Ciao
Alcuni posto recenti nella Taverna mi hanno fatto venire questa idea un bel topic dedicato al Musicista che vuol dimagrire .
Questo vuol dire problemi , strategie individuali, intolleranze, consigli, insomma tutto quello che può portare a dimagrire , ma anche a mangiare meglio e sano .
Ci state ?
L'ho promesso a mia moglie 3 anni fa, da solo con il fai-da-te non c'ero mai riuscito seriamente; sono andato da una dietista, ora sta in Svizzera perché ha seguito il marito, che mi ha dato solo delle indicazioni sulle mie abitudini sbagliate e detto, senza mezzi termini, che senza movimento non avrei mai raggiunto nessun risultato.
Alla fine mangiando persino più di prima ho perso in due anni 15 chili - un'altra cosa che mi aveva detto era che sarebbe stato lungo perdere peso perché altrimenti si rischia l'effetto yo-yo (vi assicuro che esiste) - ora sono in mantenimento e qualcosa ho ripreso anche complice un'estate senza sole e quindi bici, ma son sempre 12- 13 chili sotto il punto di partenza. I primi 8 chili li perdi in un attimo, poi è dura, ma non più di tanto.
Ero arrivato con grossi sforzi e sacrifici anche a meno 17, ma la dietista mi disse che era troppo per me e di tornare un pelo sopra (l'anoressia non sembra essere un mio problema).
Ora mangio più equilibrato, non che prima mi strafogassi... anzi..., mi so regolare bene ed ho accettato che se non voglio vivere in bici devo accettare anche un paio di chili in più ogni tanto: alternativa? Smettere di suonare la chitarra e fare solo sport che, detto tra noi, non è che mi piaccia molto, ma preso a piccole dosi lo sopporto.
Da ultimo non dimentichiamoci l'anno in cui sono nato, il 1960: allora le mamme esibivano i bambini come status sociale e più erano in carne più erano sani perché mangiavano e non sto scherzando; si era appena usciti da una guerra mondiale e mangiare, mangiare bene, mangiare carne era sintomo di ricchezza.
Chi guarda i miei video più vecchi vedrà da dove ero partito, com'ero nel mio periodo d'oro e come sono adesso. L'età poi ci mette del suo, il mio lavoro anche e il resto, come dice il mio medico, è scritto nel mio DNA e quello non si può cambiare (tipo girare nel settore dolci del supermercato e solo guardandoli e concupendoli mettere su 1 kg. :sarcastic:)
Comincio io dicendo che 3 anni e mezzo fa pesavo 168 kg per 170 cm di altezza !!!
Poi dissi basta e passai da una regolamentazione individuale ad una diciamo corso di rieducazione alimentare in Ospedale fatto per 3 mesi 1 volta settimana ad inizio 2012 con un replay di un mese un anno dopo .
Punta minima di peso 135kg ! Poi ne ho ripresi e adesso non vi so dire perchè ho stabilito di pesarmi alla fine delle ferie quindi domenica mattina, non vi sto a spiegare il perchè.
La cosa interessante è che in quel "corso" nessuno mi ha dato un dieta , dato che non avevo patologie mentre altri avevano modalità diverse, ma ci hanno insegnato composizione degli alimenti, cenni di psicologia, ecc..
Il cardine di tutto è il diario alimentare una cosa impegnativa da fare, ma che ti permette di sapere cosa e quanto mangi giorno per giorno come quantità e calorie facendo riferimento a delle tabelle che si trovano in rete dell'INRAN
Homepage - INRAN - Istituto Nazionale di Ricerca per gli Alimenti e la Nutrizione (http://nut.entecra.it/)
Tabelle degli alimenti
SAPERMANGIARE.MOBI - Scelgo per vivere meglio >> ricetta (http://sapermangiare.mobi/contoemangio/?pag=ricetta)
Calorie punto it - Il Portale delle Calorie (http://www.calorie.it/)
In più avevamo delle tabelle fatte da loro in Ospedale che riguardavano gli alimenti più comuni e soprattutto quelle calcolate per le normali porzioni da ristorante che riguardavano anche fastFood e ristoranti cinesi
Se a qualcuno interessano ve le posso fare avere via mail , qui non le posso mettere, anche se non c'è copyright.
