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Covid, lavoro e salute : quali problemi avete?

Aperto da Guido_59, 22 Maggio, 2020, 06:39 AM

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Pasquino

vorrei capire una cosa: se da domani vado in sala prove alle 20 ed esco alle 22, poi rischio la multa tornando a casa? Non potrei fare un'autocertificazione in cui scrivo che sto lavorando a un disco? non è lavoro pure quello?

Se poi vado a casa di un altro del gruppo a registrare, e ritorno dopo le 22, nemmeno così lo posso fare?

La domanda vera è: se io considero lavoro il progetto che stiamo portando avanti (e in effetti vogliamo fare le cose seriamente), cosa manca legalmente perchè non lo sia davvero?
pensavo è bello che dove finiscono le mie dita debba in qualche modo incominciare una chitarra. (Amico Fragile - F. De Andrè)

Ombra/luce

Citazione di: Pasquino il 05 Novembre, 2020, 01:27 PM
vorrei capire una cosa: se da domani vado in sala prove alle 20 ed esco alle 22, poi rischio la multa tornando a casa? Non potrei fare un'autocertificazione in cui scrivo che sto lavorando a un disco? non è lavoro pure quello?

Se poi vado a casa di un altro del gruppo a registrare, e ritorno dopo le 22, nemmeno così lo posso fare?

La domanda vera è: se io considero lavoro il progetto che stiamo portando avanti (e in effetti vogliamo fare le cose seriamente), cosa manca legalmente perchè non lo sia davvero?
Stando da quel che ho capito non da questo ma dal vecchio documento in fase del primo lockdown prendono informazioni sulla veridicità di quel che hai scritto e se c'è scritto il falso poi sono problemi. Se il lavorare a un disco sia lavoro o meno secondo questo DPCM non ne ho la più pallida idea, sarebbe da informarsi, non ho sentito nulla a riguardo.
Comunque sia, io che generalmente stacco da lavoro verso le 04:35/40 ho deciso che attenderò le 5 del mattino per tornare a casa, non perchè abbia cose da nascondere ma ho tutto tranne che voglia di mettermi lì mezz'ora con gli agenti tra trascrizione dei documenti e tutto l'ambaradam che ne consegue, anche se non succede niente perchè ho una motivazione di spostamento data dal lavoro. Ah vivo in Friuli che è zona Gialla, quindi solo coprifuoco dalle 22 alle 05 per ora, non lockdown totale insomma.
Ut queant laxis


AlbertoDP

Citazione di: Pasquino il 05 Novembre, 2020, 01:27 PM
vorrei capire una cosa: se da domani vado in sala prove alle 20 ed esco alle 22, poi rischio la multa tornando a casa? Non potrei fare un'autocertificazione in cui scrivo che sto lavorando a un disco? non è lavoro pure quello?

Se poi vado a casa di un altro del gruppo a registrare, e ritorno dopo le 22, nemmeno così lo posso fare?

La domanda vera è: se io considero lavoro il progetto che stiamo portando avanti (e in effetti vogliamo fare le cose seriamente), cosa manca legalmente perchè non lo sia davvero?

Se lo consideri lavoro, o se lo è, hai Partita Iva o un contratto a supporto...

robland

Citazione di: Ombra/luce il 05 Novembre, 2020, 01:40 PM
Citazione di: Pasquino il 05 Novembre, 2020, 01:27 PM
vorrei capire una cosa: se da domani vado in sala prove alle 20 ed esco alle 22, poi rischio la multa tornando a casa? Non potrei fare un'autocertificazione in cui scrivo che sto lavorando a un disco? non è lavoro pure quello?

Se poi vado a casa di un altro del gruppo a registrare, e ritorno dopo le 22, nemmeno così lo posso fare?

