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JAMBLE Cafè => Chiacchere in libertà => Discussione aperta da: alerock il 11 Marzo, 2018, 06:04 AM

Titolo: I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 11 Marzo, 2018, 06:04 AM
Best of Rock 'n' Roll Mix - 50s & 60s - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=QEg6015_6F4)

Ciao a tutti, secondo voi quali sono i caratteri distintivi del rock?
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Grand Funk il 11 Marzo, 2018, 09:47 PM
La parola rock è un parolone che abbraccia tanti stili, hai postato un video di hit degli anni 50-60, e sinceramente il rock di quegli anni non mi affascina, se andiamo agli anni '70 il discorso cambia, poi se parliamo di hard-rock e rock-blues, allora ci siamo........ il rock per me deve avere energia, groove e ritmo, basso e batteria devono andare come un " treno " la ( le ) chitarra deve tracciare le melodie e lanciarsi in assoli che colpiscono allo stomaco, la voce deve essere grintosa come il sound della band.
Ecco, per me il rock deve avere questi caratteri.....  :etvoila:
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 10:01 PM
 :sorry:

non ho ancora capito da che parte prenderlo.  :facepalm:
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 11 Marzo, 2018, 10:40 PM
Citazione di: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 10:01 PM
:sorry:

non ho ancora capito da che parte prenderlo.  :facepalm:
Sbagliato topic? [emoji3]
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 10:47 PM
Citazione di: alerock il 11 Marzo, 2018, 10:40 PM
Citazione di: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 10:01 PM
:sorry:

non ho ancora capito da che parte prenderlo.  :facepalm:
Sbagliato topic? [emoji3]

Purtroppo no.   :cry2:
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 11 Marzo, 2018, 10:49 PM
Citazione di: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 10:47 PM
Citazione di: alerock il 11 Marzo, 2018, 10:40 PM
Citazione di: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 10:01 PM
:sorry:

non ho ancora capito da che parte prenderlo.  :facepalm:
Sbagliato topic? [emoji3]

Purtroppo no.   :cry2:
Però io non ho capito Max.
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 10:51 PM
Semplicemente è un genere musicale che non riesco a far mio.  :etvoila:
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 11 Marzo, 2018, 10:52 PM
Citazione di: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 10:51 PM
Semplicemente è un genere musicale che non riesco a far mio.  :etvoila:
Perché non ti piace?
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 10:54 PM
Mi piace soltanto a tratti, in quei momenti mi trasmette tanta intensità ma la maggior parte delle volte mi annoia dopo poco.   :-\
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 11 Marzo, 2018, 10:56 PM
Citazione di: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 10:54 PM
Mi piace soltanto a tratti, in quei momenti mi trasmette tanta intensità ma la maggior parte delle volte mi annoia dopo poco.   :-\
Che generi ti piacciono?
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 11 Marzo, 2018, 11:00 PM
Citazione di: Grand Funk il 11 Marzo, 2018, 09:47 PM
La parola rock è un parolone che abbraccia tanti stili, hai postato un video di hit degli anni 50-60, e sinceramente il rock di quegli anni non mi affascina, se andiamo agli anni '70 il discorso cambia, poi se parliamo di hard-rock e rock-blues, allora ci siamo........ il rock per me deve avere energia, groove e ritmo, basso e batteria devono andare come un " treno " la ( le ) chitarra deve tracciare le melodie e lanciarsi in assoli che colpiscono allo stomaco, la voce deve essere grintosa come il sound della band.
Ecco, per me il rock deve avere questi caratteri.....  :etvoila:
Volevo andare alle radici per tracciare cos'era e cosa è diventato.
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 11:03 PM
Citazione di: alerock il 11 Marzo, 2018, 10:56 PM
Citazione di: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 10:54 PM
Mi piace soltanto a tratti, in quei momenti mi trasmette tanta intensità ma la maggior parte delle volte mi annoia dopo poco.   :-\
Che generi ti piacciono?

