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La canzone 'perfetta'

Aperto da Vu-meter, 21 Marzo, 2017, 06:21 AM

Discussione precedente - Discussione successiva

Buc

 C'è scritto " Let's Jam " ???? ... è una istigazione a proporne una nuova !!

Bellissimo pezzo !
Think jazzy, love bluesy and live rock !


Max Maz

Ancora oggi non capisco cosa siano esattamente la virtù e l'errore (FdA)



Moreno Viola

E' veramente complicato trovare una singola canzone. Minimo ce ne vorrebbe una per ogni sfumatura emozionale e forse non sarebbero abbastanza.

Faccio una scelta banale ma la canzone è una gemma.



Chi semina vento, raccoglie tempesta.


Fidelcaster

Citazione di: Moreno Viola il 21 Marzo, 2017, 09:09 PM
Faccio una scelta banale ma la canzone è una gemma.

Vatti a sentire la versione di Oz Noy!  :D
:ditanaso:

Vu-meter

È interessantissimo vedere come la nostra percezione di 'perfezione' sia così varia...  :reallygood:
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Santi

Citazione di: Vu-meter il 21 Marzo, 2017, 09:42 PM
È interessantissimo vedere come la nostra percezione di 'perfezione' sia così varia...  :reallygood:

La musica è estremamente multiforme.
Ciò che è perfetto per un genere musicale può essere pessimo in un altro. Come stabilire dei criteri di perfezione trascendenti?

Completezza a livello di armonia?
Completezza e gradevolezza a livello di spettro sonoro?
Perizia tecnica degli esecutori?

Questi criteri potrebbero rilevarsi assolutamente sterili a seconda del contesto in cui la musica opera.
Mi spiego meglio: è possibile stabilire un concetto di perfezione con dei criteri come quelli riportati sopra, ma avulsi dal contesto storico e da come e dove la musica sarà fruita?

In altri termini: la musica è bella in sè stessa o solo in relazione a un contesto?

Secondo me non esista musica bella di per sè, nemmeno i grandi classici. Lo sono solo ed in quanto esistenti in un dato contesto.  ::)

Una canzone che noi riteniamo perfetta da ascoltare nello stereo potrebbe essere un pastone unico in una chiesa o all'aperto o in un locale. La musica dance, in una chiesa sarebbe incomprensibile e fastidiosa, mentre è "perfetta" una musica basata su un singolo accordo che dura anche un minuto di fila. Al contrario la musica "sacra" medievale fa venire il latte alle ginocchia se ascoltata in un locale.

E ancora...
Possiamo prescindere dal dispositivo da cui si ascolta la musica?
Oggi la musica si fruisce su youtube, spotify ecc.
Se una canzone come Shine On Your Crazy Diamond fosse stata pubblicata oggi probabilmente non sarebbe nemmeno andata vicina al successo planetario che ha ottenuto.
Immaginatevi se la sua intro lunghissima fosse riprodotta su youtube. Probabilmente sarebbe stata skippata e sarebbe finita nel dimenticatoio.

Conclusione: non esiste la canzone perfetta in assoluto, esiste la canzone che meglio si adatta al contesto storico in cui nasce e ai dispositivi con cui sarà fruita.

Questo ci fa riflettere su una cosa.
Probabilmente (anzi, sicuramente) se fossero nati nel 2017 i Pink Floyd avrebbero comunque avuto successo. Il genio, il talento e le idee vincono in ogni caso.
Tuttavia sono altrettanto certo che la intro di SOYCD sarebbe durata due misure invece che 6 minuti, si sarebbe giunti al ritornello nel giro di 40-50 secondi e le 9 parti in cui è suddivisa sarebbero state condensate in 4 minuti anzichè 26  ::)

Voi potreste dire che così la musica perde qualità.
"Non c'è più la musica di una volta", quante volte abbiamo detto e sentito questa frase!
Ma non è la musica ad aver perso di qualità.
Semplicemente è cambiato il modo di fruire la musica.


Ricordate la mia tesi: la musica migliore è quella che meglio si adatta al contesto.
Nella preistoria la musica perfetta erano canti ripetitivi accompagnati da percussioni, perchè il contesto in cui era fruita era all'aperto.
Nel medioevo si fruiva nelle chiese, quindi lunghi accordi di organo con zero cambi di tonalità e zero suoni percussivi o ritmati.
Nei teatri, dove vigevano ferree regole di disciplina per il pubblico, la musica perfetta è la classica. Quindi tutti i grandi compositori e opere lunghissime.
Nei pub dal vivo la musica perfetta è il Rock n Roll e il Rockabilly dove si danza...il Blues dove si beve...il Punk e l'Hard Rock dove si "poga".
Oggi la musica la si fruisce su Youtube e Spotify: musica breve, intensa, che arriva dritta al succo con una loudness drammatica.

Io ho indicato The Pretender dei Foo Fighters.
L'ho fatto perchè è una canzone perfetta per il contesto in cui è nata e vive.
E' un pezzo intenso, orecchiabile, drammaticamente loud e adatto ai device in cui sarà riprodotto, con molti cambi di ritmo tutti incalzanti, che non stancano l'orecchio (quindi "skip resistant")

Il tutto ovviamente imho, non pretendo di aver scritto la "critica della ragion pura" della musica, ahahah.
Però è molto che ci rifletto  ::)

Max Maz

Ancora oggi non capisco cosa siano esattamente la virtù e l'errore (FdA)



Santi

La prima obiezione che viene da porre a me stesso è: "si, ok, ma la musica che a me piace è un'altra".
E io replicherei a me stesso: "si, ma ti piace perchè tu l'hai ascoltata in un contesto ben preciso".