Per capire come mangiate dovreste per un periodo di almeno un mese a fare un diario di quello che mangiate senza pensare a diminuire le quantità e facendo riferimento alle tabelle che vi ho detto e a quelle che vi posso dare io segnate poi le calorie alla fine del mese avrete fatto un bilancio e avete gli strumenti per capire dove potete limare qualcosa.
Vi darò poi la tabella in excel per il diario tanto l'ho fatta io .
E' impegnativo e potrebbe non funzionare , infatti io sto patendo un lungo periodo do crisi e sto ricominciando adesso , però i risultati li da se non altro in termini di presa di coscienza di quanto e come si mangia.
Se ci state possiamo cominciare assieme, ok ?
Vi aspetto ::)
Susa Vigilus ci siamo incrociati !
Comunque un bella esperienza la tua , hai avuto un certo carattere e devi essere contento dei risultati.
Aggiungo solamente a quello che hai detto che per noi "vecchietti" dimagrire è più difficile perchè il metabolismo naturalmente rallenta specie per chi come me fa pochissima attività fisica , non dico sport.
Però pian pianino magari ripartendo assieme e condividendo i risultati possiamo migliorare.
Grazie di avere parteciapto
Il diario alimentare l'ho fatto pure io: obbligatorio per un anno e poi sono andato avanti per un altro anno lo stesso e la dietista ha tenuto tutto perché voleva usarlo per una sua pubblicazione, ma ormai è via dall'Italia (e tra l'altro mi pare sia diventata pure mamma).
Ho imparato molto, anche quando posso sgarrare e per quanto :sisi:
Purtroppo poi io lotto contro il mio metabolismo che comunque mi porta a metter su peso e quindi qualche compromesso lo devo accettare: o vivo quasi normalmente o sulla bilancia e sulla cyclette. Mi tengo un po' di pancetta, ma voglio fare anche le altre cose.
Citazione di: Vigilius il 22 Agosto, 2014, 06:24 PM
Purtroppo poi io lotto contro il mio metabolismo che comunque mi porta a metter su peso e quindi qualche compromesso lo devo accettare: o vivo quasi normalmente o sulla bilancia e sulla cyclette. Mi tengo un po' di pancetta, ma voglio fare anche le altre cose.
Questo che hai detto è molto importante diventare schiavi della bilancia no, tenere sotto controllo il peso una volta a settimana sì. Poi è normale che ci siano periodi di rilassamento .
Se mediamente si riescono ad evitare grandi eccessi e fuori pasto specie serali è già buona
Ciao Guidone,buona idea,ti do subito il mio primo consiglio,il chitarrista che vuole dimagrire deve fare innanzi tutto le 'scale'...ma anche gli arpeggi,gli sweep etc.
Ok ok,vado a fare 10 minuti di castigo. ;D
@ zap :lol: :lol: :lol:
La battuta ci sta , prendersi in giro è terapeutico secondo me.
Adesso ti aspetto sul tema però ! :occhiolino:
Citazione di: zap il 22 Agosto, 2014, 07:02 PM
Ciao Guidone,buona idea,ti do subito il mio primo consiglio,il chitarrista che vuole dimagrire deve fare innanzi tutto le 'scale'...ma anche gli arpeggi,gli sweep etc.
Ok ok,vado a fare 10 minuti di castigo. ;D
:eheheh: :eheheh: :eheheh:
Ora non ho tempo, la cena è quasi pronta (ravioli home made "alla bergamasca" accompagnati da un bicchiere di Roero delle Langhe :chef:), ma ho già preallertato l'esperta, cioè mia moglie, che ha da qualche mese modificato il suo e il nostro regime alimentare....decisamente in meglio
Nihao
Guarda io vengo da una dieta che ho trovato su un libro scritto da un cardiologo americano.
