Gibson rischio fallimento....?

[Elliott]

Tweet di 20 minuti fa

[Cold_Nose]

Oh...ci hanno dovuto inserire anche quel "world's most iconic guitars" sennò apparivano troppo sminuiti, poverini.....

[Maxguitargym]

Hanno queste fabbriche che costruiscono strumenti musicali un po' come si facevano una volta a livello artigianale e non certo con automazioni industriali.

Questo è un pensiero molto comune ai più, ma nella realtà non è così, o meglio lo è sempre di meno rispetto al passato. La differenza è che loro si adeguano, anche da un punto di vista del processo tecnologico, ad una velocità che per noi è pura fantascienza, e questo unito al fatto di una enorme disponibilità economica grazie al loro governo li rende sempre di più perno delle produzioni industriali per il grande consumo....nostro aggiungerei 

Probabilmente io sono rimasto a qualche video visto tempo fa in cui si vedeva la verniciatura fatta a mano da donne e i manici assemblati anche essi da donne su dei grandi tavoloni ecc.
Facile pensare che le cose siano parecchio cambiate.

[luvi]

In base all'esperienza accumulata negli anni con acquisti di vario tipo posso dire che molto difficilmente ho incontrato cineserie a basso costo che valessero molto più di quel che le ho pagate (e distinguerei le produzioni cinesi da quelle coreane, decisamente migliori).
Non parlo soltanto di produzioni anonime, ma anche di quelle "blasonate": la norma di questi prodotti è rappresentata da legni ad imitazione delle essenze dichiarate nelle specifiche, dotati di caratteristiche meno performanti, spesso poco stabili e poco rigidi, hardware in leghe metalliche morbide e di qualità molto bassa, elettroniche da quattro soldi scarsamente perfomanti (quasi sempre il punto debole più evidente), finiture a volte appariscenti, ma approssimative.

La quasi totalità degli strumenti viene oggi prodotta in ogni parte del mondo con macchine a controllo numerico, per cui la precisione della costruzione può essere elevata anche in caso di prezzi molto bassi.
L'aspetto esteriore dei meno costosi strumenti di produzione orientale viene spesso reso gradevole con espedienti di vario tipo ed alla prova dei fatti certamente suonano, magari anche con timbro azzeccato e piacevole.
Possono suscitare qualche entusiasmo, specialmente alla luce della consapevolezza di aver speso per il loro acquisto cifre talmente basse da essere a volte semplicemente prive di senso. Ad un confronto serio con strumenti di livello, però, queste realizzazioni economiche mettono in bella vista tutte le loro pecche e deficienze in un batter d'occhio: salvo rare eccezioni, infatti, le performance sono modeste sul fronte della risposta dinamica, dell'articolazione sonora, della presenza e delle spessore del segnale generato. E non potrebbe essere diversamente...

Lasciatemi dire che la disponibilità di prodotti a costo molto basso sembra far del bene al mercato ed ai consumatori, ma è solo una facciata.
Oltre a stressare l'intera catena commerciale, costretta a cercare numeri sempre più grandi a fronte di margini sempre meno interessanti (salvo poi soccombere), anestetizza le capacità di giudizio dell'utente finale, che si abitua a riferimenti di qualità sempre peggiore e falsa per di più la percezione del valore degli oggetti, inducendo a pensare che i prezzi delle produzioni di livello alto siano sempre e comunque ingiustificati.

A volte ci sono speculazioni indubbie e strumenti che si fanno detestare perchè dimostrano di non valere il prezzo richiesto, è vero, ma è altrettanto vero che la qualità ha un costo e solitamente nemmeno risibile, su questo non ci piove! 

[Max Maz]

Sacrosanto

[Buc]

Quoto al 100 percento.