La domanda vera è: se io considero lavoro il progetto che stiamo portando avanti (e in effetti vogliamo fare le cose seriamente), cosa manca legalmente perchè non lo sia davvero?
Stando da quel che ho capito non da questo ma dal vecchio documento in fase del primo lockdown prendono informazioni sulla veridicità di quel che hai scritto e se c'è scritto il falso poi sono problemi. Se il lavorare a un disco sia lavoro o meno secondo questo DPCM non ne ho la più pallida idea, sarebbe da informarsi, non ho sentito nulla a riguardo.
Comunque sia, io che generalmente stacco da lavoro verso le 04:35/40 ho deciso che attenderò le 5 del mattino per tornare a casa, non perchè abbia cose da nascondere ma ho tutto tranne che voglia di mettermi lì mezz'ora con gli agenti tra trascrizione dei documenti e tutto l'ambaradam che ne consegue, anche se non succede niente perchè ho una motivazione di spostamento data dal lavoro. Ah vivo in Friuli che è zona Gialla, quindi solo coprifuoco dalle 22 alle 05 per ora, non lockdown totale insomma.

Faccio lo stesso anch'io, che spesso finisco di lavorare la sera tardi. Cerco di arrivare a casa entro le 22 anziché attardarmi. Per due ragioni:
1- non mi va di tirare fuori tesserini e scartoffie e compilare
2- non mi va neanche di dare fastidio a loro, che pure lavorano e meno rogne gli si crea, più gli si facilita la vita.

Pasquino

Citazione di: AlbertoDP il 05 Novembre, 2020, 01:46 PM
Citazione di: Pasquino il 05 Novembre, 2020, 01:27 PM
vorrei capire una cosa: se da domani vado in sala prove alle 20 ed esco alle 22, poi rischio la multa tornando a casa? Non potrei fare un'autocertificazione in cui scrivo che sto lavorando a un disco? non è lavoro pure quello?

Se poi vado a casa di un altro del gruppo a registrare, e ritorno dopo le 22, nemmeno così lo posso fare?

La domanda vera è: se io considero lavoro il progetto che stiamo portando avanti (e in effetti vogliamo fare le cose seriamente), cosa manca legalmente perchè non lo sia davvero?

Se lo consideri lavoro, o se lo è, hai Partita Iva o un contratto a supporto...

Non ho nè contratto nè partita Iva, ma uno del gruppo ce l'ha, dovrebbe metterci lui a contratto?
pensavo è bello che dove finiscono le mie dita debba in qualche modo incominciare una chitarra. (Amico Fragile - F. De Andrè)

Pasquino

Citazione di: robland il 05 Novembre, 2020, 02:12 PM
Citazione di: Ombra/luce il 05 Novembre, 2020, 01:40 PM
Citazione di: Pasquino il 05 Novembre, 2020, 01:27 PM
vorrei capire una cosa: se da domani vado in sala prove alle 20 ed esco alle 22, poi rischio la multa tornando a casa? Non potrei fare un'autocertificazione in cui scrivo che sto lavorando a un disco? non è lavoro pure quello?

Se poi vado a casa di un altro del gruppo a registrare, e ritorno dopo le 22, nemmeno così lo posso fare?

La domanda vera è: se io considero lavoro il progetto che stiamo portando avanti (e in effetti vogliamo fare le cose seriamente), cosa manca legalmente perchè non lo sia davvero?
Stando da quel che ho capito non da questo ma dal vecchio documento in fase del primo lockdown prendono informazioni sulla veridicità di quel che hai scritto e se c'è scritto il falso poi sono problemi. Se il lavorare a un disco sia lavoro o meno secondo questo DPCM non ne ho la più pallida idea, sarebbe da informarsi, non ho sentito nulla a riguardo.
Comunque sia, io che generalmente stacco da lavoro verso le 04:35/40 ho deciso che attenderò le 5 del mattino per tornare a casa, non perchè abbia cose da nascondere ma ho tutto tranne che voglia di mettermi lì mezz'ora con gli agenti tra trascrizione dei documenti e tutto l'ambaradam che ne consegue, anche se non succede niente perchè ho una motivazione di spostamento data dal lavoro. Ah vivo in Friuli che è zona Gialla, quindi solo coprifuoco dalle 22 alle 05 per ora, non lockdown totale insomma.