Fusion, Jazz, Bossa, Blues, Cantautori, Classica.....
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 11 Marzo, 2018, 11:03 PM
Citazione di: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 11:03 PM
Citazione di: alerock il 11 Marzo, 2018, 10:56 PM
Citazione di: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 10:54 PM
Mi piace soltanto a tratti, in quei momenti mi trasmette tanta intensità ma la maggior parte delle volte mi annoia dopo poco.   :-\
Che generi ti piacciono?

Fusion, Jazz, Bossa, Blues, Cantautori, Classica.....
Bob Dylan?
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 11 Marzo, 2018, 11:05 PM
Citazione di: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 11:03 PM
Citazione di: alerock il 11 Marzo, 2018, 10:56 PM
Citazione di: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 10:54 PM
Mi piace soltanto a tratti, in quei momenti mi trasmette tanta intensità ma la maggior parte delle volte mi annoia dopo poco.   :-\
Che generi ti piacciono?

Fusion, Jazz, Bossa, Blues, Cantautori, Classica.....
Sono generi tecnicamente difficili alla chitarra.
A parte il blues.
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 11 Marzo, 2018, 11:07 PM
Citazione di: Grand Funk il 11 Marzo, 2018, 09:47 PM
La parola rock è un parolone che abbraccia tanti stili, hai postato un video di hit degli anni 50-60, e sinceramente il rock di quegli anni non mi affascina, se andiamo agli anni '70 il discorso cambia, poi se parliamo di hard-rock e rock-blues, allora ci siamo........ il rock per me deve avere energia, groove e ritmo, basso e batteria devono andare come un " treno " la ( le ) chitarra deve tracciare le melodie e lanciarsi in assoli che colpiscono allo stomaco, la voce deve essere grintosa come il sound della band.
Ecco, per me il rock deve avere questi caratteri.....  :etvoila:
Grand funk, ma per te i railroad erano hard rock?
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Max Maz il 12 Marzo, 2018, 07:16 AM
Citazione di: alerock il 11 Marzo, 2018, 11:05 PM
Citazione di: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 11:03 PM
Citazione di: alerock il 11 Marzo, 2018, 10:56 PM
Citazione di: Max Maz il 11 Marzo, 2018, 10:54 PM
Mi piace soltanto a tratti, in quei momenti mi trasmette tanta intensità ma la maggior parte delle volte mi annoia dopo poco.   :-\
Che generi ti piacciono?

Fusion, Jazz, Bossa, Blues, Cantautori, Classica.....
Sono generi tecnicamente difficili alla chitarra.
A parte il blues.

Non credo ci siano generi facili o difficili, secondo me dipende da quanto ti coinvolgono.
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 12 Marzo, 2018, 08:23 AM
Il jazz mi pare molto difficile specialmente per la chitarra.
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Elliott il 12 Marzo, 2018, 08:32 AM
Il rock è qualunque cosa che se suonato a volume basso, perde senso
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: PaoloF il 12 Marzo, 2018, 09:45 AM
Citazione di: alerock il 11 Marzo, 2018, 11:05 PM
Sono generi tecnicamente difficili alla chitarra.
A parte il blues.

Se lo fosse, saremmo tutti SRV...  :D
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 12 Marzo, 2018, 10:26 AM
Citazione di: PaoloF il 12 Marzo, 2018, 09:45 AM
Citazione di: alerock il 11 Marzo, 2018, 11:05 PM
Sono generi tecnicamente difficili alla chitarra.
A parte il blues.

Se lo fosse, saremmo tutti SRV...  :D
No aspetta, ovviamente i mostri ci sono in tutti i generi... dico solo che un blues ha meno teoria è meno posizioni difficili di un jazz, per quello che ne so eh
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Max Maz il 12 Marzo, 2018, 10:45 AM
Da retta, se un genere lo ami la tecnica diventa un piacere. 
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 12 Marzo, 2018, 10:46 AM
Citazione di: Max Maz il 12 Marzo, 2018, 10:45 AM
Da retta, se un genere lo ami la tecnica diventa un piacere.
Ma è difficile ugualmente! [emoji4]
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Max Maz il 12 Marzo, 2018, 10:50 AM
Citazione di: alerock il 12 Marzo, 2018, 10:46 AM
Citazione di: Max Maz il 12 Marzo, 2018, 10:45 AM
Da retta, se un genere lo ami la tecnica diventa un piacere.
Ma è difficile ugualmente! [emoji4]