È una dieta che serve a velocizzare il metabolismo al fine di bruciare più sostanze nutritive, il tutto cambiando l'alimentazione in 6 settimane.
La dieta di si chiama "South Beach".
Nelle prime due settimane vanno eliminati i carboidrati (pane, pasta, riso, patate) frutta e verdura con alte concentrazioni zuccherine (tipo pomodoro e mais), carni rosse, affettato (tranne prosciutto cotto e bresaola). Largo a latticini, uova, verdura, legumi.
Dalla 3 settimana si possono introdurre altri alimenti e dalla 6 anche la pasta , il riso e il pane.
Seguendola alla lettera son passato dai 95Kg ai 84-83 Kg...il tutto accompagnato da attività fisica (nuoto 1/2 volte a settimana). Poi cambiando lavoro e stando in movimento tutto il giorno sono arrivato ai 70Kg
Io sono abbastanza fortunato, ho fatto sport regolarmente fino a 35 anni (infatti non so suonare la chitarra) poi il mio dna ha fatto il resto, 183cm x 75kg prima 80kg adesso che non faccio assolutamente niente, però mi piace mangiare bene, nel senso che non esagero e mangio di tutto normalmente, ma quando si fa baldoria non c'è niente che mi fermi!!! Ah, sono del 71!!!!
Cmq credo che le diete estreme siano dannose, dobbiamo mangiare di tutto un po' sapendo i valori nutritivi del cibo che assumiamo e di quanto ne abbiamo bisogno a seconda della nostra attività, poi a seconda del proprio metabolismo regolare carboidrati, proteine e lipidi!!!
Citazione di: Road2k il 22 Agosto, 2014, 08:09 PM
Cmq credo che le diete estreme siano dannose, dobbiamo mangiare di tutto un po' sapendo i valori nutritivi del cibo che assumiamo e di quanto ne abbiamo bisogno a seconda della nostra attività, poi a seconda del proprio metabolismo regolare carboidrati, proteine e lipidi!!!
Son d'accordo con te!
Ho visto diete veramente da ridursi quasi a scheletri pur di perdere qualche chilo.
Io con questa che ho fatto ho sempre mangiato di tutto, con 6 pasti al giorno e non ho mai patito la fame.
Per il resto son pienamente sulla tua lunghezza d'onda!
Ora son praticamente tornato alla normalità mangiando anche le gambe del tavolo :eheheh: :eheheh:
Tengo a precisare che una dite va sempre combinata ad un'attività fisica, altrimenti per me non ha senso
Fortunatamente non ho mai avuto problemi di peso e non ho mai dovuto rinunciare a nessun alimento, pur avendo una dieta dove abbondavano pane, pasta e formaggi e latitava la verdura che in parte compensavo con tanta frutta.
Sono alto 1,80 m e il mio peso è sempre stato sotto i 75 Kg, ma avvicinandomi alla soglia degli "anta" ho raggiunto i fatidici 80 Kg. e quindi sono deciso a darmi una regolata.
A mio favore ha certamente giocato il fatto che ho sempre camminato tantissimo e continuo a farlo e fino a qualche tempo fa stavo seduto alla scrivania molto poco.
L'aumento del tempo che passo seduto è, insieme al metabolismo del quasi quarantenne la causa maggiore della mia lievitazione e quindi sto pensando di iscrivermi a nuoto.
Ottimo risultato DD, mantieni quelle abitudini, perché alla fine quello che ci frega in un senso o l'altro è proprio l'abitudine, quindi scegliere il giusto stile di vita e di alimentazione, mangiando tutto ma con predilezione per verdure e frutta e abituarsi a seguirlo fino a quando diverrà automatico.Gli strappi alla regola sono consentiti, anche perché fanno bene alla mente.Sono alto 1.80 * 65 kg.
Frutta e verdura soprattutto per far funzionare l'intestino e prevenire malattie.