E' il contesto che determina la "bellezza" della musica.
Proprio a livello soggettivo: è il contesto che decide se ci piacerà o meno.

Vu-meter

Uhm .. non sono del tutto d'accordo.

Sono certamente d'accordo sul fatto che è cambiato il modo in cui fruire la musica e questo ha fatto sì che la musica stessa si adattasse ai tempi, ma non lo vedo un obbligo, nè una necessità.
La musica classica esiste ancora ed ha un suo parco di affezionati, lo stesso vale per il jazz anni 30 e altri generi più o meno "antichi".
Credo che siano cambiate le persone, questo sì. Se chiedo ad un figlio di un amico quale sia la canzone perfetta, non credo comparirà mai nessun titolo citato fino ad ora, ma non tanto perchè sono cambiati i tempi, quanto i costumi.
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ChiChiMas

Risposta difficile da dare... forse Sweet child o' mine.

Elliott

Citazione di: Santi il 22 Marzo, 2017, 03:38 PM

Se una canzone come Shine On Your Crazy Diamond fosse stata pubblicata oggi probabilmente non sarebbe nemmeno andata vicina al successo planetario che ha ottenuto.
Immaginatevi se la sua intro lunghissima fosse riprodotta su youtube. Probabilmente sarebbe stata skippata e sarebbe finita nel dimenticatoio.



Ma che è? La trama di un racconto di Lovecraft? :scared:

Santi

Citazione di: Elliott il 22 Marzo, 2017, 05:29 PM
Citazione di: Santi il 22 Marzo, 2017, 03:38 PM

Se una canzone come Shine On Your Crazy Diamond fosse stata pubblicata oggi probabilmente non sarebbe nemmeno andata vicina al successo planetario che ha ottenuto.
Immaginatevi se la sua intro lunghissima fosse riprodotta su youtube. Probabilmente sarebbe stata skippata e sarebbe finita nel dimenticatoio.



Ma che è? La trama di un racconto di Lovecraft? :scared:

ahahahah.
Pensaci: sei un artista indipendente della Brianza chiamato Ruggero Acque accompagnato da un chitarrista formidabile: Davide Gilmuro. Pubblichi il tuo pezzo su youtube nella speranza di essere notato e di crearti una fanbase.
Il tuo pezzo (Brilla, Diamante Pazzo) è stupendo, suoni sognanti e onirici, arrangiamento a regola d'arte, melodia sublime...
...ma ha un'intro strumentale di 4 minuti, seguita da un assolo di altri 4. Prima di arrivare al ritornello ci vuole un quarto d'ora.
Magari sbaglio, ma sono certo che Brilla Diamante Pazzo sarà skippata (salvo da qualche compagno di università hipster di Ruggero che la condividerà su facebook) e il mondo si dimenticherà ben presto di Davide e Ruggero  :D

Sto esagerando ovviamente, però penso si sia capito il concetto  ::)

Come dice Vu, una musica del genere può trovare proseliti, ma (aggiungo io) deve rivolgersi a un contesto ben preciso.
I nostri Davide e Ruggero devono stare attenti a chi fanno sentire la loro musica ;)

Elliott

Certo Santi, mi era chiaro e, purtroppo, sono d'accordo.

Perché credi che non pubblichi le mie creazioni su youtube?  :lol: :lol:


mimmo

Citazione di: Santi il 22 Marzo, 2017, 03:55 PM
La prima obiezione che viene da porre a me stesso è: "si, ok, ma la musica che a me piace è un'altra".
E io replicherei a me stesso: "si, ma ti piace perchè tu l'hai ascoltata in un contesto ben preciso".

E' il contesto che determina la "bellezza" della musica.
Proprio a livello soggettivo: è il contesto che decide se ci piacerà o meno.
Quello che scrivi ha molto senso però io valuterei:
Perfetta per chi?
Perfetta per avere successo di pubblico, critica, vendite, fans o perfetta perché senti che ti rappresenta in pieno, che é tutt'uno con le tue emozioni?
Fondamentalmente per me è più importante la seconda, trovare qualcosa che tocchi le corde dell'anima é buona speranza che ci riesca anche con altri.
La perfezione é lì, sublimare sentimenti al punto che altri li condividano come essenza.
Poco importa se questo non mi darà successo e visualizzioni su yt e non sarà importante con cosa li ascolterò, preferisco le mani piene di calli per il duro lavoro ma la testa pulita.
Ti prego non prenderla come contestazione personale a quello che hai scritto, che é senz'altro vero, solo vorrei vivere un mondo migliore e le mie utopie me le tengo strette

Elliott

Secondo me ci stiamo allontanando. Da come interpreto io, il topic bon ha la presunzione di definire la cansobo perfetta in senso assoluto quanto, qual è quella canzone che a ns gusto riteniamo tale.
Io bel primo caso direi semplicemente: quella che raggiunge lo scopo (che sia commerciale o che sia questo emotivo). Nel secondo....mi sono già espresso ::)

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