Quindi godi di più.  :D
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 12 Marzo, 2018, 11:02 AM
Citazione di: Max Maz il 12 Marzo, 2018, 10:50 AM
Citazione di: alerock il 12 Marzo, 2018, 10:46 AM
Citazione di: Max Maz il 12 Marzo, 2018, 10:45 AM
Da retta, se un genere lo ami la tecnica diventa un piacere.
Ma è difficile ugualmente! [emoji4]

Quindi godi di più.  :D
Sì sì non dicevo il contrario.
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Grand Funk il 12 Marzo, 2018, 11:20 AM
Citazione di: alerock il 11 Marzo, 2018, 11:07 PM
Grand funk, ma per te i railroad erano hard rock?

Certamente ! i Grand Funk nascono come un trio hard-rock, logicamente stiamo parlando degli anni '70 ( il primo album è del '69 ) perciò stiamo parlando di un hard-rock " old style " loro furono la risposta americana all'hard-rock inglese, dopo 5 album incisi in trio diventano un quartetto con l'aggiunta del tastierista ( Craig Frost ) il sound della band diventa meno crudo e con sfumature progressive.
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Santi il 13 Marzo, 2018, 01:00 AM
Non saprei darti una definizione di Rock. È davvero troppo vasto.

Sappi però che il Rock sta più nell'attitudine che nelle sonorità. È un linguaggio. Puoi anche sussurrarlo, ma rimane sempre Rock. Per converso, non basta urlare il linguaggio del Pop per avere il Rock.

Per dire, molto del Rock che si sente in radio è in realtà pop "travestito". Esempio: dopo Californication i Red Hot Chili Peppers non fanno più Rock, fanno pop.
Allo stesso  modo ci sono centinaia di lenti, ballate e pezzi soft che sono tremendamente rock. Vedi Nutshell degli Alice in Chains.

Non sono in grado di definirlo, ma se ho davanti un pezzo riconosco subito se è rock o è altro (almeno per come io intendo il concetto di rock).
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Elliott il 13 Marzo, 2018, 07:05 AM
Citazione di: Santi il 13 Marzo, 2018, 01:00 AM


Non sono in grado di definirlo, ma se ho davanti un pezzo riconosco subito se è rock o è altro (almeno per come io intendo il concetto di rock).

Ma si che è facile: se ti viene l'istinto di alzare il volume, è rock. Fosse pure un brano dei Take that :D
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Max Maz il 13 Marzo, 2018, 07:38 AM
Citazione di: Elliott il 13 Marzo, 2018, 07:05 AM
Citazione di: Santi il 13 Marzo, 2018, 01:00 AM


Non sono in grado di definirlo, ma se ho davanti un pezzo riconosco subito se è rock o è altro (almeno per come io intendo il concetto di rock).

Ma si che è facile: se ti viene l'istinto di alzare il volume, è rock. Fosse pure un brano dei Take that :D

Oppure se ti viene quello di..... ehm..... abbassarlo.   :figuraccia:
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 13 Marzo, 2018, 07:42 AM
Citazione di: Max Maz il 13 Marzo, 2018, 07:38 AM
Citazione di: Elliott il 13 Marzo, 2018, 07:05 AM
Citazione di: Santi il 13 Marzo, 2018, 01:00 AM


Non sono in grado di definirlo, ma se ho davanti un pezzo riconosco subito se è rock o è altro (almeno per come io intendo il concetto di rock).