Il pericolo delle diete estreme è fin troppo evidente, ma il difetto che hanno quasi tutte le diete sono 2 :
- 1- non ti rendono cosciente di quello che mangi e quindi di cosa ti fa male e cosa no , dove e cosa puoi limare e perchè, ma sono dei meri schemi da seguire alla cieca per determinati periodi fino i quali molti si trovano allo sbando senza regole
-2- non tengono conto degli stili di vita di chi lavora e magia almeno 5 volte fuori casa o di chi come me su 10 pasti principali può mangiare fuori per 7-8 e non riesce a seguire schemi che ti impongono certi cibi e certe preparazioni
Al di là del fatto che per motivi personali anche il metodo che ho seguito io che in realtà non è una dieta classica non abbia funzionato , vi assicuro che da statistiche dell'Ospedale funziona molto meglio delle diete tradizionali anche se forse richiede più impegno.
La premessa è d'obbligo: racconto solo la mia esperienza, peraltro indiretta, quindi non è "la via", anche perchè non sono ne medico ne nutrizionista, anzi quando c'è da mettere le gambe sotto il tavolo non mi dico di no.
Qualche mese fa la moglie ha deciso di parlare con una nutrizionista, sia per diminuire un po' di peso (dopo 3 gravidanze ci può stare qualche kg in più) ma soprattutto per cominciare a mangiare in modo un po' più sano e vario.
Inoltre durante lo scorso inverno ha partecipato a dei brevi corsi di cucina, tipo fare il pane in casa con il lievito madre, piatti alternativi, ad esempio alla pasta, ecc. Per farla breve, in 3 mesi è calata 7kg non rinunciando, anzi scoprendo piatti sempre nuovi e senza fare attività fisica costante, questa l'ha ricominciata da poco (corsa).
Ciò che sta alla base di questo tipo di alimentazione è un concetto abbastanza semplice: mangiare sempre nell'arco della giornata carboidrati e proteine, queste ultime possibilmente non di orgine animale. Le quantità dipendono da persona a persona , in quanto dipendono dal tipo di lavoro, sport, stile di di vita ecc.
Carboidrati e proteine possono essere mangiati all'interno dello stesso pasto oppure separatamente, tipo pasta a mezzogiorno e carne alla sera.
Verdure sempre (di stagione), almeno una cotta una cruda; frutta naturalmente sì (di stagione), ma sarebbe meglio lontano dai pasti.
Esempi di carboidrati: pasta (ma va!!), riso, farro, orzo, grano, grano saraceno, polenta
Esempi di proteine: a parte le solite tipo carne o pesce, un'ottima alternativa sono tutti i tipi di legumi, uova
Si deve evitare/limitare zucchero bianco, bevande gasate e sale.
Un altra cosa fondamentale è variare, quindi per esempio se uno alterna nell'arco della settimana vari tipi di cibi alla fine avrà assunto proteine e carboidrati di provenienza sempre diversa.
Se a questo si aggiunge un minimo di attività fisica, senza per forza fare l'atletap, i risultati si vedono.
Io sono alto 165cm e peso circa 63-64kg, faccio sport abbastanza intensivo, quindi anche se sgarro non è che ne risento più di tanto, però nel caso della moglie la differenza si è vista e lei si sente decisamente molto meglio. A questo aggiungo che è da qualche mese che il sedersi a tavola alla sera anche durante la settimana, quindi quando si è sempre di corsa, è sempre piacevole per la varietà dei piatti.
mi sono dilungato troppo quindi lascio la parola agli altri
Nihao
PS: il "regime" della nutrizionista prevedeva comunque un pasto alla settimana fuori schema, quindi schifezze, tipo pizza o cose così
Tutte cose giuste e direi che non esiste la dieta per tutti, ma va personalizzata: ad esempio a me è stata fatta dopo esame medico con annessi esami del sangue. Poi bisogna tenere d'occhio le patologie personali in corso, ecco perché il 'fai-da-te' non è assolutamente una buona idea.