[Elliott]

Condivido Luvi ma, com una precisazione: i prodotti made in china hanno le caratteristiche da te indicate perché, quelle sono le specifiche richieste dal committente.  Sarebbe infatti folle - per un prdotto come la chitarra che vive ancora del suo potente misticismo - proporre un made in china di pari livello di un made in USA.
La prova che ne sarebbero capace si trova in Canon, Nikon, Huawey e tutti i prodotti tecnologici che montano "motori" cinesi o costruiti direttamente in fabbriche cinesi.

Io non difendo il made in china e non entro nell'aspetto etico (sarebbe sin troppo facile parlare di sfruttamento della manodopera ignorando che 2/3 dei cinesi vivono in villaggi rurali remoti e senza alcuna aspettativa di vita e civiltà il cui impiego in fabbrica da operaio sottopagato è comunque "un lusso").

Il prodotto a basso costo permette a chiunque di accedere ai propri bisogni e passioni; anche ai meno abbienti e questo è. ..grandioso.

Poi vi è il rovescio della medaglia ma, la colpa non è del made in china ma di una assenza di normative che ( se prima non è stata in grado di evitare la delocalizzazione selvaggia) oggi permette a chiunque di fare informazione alterata, "dimostrando" come un prodotto di 10 euro valga uno di 100.
Servono entrambi i prodotti ed organi competenti che garantiscano trasparenza. A tutela del produttore e del consumatore.

[Aleter]

Quoto il buon Luvi e tra l'altro ci terrei a sottolineare anche che produrre in Cina strumenti di qualità costa comunque. Qualche anno fa la shur ci provò con le rasmus, strumenti di alto livello ma prodotti in Cina per ridurre leggermente i costi. La qualità a quel che dicono era ottima ma sono chitarre che comunque avevano prezzi attorno al migliaio di euro.

[Elliott]

Gibson sta fallendo perché AvvelenamentO è entrato nel negozio sbagliato. Se no, oggi, staremmo parlando di "netta ripresa"

[Buc]

Gibson sta fallendo perché AvvelenamentO è entrato nel negozio sbagliato. Se no, oggi, staremmo parlando di "netta ripresa"

Ahahaahha

[Vu-meter]

Gibson sta fallendo perché AvvelenamentO è entrato nel negozio sbagliato. Se no, oggi, staremmo parlando di "netta ripresa"

[guest2539]

ahahahahahahah

ma in realtà prima della fine dell'anno ho già una mezza idea di prendere una epiphone explorer goth e metterci gli emg-hz che ho sulla ltd ex-50 (chitarra che andrà definitivamente in pensione quindi).

[Road2k]

In base all'esperienza accumulata negli anni con acquisti di vario tipo posso dire che molto difficilmente ho incontrato cineserie a basso costo che valessero molto più di quel che le ho pagate (e distinguerei le produzioni cinesi da quelle coreane, decisamente migliori).
Non parlo soltanto di produzioni anonime, ma anche di quelle "blasonate": la norma di questi prodotti è rappresentata da legni ad imitazione delle essenze dichiarate nelle specifiche, dotati di caratteristiche meno performanti, spesso poco stabili e poco rigidi, hardware in leghe metalliche morbide e di qualità molto bassa, elettroniche da quattro soldi scarsamente perfomanti (quasi sempre il punto debole più evidente), finiture a volte appariscenti, ma approssimative.

La quasi totalità degli strumenti viene oggi prodotta in ogni parte del mondo con macchine a controllo numerico, per cui la precisione della costruzione può essere elevata anche in caso di prezzi molto bassi.
L'aspetto esteriore dei meno costosi strumenti di produzione orientale viene spesso reso gradevole con espedienti di vario tipo ed alla prova dei fatti certamente suonano, magari anche con timbro azzeccato e piacevole.
Possono suscitare qualche entusiasmo, specialmente alla luce della consapevolezza di aver speso per il loro acquisto cifre talmente basse da essere a volte semplicemente prive di senso. Ad un confronto serio con strumenti di livello, però, queste realizzazioni economiche mettono in bella vista tutte le loro pecche e deficienze in un batter d'occhio: salvo rare eccezioni, infatti, le performance sono modeste sul fronte della risposta dinamica, dell'articolazione sonora, della presenza e delle spessore del segnale generato. E non potrebbe essere diversamente...