Ma si che è facile: se ti viene l'istinto di alzare il volume, è rock. Fosse pure un brano dei Take that :D

Oppure se ti viene quello di..... ehm..... abbassarlo.   :figuraccia:
Ma perché suoni col valvolare se non ti piace la distorsione? È un po' contradditorio secondo me.
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Elliott il 13 Marzo, 2018, 07:49 AM
E fallo distorcere un Singleman, se riesci  :D

Ma poi, perché contraddizione?
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 13 Marzo, 2018, 07:50 AM
Citazione di: Elliott il 13 Marzo, 2018, 07:49 AM
E fallo distorcere un Singleman, se riesci  :D
La valvola crea distorsione a tutti i volumi, è quella la sua particolarità.
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Elliott il 13 Marzo, 2018, 07:53 AM
Ripeto, prendi un singleman e suonaci del rock. Senza pedali

Ma non capisco perché trovi contraddittoria la cosa
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 13 Marzo, 2018, 07:54 AM
Citazione di: Elliott il 13 Marzo, 2018, 07:53 AM
Ripeto, prendi un singleman e suonaci del rock. Senza pedali
Ma che c'entra? Io volevo solo dire che un po' di distorsione c'è sempre nel valvolare.
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Elliott il 13 Marzo, 2018, 07:57 AM
Citazione di: alerock il 13 Marzo, 2018, 07:54 AM
Citazione di: Elliott il 13 Marzo, 2018, 07:53 AM
Ripeto, prendi un singleman e suonaci del rock. Senza pedali
Ma che c'entra? Io volevo solo dire che un po' di distorsione c'è sempre nel valvolare.

Ma Max mica la evita quella.
È la distorsione pesante che non ama.

Mi rendo conto che sto parlando al posto suo senza averne titolo.

:sorry:
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 13 Marzo, 2018, 07:59 AM
Sì gli piace la distorsione a basso livello tipo i dire straits credo.
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 13 Marzo, 2018, 08:22 AM
Un pochino la trovo contraddittoria.
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Elliott il 13 Marzo, 2018, 08:34 AM
Mah non seguo il tuo ragionamento.
Non capisco perché sia una contraddizione usare un valvolare, con uno dplendido clean, se non suono distorto ma mi limito ad apprezzare la saturazione del valvolare stesso   :-\
Penso a Knopfler, BB King,
Chuck Berry...tutti in contraddizione?


Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Max Maz il 13 Marzo, 2018, 08:36 AM
Mi sento posseduto   :lol: :lol: :lol:
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 13 Marzo, 2018, 09:14 AM


Citazione di: Elliott il 13 Marzo, 2018, 08:34 AM
Mah non seguo il tuo ragionamento.
Non capisco perché sia una contraddizione usare un valvolare, con uno dplendido clean, se non suono distorto ma mi limito ad apprezzare la saturazione del valvolare stesso   :-\
Penso a Knopfler, BB King,
Chuck Berry...tutti in contraddizione?

Chuck berry è rock, Knopfler lo fa, a bb penso non dispiacesse.
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Elliott il 13 Marzo, 2018, 09:27 AM
 :-\
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: zap il 13 Marzo, 2018, 02:15 PM
Citazione di: Elliott il 13 Marzo, 2018, 07:05 AM
Citazione di: Santi il 13 Marzo, 2018, 01:00 AM


Non sono in grado di definirlo, ma se ho davanti un pezzo riconosco subito se è rock o è altro (almeno per come io intendo il concetto di rock).

Ma si che è facile: se ti viene l'istinto di alzare il volume, è rock. Fosse pure un brano dei Take that :D
Quoto Elliottuccio che ci ha preso in pieno a sto giro. [emoji106]
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: PaoloF il 13 Marzo, 2018, 02:17 PM
Citazione di: alerock il 13 Marzo, 2018, 07:54 AM
Citazione di: Elliott il 13 Marzo, 2018, 07:53 AM
Ripeto, prendi un singleman e suonaci del rock. Senza pedali
Ma che c'entra? Io volevo solo dire che un po' di distorsione c'è sempre nel valvolare.

Che un valvolare esprima sempre una distorsione mi sembra alquanto una forzatura.
Ci sono ampli che prima di farli saturare è necessario raggiungere dei volumi notevoli, quindi come affermazione non mi sembra propriamente.

Il Singleman in versione 35W, sopratutto se usato con chitarre con single coil, credo possa essere uno di questi.
Questo non toglie che superata una certa soglia, arrivi tranquillamente a suonare gli AC/DC, per esempio.