La pizza è un cibo sanissimo ed un pasto completo e l'avevo anch'io nella dieta una volta alla settimana e pure un dolce qualsiasi a settimana. Le diete 'punitive' non ottengono nulla: io ho perso i primi 7-8 kg. mangiando più di prima con la pasta, che adoro, 5 volte a settimana!!!!!
Comunque ripeto: no fai-da-te, può essere al limite pericoloso ed ottenere anche effetti contrari. Tra l'altro è stata fatta seguendo i miei gusti alimentari: ad esempio io non sopporto la frutta tranne mele e banane anche se ho passato poi tutta l'estate a mangiare melone e ananas. Un po' sono cambiato anch'io.
@ Bravo e grazie del contributo !
Concordo però con Vigilius nel non mettere la pizza nelle schifezze !
Il problema è la quantità occorre sapere che un pizza margherita ha circa 285 kcal ogni 100gr il che vuol dire dato che ad quelle da asporto qui da noi sono poco più di 300gr che senza alcun condimento aggiunto arriviamo intorno alle 1000 kcal !
In una dieta necessariamente ipocalorica poniamo di 1500 kcal non è poco, occorre sapere poi bilanciare negli altri pasti.
Ho detto 1500 kcal perchè era il limite che mi ero imposto io e anche mangiando una pizza alla settimana alla fine non mi discostavo da quel valore medio settimanale di 1500 kcal .
Le diete citate in precedenza pur dando in tanti casi risultati che non si possono negare possono essere "dannose" perchè non offrono sempre tutti i necessari nutrienti e soprattutto ti legano a schemi , non ti insegnano a mangiare e a capire cosa mangi. Solo un esempio una dieta iperproteica prolungata nel tempo, che varia da soggetto a soggetto, diciamo di un paio di mesi , provoca ad es un aumento dell'acido urico che non è un bene per nessuno è può essere pericoloso
Ritengo indispensabile nel caso uno debba perdere molto peso farlo sotto controllo medico e fare gli esami del caso .
Ovviamente è diverso il caso di chi deve perdere pochi kg, ma comunque anche qui si deve stare sempre attenti.
Il vecchio adagio " Non tutto , ma di tutto " funziona sempre , ma occorre accertare l'assenza di patologie o problemi particolari
Nell'annoverare la pizza tra le schifezze intendevo che non può essere ritenuto un pasto "standard"; prova a dire al tuo nutrizionista che essendo, come giustamente ha detto Vigi, un pasto completo, te ne mangi una al giorno...
Il discorso delle diete sotto controllo medico/nutrizionista è scontato e mi trova completamente d'accordo, in questi casi il fai da te è meglio lasciarlo perdere, soprattutto se si devono perdere molti kg. Ma questo dovrebbe valere anche per altre cose, come lo sport x esempio; quanti di noi fanno sport senza aver fatto una visita sotto sforzo?
Nihao
una bella camminata normale la sera che si sta freschi, mangiare normale senza esagerare, mangiando frutta per esempio a colazione oppure a merenda evitare bevande gassate, alcool, maionese e altre salse etc etc..
sono giovane però sto attendo su queste cose ::) cedo solo quando vedo la pizza :acci: non posso farci nulla :eheheh:
Scusa nihao65 avrei dovuto capirlo da solo :sorry: :abbraccio:
Però in alcuni regimi dietetici . discutibili, la piazza è davvero tra gli alimenti da bandire !
E' vero tutti prendono bicicletta e scarpe e via senza fare nessun controllo , spero che tutti sappiano di stare bene !
Quella dell'attività fisica è un punto delicato per chi è molto sovrappesso , vedi me, perchè subentrano altri problemi., tipo traumi alle giunture, ginocchia e caviglie.
Per molti anche camminare a passo veloce può provocare dolori quindi è consigliabile un consulto con un medico e all'inizio se possibile fare cose senza carico di peso tipo cyclette, per me una palla, o la piscina.
Fai bene Grix seguire uno stile di vita il più sano possibile e sarà una pizza che ti rovina !