Faccio lo stesso anch'io, che spesso finisco di lavorare la sera tardi. Cerco di arrivare a casa entro le 22 anziché attardarmi. Per due ragioni:
1- non mi va di tirare fuori tesserini e scartoffie e compilare
2- non mi va neanche di dare fastidio a loro, che pure lavorano e meno rogne gli si crea, più gli si facilita la vita.

ok, ma se puoi evitare ci sta, il punto è se non puoi evitare
pensavo è bello che dove finiscono le mie dita debba in qualche modo incominciare una chitarra. (Amico Fragile - F. De Andrè)

Max Maz

Citazione di: robemazzoli il 05 Novembre, 2020, 12:49 PM
Problemi? A me il 5 marzo 2020 si è alzato un muro di fronte, ed è scomparso ogni lavoro di insegnante e musicista in un batter d'occhio.
Ma sono fatti stra-noti, portati nel dibattito pubblico da tempo, sotto la definizione di "lavoratori dello spettacolo". Una categoria in cui non mi riconosco (per mie idiosincrasie di carattere etico e politico) e che tiene dentro di tutto, dai morti de fame agli autoproclamati artisti, ai tecnici, agli operatori organizzativi, i gestori di teatri e sale concerto, alle scuole di musica, a coloro che hanno avuto meritato successo, a quelli che lo hanno avuto immeritatamente, a coloro che lo fanno solo perché c'hanno un sacco di soldi di famiglia, a coloro che hanno studiato e studiano moltissimo perché sentono che è l'arte è una missione!

Quindi, sul piano lavorativo, un disastro e non voglio aggiungere altro se non dire che da giugno a settembre son salito sul palco 3 volte.

Ma tocca essere resilienti, come va di moda oggi dire, e allora ho imparato a fare lezioni online, cosa che ritenevo assolutamente non adatta a me prima dell'emergenza.
Nel frattempo mi son pigliato i 24CFU per poter accedere alle graduatorie dell'insegnamento nelle scuole superiori, recuperando il mio vecchio dottorato in psicologia. Ho passato l'estate a studiare e a compilar scartoffie per iscrizioni e concorsi, che non ricordo quasi più quanti...

Ora sopravvivo, anzi no, galleggio, con le lezioni di chitarra on line e, proprio in questi giorni, sto cominciando a sperimentare su Instagram la formula delle pillole di tricks chitarristici, per ampliare gli allievi... lo trovo divertente, mi obbliga a pensare e pesare parole, proposte e note. Vedremo come va, sono un improvvisatore!! ahahahah!

La salute va ancora bene, in tutta la mia famiglia, e speriamo che così si mantenga.

Scusate, forse ho esagerato, ma sono giorni che leggo sto topic e resisto alla tentazione di condividere questo duro momento della mia vita... ma oggi non ce l'ho fatta!

Vi ringrazio e scusatemi di nuovo.
roberto :abbraccio:

:cry2: :cry2: :cry2:
Ancora oggi non capisco cosa siano esattamente la virtù e l'errore (FdA)



robland

Citazione di: Pasquino il 05 Novembre, 2020, 02:15 PM
Citazione di: robland il 05 Novembre, 2020, 02:12 PM
Citazione di: Ombra/luce il 05 Novembre, 2020, 01:40 PM
Citazione di: Pasquino il 05 Novembre, 2020, 01:27 PM
vorrei capire una cosa: se da domani vado in sala prove alle 20 ed esco alle 22, poi rischio la multa tornando a casa? Non potrei fare un'autocertificazione in cui scrivo che sto lavorando a un disco? non è lavoro pure quello?

Se poi vado a casa di un altro del gruppo a registrare, e ritorno dopo le 22, nemmeno così lo posso fare?