Lasciatemi dire che la disponibilità di prodotti a costo molto basso sembra far del bene al mercato ed ai consumatori, ma è solo una facciata.
Oltre a stressare l'intera catena commerciale, costretta a cercare numeri sempre più grandi a fronte di margini sempre meno interessanti (salvo poi soccombere), anestetizza le capacità di giudizio dell'utente finale, che si abitua a riferimenti di qualità sempre peggiore e falsa per di più la percezione del valore degli oggetti, inducendo a pensare che i prezzi delle produzioni di livello alto siano sempre e comunque ingiustificati.

A volte ci sono speculazioni indubbie e strumenti che si fanno detestare perchè dimostrano di non valere il prezzo richiesto, è vero, ma è altrettanto vero che la qualità ha un costo e solitamente nemmeno risibile, su questo non ci piove! 

È quello che stà accadendo a tutto il mondo del manifatturiero e dell'industria, la globalizzazione senza regole/leggi uguali per tutti porta a prodotti scadenti e introiti bassi, si lavora quindi sulle quantità.
Tornando alla chitarra, penso che sia un settore dove, la conoscenza approfondita dello strumento e del suono che produce, sia talmente di nicchia che un prodotto buono veramente da uno così così sia indecifrabile ai più, me compreso.
In fondo, tutte le chitarre suonano.

S.

[maniactaz]

concordo anche io mi trovo in notevole difficoltà a valutare una chitarra. vado molto ad orecchio e manegevolezza. Ma se dovessi valutarne la costruzione mi ritroverei assai in difficoltà.

[Maxguitargym]

Potrà stupirvi, ma essendo stato fuori dal giro per molti anni si può dire che ho scoperto il discorso delle chitarre cinesi da un anno a questa parte.
Ero invece a conoscenza di un altro tipo di marketing cinese per quanto riguarda l'abbigliamento Harley Davidson, dove già anni fa fervevano questi siti su internet dove si poteva acquistare questo abbigliamento a prezzi decisamente stracciati.
Abbigliamento di cui francamente non ho mai capito se fosse l'originale prodotto in Cina o delle copie fatte ad arte.
Perché tutta la produzione di abbigliamento di HD era made in China, per cui il dubbio mi resta..
Tornando alle chitarre, valutare oggi uno strumento è abbastanza difficile e in questo caso cito l'esempio della chitarra Harley benton che ho provato giorni fa.
Se al posto di quel marchio ci fosse stato scritto Fender sulla paletta, non mi sarei accorto assolutamente della differenza tanto la chitarra suonava bene.
Negli anni 80 mi ricordo che certe differenze si notavano eccome.
Il divario tra uno strumento costoso di buona fattura e quello economico era palpabile.
Mi ricordo ancora i primi modelli elettrici prodotti dalla Ibanez..
In quegli anni mai avrei pensato che sarebbe diventata il colosso che è oggi.
Nella mia vita chitarristica ho posseduto 4 modelli Les Paul.
2 Custom, la 1960 e una standard.
Se oggi mi capitasse tra le mani una cinese fatta bene modello Les Paul...... col marchio Gibson sulla paletta a tradimento, a livello fisico potrei cascarci tranquillamente. Senza ombra di dubbio.
Ma a livello sonoro nella mia banca dati qualcosa deve essere ancora rimasto, e in quel caso dovrei essere ancora in grado di distinguere la pasta sonora delle buone e vecchie Les Paul.
Qualcuno potrebbe trovare differenze nelle meccaniche, nel ponte e in altro ancora.
Ho visto infatti dei video dove alcuni spiegano le differenze tra le due versioni.
Ma in questo caso ci vuole l'occhio clinico di chi è abituato ad averle in mano tutti i giorni.
Per me da quel punto di vista sono passati troppi anni.