Citazione di: Santi il 13 Marzo, 2018, 01:00 AM
Non saprei darti una definizione di Rock. È davvero troppo vasto.

Sappi però che il Rock sta più nell'attitudine che nelle sonorità. È un linguaggio. Puoi anche sussurrarlo, ma rimane sempre Rock. Per converso, non basta urlare il linguaggio del Pop per avere il Rock.

Per dire, molto del Rock che si sente in radio è in realtà pop "travestito". Esempio: dopo Californication i Red Hot Chili Peppers non fanno più Rock, fanno pop.
Allo stesso  modo ci sono centinaia di lenti, ballate e pezzi soft che sono tremendamente rock. Vedi Nutshell degli Alice in Chains.

Non sono in grado di definirlo, ma se ho davanti un pezzo riconosco subito se è rock o è altro (almeno per come io intendo il concetto di rock).


Concordo con il discorso di Santi.
Per quanto mi riguarda c'è tanto materiale incasellato nella categoria "rock", ognuno nel suo sotto-genere, che però suona parecchio finto, di plastica.
La genuinità di intenti, per quanto possibile, a mio avviso dovrebbe trasparire da un brano che voglia definirsi tale.
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Max Maz il 13 Marzo, 2018, 02:21 PM
Citazione di: alerock il 13 Marzo, 2018, 07:42 AM
Ma perché suoni col valvolare se non ti piace la distorsione? È un po' contradditorio secondo me.

Secondo me non hai mai usato un buon monocanale Alerock, altrimenti sapresti di sbagliare.
Credimi.   :abbraccio:
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 13 Marzo, 2018, 02:24 PM
No infatti.
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: zap il 13 Marzo, 2018, 02:26 PM
CitazioneChe un valvolare esprima sempre una distorsione mi sembra alquanto una forzatura.
Ci sono ampli che prima di farli saturare è necessario raggiungere dei volumi notevoli, quindi come affermazione non mi sembra propriamente
Infatti,forse intende la compressione,questa con il volume potrebbe uscire fuori e generare un suono più liquido e piacevole per certi versi.
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 13 Marzo, 2018, 02:57 PM
Citazione di: zap il 13 Marzo, 2018, 02:26 PM
CitazioneChe un valvolare esprima sempre una distorsione mi sembra alquanto una forzatura.
Ci sono ampli che prima di farli saturare è necessario raggiungere dei volumi notevoli, quindi come affermazione non mi sembra propriamente
Infatti,forse intende la compressione,questa con il volume potrebbe uscire fuori e generare un suono più liquido e piacevole per certi versi.
La valvola quindi comprime e non distorce?
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Max Maz il 13 Marzo, 2018, 03:18 PM
Citazione di: alerock il 13 Marzo, 2018, 02:24 PM
No infatti.

Capiterà e sarà una festa per lectue orecchie :occhiolino:
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 13 Marzo, 2018, 03:23 PM
Citazione di: Max Maz il 13 Marzo, 2018, 03:18 PM
Citazione di: alerock il 13 Marzo, 2018, 02:24 PM
No infatti.

Capiterà e sarà una festa per lectue orecchie :occhiolino:
Ho sentito dal vivo il Fender twinverb mi pare
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: Max Maz il 13 Marzo, 2018, 03:24 PM
Devi suonarlo per capire.  :yyeess:
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: zap il 13 Marzo, 2018, 04:34 PM
CitazioneLa valvola quindi comprime e non distorce?
Non è una regola,ma a seconda del volume regala piacevoli sensazioni,risulta meno asciutto e secco rispetto ad un transistor.
Titolo: Re:I caratteri distintivi del rock
Inserito da: alerock il 13 Marzo, 2018, 06:10 PM
Citazione di: zap il 13 Marzo, 2018, 04:34 PM
CitazioneLa valvola quindi comprime e non distorce?
Non è una regola,ma a seconda del volume regala piacevoli sensazioni,risulta meno asciutto e secco rispetto ad un transistor.
Sì sì il transistor suona più "acustico"