Ecco questo è il punto : lo stile di vita !
Si parla sempre e solo di dieta e di calorie mentre questo è l'effetto di come viviamo del nostro stie di vita appunto e cambiarlo , se è sregolato, è la cosa più difficile , e io lo so bene !
è si, lo stile di vita.. bisogna abituarsi a camminare una volta al giorno non dico di fare tanti kilometri ma tipo il giro del paese, che è una cosa piacevole magari anche accompagnati e già è un ottima cosa.. poi se mangi sano puoi fare lo spuntino tra la colazione e il pranzo e tra il pranzo e la cena.. l'importante che è frutta oppure uno yogurt.. non so.
comunque già camminare una volta al giorno aiuta secondo me.. poi io sono giovane ed è diverso. Comunque ottimo topic Guido, molto utile ::) farei partecipare mio padre che ha la vostra età che ultimamente ha messo una pancia.. :eheheh: lui tutto coca cola, sigarette, spuntini.. certe volte gli faccio qualche discorsetto.. però ho notato che ultimamente cammina tutti i giorni già è qualcosa.. vedrò di farlo migliorare per quanto riguarda la nutrizione :eheheh:
una volta me lo portavo a calcetto una volta a settimana :eheheh:
Grazie Grix !
Perchè no , scrivi insieme a tuo padre. A proposito , se posso, quanti anni ha ?
Citazione di: Guido_59 il 23 Agosto, 2014, 10:49 AM
Grazie Grix !
Perchè no , scrivi insieme a tuo padre. A proposito , se posso, quanti anni ha ?
la vedo dura :eheheh: comunque è del 57' ::)
Citazione di: Grix il 23 Agosto, 2014, 10:55 AM
Citazione di: Guido_59 il 23 Agosto, 2014, 10:49 AM
Grazie Grix !
Perchè no , scrivi insieme a tuo padre. A proposito , se posso, quanti anni ha ?
la vedo dura :eheheh: comunque è del 57' ::)
..... e perchè ? io sono del '59 come da nickname ! Quindi ..................... :occhiolino:
Citazione di: Guido_59 il 23 Agosto, 2014, 11:12 AM
Citazione di: Grix il 23 Agosto, 2014, 10:55 AM
Citazione di: Guido_59 il 23 Agosto, 2014, 10:49 AM
Grazie Grix !
Perchè no , scrivi insieme a tuo padre. A proposito , se posso, quanti anni ha ?
la vedo dura :eheheh: comunque è del 57' ::)
..... e perchè ? io sono del '59 come da nickname ! Quindi ..................... :occhiolino:
non per l'età :eheheh: lui uso poco il pc giusto ogni tanto un'occhiata su facebook o per vedere qualche auto e moto d'epoca o non.. :eheheh:
bè stiamo la con l'età ::)
Come giustamente aveva scritto Guido qualche post fa, bisogna mettere in conto anche la difficoltà di riuscire a seguire una dieta equilibrata, durante la giornata lavorativa, dove bisogna mangiare fuori casa e non si può o non si riesce a prendersi una pausa per lo spuntino a metà mattinata o per una piccola merenda.
Inoltre spesso fare vita sociale significa andare a mangiare fuori. Tanto per dire, stasera andrò in pizzeria e domani a pranzo festeggeremo fuori il compleanno di mia moglie.
Quindi mi sono imposto per oggi un pranzo leggero e domani sera al massimo una tisana rinfrescante.
Vedi Moreno tu agendo col buon senso hai usato il principio della cosiddetta Banca delle calorie . :ookk:
E' un metodo che ti insegnano per risparmiare in anticipo delle calorie mettendole da parte , in Banca, per poi spenderle al momento giusto, quando puoi farlo. Se non lo stesso metodo lo adotti come compensazione di una mangiata extra imprevista.
Solo che tu lo hai fatto senza troppi calcoli e questo comunque ti consente un equilibrio adatto al tuo fisico :ookk: