : credo che ognuno di noi abbia altre passioni e hobby oltre alla chitarra, perciò credo che faccia piacere ad ognuno parlare delle sue passioni.
Secondo : Visto il bel " clima " che si respira nel forum, parlare di argomenti diversi ci aiuta a conosciersi meglio tra noi.... :etvoila:
...aggiungo che l'esperienza di uno può arricchire l'altro, vediamo e viviamo le situazioni in base alla nostra cultura, al posto in cui viviamo, a come siamo stati cresciuti, alle nostre sensazioni, alle nostre amicizie..... quindi un punto di vista differente non può altro che farci un gran bene.
Citazione di: Road2k il 30 Dicembre, 2016, 04:42 PM
...aggiungo che l'esperienza di uno può arricchire l'altro, vediamo e viviamo le situazioni in base alla nostra cultura, al posto in cui viviamo, a come siamo stati cresciuti, alle nostre sensazioni, alle nostre amicizie..... quindi un punto di vista differente non può altro che farci un gran bene.
:quotonegalattico:
Non sono cacciatore, ma nella famiglia di mia madre erano tutti cacciatori dai tempi dei bisnonni, i miei zii mi hanno portato tante volte a caccia con loro, e le prede venivano cacciate per mangiare ( i miei zii erano contadini ) addirittura mi raccontavano che i nonni uccidevano anche le volpi che venivano regolarmente mangiate ( parliamo del dopo guerra, c'era la fame...... può sembrare un' assurdità, ma era così, e la caccia alla volpe era libera )
Invece sono pescatore di acqua dolce ( il casale era vicino il fiume Mignone ) pratico il " catch e release " da molti anni, logicamente ho i miei scheletri nell' armadio, non lo nego :-[ ma posso dirvi che io e il mio amico abbiamo usato sempre tanto buonsenso per quanto riguarda la taglia minima dei pesci, per es. la trota ha la taglia minima di 19 cm. ebbene noi minimo doveva misurarne 25, altrimenti si rilasciava ( erano gli anni '80 ancora non praticavo il rilascio del pesce..... :'( ) vedevamo tanti altri pescatori che portavano via trote anche più piccole della taglia minima :angry2:
Citazione@ Zap, al contrario di te, preferisco parlare anche di argomenti non inerenti al mondo della chitarra, primo : credo che ognuno di noi abbia altre passioni e hobby oltre alla chitarra, perciò credo che faccia piacere ad ognuno parlare delle sue passioni.
Secondo : Visto il bel " clima " che si respira nel forum, parlare di argomenti diversi ci aiuta a conosciersi meglio tra noi.... :etvoila:
Ma certo Mauro sono d'accordo con te,se si parla di nostre passioni è un conto ma se vogliamo parlare degli hobbies,dei vizi e del modo di pensare dei nostri beniamini,che siano musicisti,scrittori,attori e quant'altro...beh,allora il discorso cambia e si è visto che piega aveva preso il forum.
L'ho già detto precedentemente (ma il mio pensiero è stato cancellato,quindi ribadisco) che nonostante avessi letto tutto il thread,ho evitato apposta di intervenire dato si sarebbero toccati diversi argomenti 'seri' e di non facile trattazione in un forum pubblico ed aperto a tutti.
Parlarne a quattrocchi è diverso,quando vuoi :abbraccio:
Mi pare che la scintilla fosse stata Ted Nugent,che per me è stato forse il primissimo chitarrista 'gan gan' ,sempre grazie alle famose raccolte di audiocassette che mi hanno aperto un mondo ed hanno condizionato nel bene e nel male il corso della mia vita.
Conosco persone (pochissime per fortuna) che non approverebbero neanche la tua pratica di catch & release e ne resterebbero sconvolti,quindi... :etvoila:
Se dovessimo stare dietro al buonsenso di ogni singolo individuo.....le regole servono ma il problema è che a volte A) non vengono applicate equamente B) sono fatte senza buonsenso :laughing:
Citazione di: zap il 30 Dicembre, 2016, 07:05 PM
Conosco persone (pochissime per fortuna) che non approverebbero neanche la tua pratica di catch & release e ne resterebbero sconvolti,quindi... :etvoila:
Aivoglia !!!!!!! ho amici ( anche intimi ) che non approvano questa pratica di rilascio del pesce, ci sono due schiere a riguardo, quelli che mi dicono "..... ma hai pescato un pesce, rilasciarlo non ha senso, la morale è deprimente, ha quel punto tienilo....." l' altra...... " hai pescato un pesce, lo hai ferito con l' amo, ti sei divertito, poi lo rilasci..... sei un sadico.... " ho letto molte riviste sul tema, il pesce nella zona della bocca ha molta cartilaggine e non ha organi vitali, oltretutto chi pratica il catch e release di solito toglie l' ardiglione all' amo per agevolare l' estrazione dello stesso, con questo non voglio giustificare o dichiararmi innocente nella pratica di questa disciplina, ma sicuramente facciamo meno danno dell' inquinamento, delle dighe ( i pesci non possono più risalire per la riproduzione ) della pesca di frodo ( bombe o reti )
C'è un' altro aspetto importante, pratico una pesca con esche artificiali che è altamente selettiva, per specie ( solo predatori ) e taglia, e sono io che cerco loro ( nel loro ambiente ) non li inganno con esche naturali e li invito a mangiare con chili di pastura per attirarli all' amo, diciamo che lo spinning è quasi una " caccia "
Personalmente, anche se immagino si sia capito il contrario, non ho un pensiero tanto distante da quello di Mimmo.
Per farvi un esempio, in casa mia non comanda nessuno.
Citazione di: mimmo il 30 Dicembre, 2016, 06:28 AM
Per quello che riguarda i gruppi in sintesi:
"Chi è senza peccato scagli la prima pietra"
Citazione di: zap il 30 Dicembre, 2016, 07:05 PM
Mi pare che la scintilla fosse stata Ted Nugent,che per me è stato forse il primissimo chitarrista 'gan gan' ,sempre grazie alle famose raccolte di audiocassette che mi hanno aperto un mondo ed hanno condizionato nel bene e nel male il corso della mia vita.
Però vorrei chiarire che la regola non dice che non si possono pubblicare video di un cantante/chitarrista che come passatempo uccide animali per divertimento.
Quindi se qualcuno volesse postarne uno di Ted Nugent intento a cantare e suonare non credo ci sia nessun problema.
Diverso se venissero postate foto o video che lo ritraggono nel pieno della sua attività ludica o se ci si scambiassero consigli su questo genere di attività.
Rispondo in maniera generica al (titolo del) topic. Si dice che basterebbe un po' di buon senso....è vero ma non vi è speranza. Lo penso anche io ma.... si parla del nulla. Servono le regole e serve soprattutto farle rispettare.
Il buonsenso non ha speranza di trionfare. Non c'è rispetto per nulla...la frenesia con cui viviamo le singole situazioni, sembra legittimare qualsiasi comportamento. Non usiamo buon senso per la nostra stessa vita, come si può pensare di poterlo usarlo indistintamente per per quella altrui?
Forse dovremmo capire che stiamo vivendo (tutto) in maniera sbagliata
Condivido Elliott, hai ragione, purtroppo il ritmico frenetico della vita ci fà diventare egoisti nei confronti degli altri e di tutto.
Citazione di: Cold_Nose il 30 Dicembre, 2016, 07:33 PM
Se dovessimo stare dietro al buonsenso di ogni singolo individuo.....le regole servono ma il problema è che a volte A) non vengono applicate equamente B) sono fatte senza buonsenso :laughing:
Bell'intervento
Citazione di: Moreno Viola il 30 Dicembre, 2016, 10:05 PM
Personalmente, anche se immagino si sia capito il contrario, non ho un pensiero tanto distante da quello di Mimmo.
Per farvi un esempio, in casa mia non comanda nessuno.
Citazione di: mimmo il 30 Dicembre, 2016, 06:28 AM
Per quello che riguarda i gruppi in sintesi:
"Chi è senza peccato scagli la prima pietra"
Citazione di: zap il 30 Dicembre, 2016, 07:05 PM
Mi pare che la scintilla fosse stata Ted Nugent,che per me è stato forse il primissimo chitarrista 'gan gan' ,sempre grazie alle famose raccolte di audiocassette che mi hanno aperto un mondo ed hanno condizionato nel bene e nel male il corso della mia vita.
Però vorrei chiarire che la regola non dice che non si possono pubblicare video di un cantante/chitarrista che come passatempo uccide animali per divertimento.
Quindi se qualcuno volesse postarne uno di Ted Nugent intento a cantare e suonare non credo ci sia nessun problema.
Diverso se venissero postate foto o video che lo ritraggono nel pieno della sua attività ludica o se ci si scambiassero consigli su questo genere di attività.
Grazie Moreno della stima.
Come piccolo contributo propongo la lettura del "banchiere anarchico" di Pessoa.
Se non altro per un diverso orizzonte
Citazione di: mimmo il 01 Gennaio, 2017, 02:47 PM
Grazie Moreno della stima.
Come piccolo contributo propongo la lettura del "banchiere anarchico" di Pessoa.
Se non altro per un diverso orizzonte
Grazie del suggerimento.
Giusto per fugare eventuali dubbi, non sono un banchiere. ;D
Ahhaaahaah!
Neanch'io