La domanda vera è: se io considero lavoro il progetto che stiamo portando avanti (e in effetti vogliamo fare le cose seriamente), cosa manca legalmente perchè non lo sia davvero?
Stando da quel che ho capito non da questo ma dal vecchio documento in fase del primo lockdown prendono informazioni sulla veridicità di quel che hai scritto e se c'è scritto il falso poi sono problemi. Se il lavorare a un disco sia lavoro o meno secondo questo DPCM non ne ho la più pallida idea, sarebbe da informarsi, non ho sentito nulla a riguardo.
Comunque sia, io che generalmente stacco da lavoro verso le 04:35/40 ho deciso che attenderò le 5 del mattino per tornare a casa, non perchè abbia cose da nascondere ma ho tutto tranne che voglia di mettermi lì mezz'ora con gli agenti tra trascrizione dei documenti e tutto l'ambaradam che ne consegue, anche se non succede niente perchè ho una motivazione di spostamento data dal lavoro. Ah vivo in Friuli che è zona Gialla, quindi solo coprifuoco dalle 22 alle 05 per ora, non lockdown totale insomma.

Faccio lo stesso anch'io, che spesso finisco di lavorare la sera tardi. Cerco di arrivare a casa entro le 22 anziché attardarmi. Per due ragioni:
1- non mi va di tirare fuori tesserini e scartoffie e compilare
2- non mi va neanche di dare fastidio a loro, che pure lavorano e meno rogne gli si crea, più gli si facilita la vita.

ok, ma se puoi evitare ci sta, il punto è se non puoi evitare

Per dirti, se fossi io, finirei le mie prove prima. Se possibile proverei ad iniziarle prima, immaginando che la saletta non abbia un boom di prenotazioni una dopo l'altra. E se non fosse possibile, le farei durare di meno e stop.
Ma se fossi io. Poi immagino che ognuno abbia le sue esigenze.

Max Maz

Direi che le prove non si possono fare e basta.

Quanto meno in sale prove professionali
Ancora oggi non capisco cosa siano esattamente la virtù e l'errore (FdA)


Elliott

Citazione di: Pasquino il 05 Novembre, 2020, 01:27 PM
vorrei capire una cosa: se da domani vado in sala prove alle 20 ed esco alle 22, poi rischio la multa tornando a casa? Non potrei fare un'autocertificazione in cui scrivo che sto lavorando a un disco? non è lavoro pure quello?

Se poi vado a casa di un altro del gruppo a registrare, e ritorno dopo le 22, nemmeno così lo posso fare?

La domanda vera è: se io considero lavoro il progetto che stiamo portando avanti (e in effetti vogliamo fare le cose seriamente), cosa manca legalmente perchè non lo sia davvero?

Non è che uno decide se quello che sta facendo è lavoro o meno. O lo è o non lo è.

E' lavoro se hai una partita IVA, un contratto di assunzione o a progetto e stai effettuando lo spostamento per motivi strettamente legati ad esso.

Non vado oltre sull'argomento in generale, perché non ho la serenità giusta per affrontare l'argomento e potrei essere frainteso.



Pasquino

Citazione di: Elliott il 05 Novembre, 2020, 03:16 PM
Citazione di: Pasquino il 05 Novembre, 2020, 01:27 PM
vorrei capire una cosa: se da domani vado in sala prove alle 20 ed esco alle 22, poi rischio la multa tornando a casa? Non potrei fare un'autocertificazione in cui scrivo che sto lavorando a un disco? non è lavoro pure quello?

Se poi vado a casa di un altro del gruppo a registrare, e ritorno dopo le 22, nemmeno così lo posso fare?

La domanda vera è: se io considero lavoro il progetto che stiamo portando avanti (e in effetti vogliamo fare le cose seriamente), cosa manca legalmente perchè non lo sia davvero?

Non è che uno decide se quello che sta facendo è lavoro o meno. O lo è o non lo è.

E' lavoro se hai una partita IVA, un contratto di assunzione o a progetto e stai effettuando lo spostamento per motivi strettamente legati ad esso.

Non vado oltre sull'argomento in generale, perché non ho la serenità giusta per affrontare l'argomento e potrei essere frainteso.

Ti chiedo la stessa cosa che ho chiesto ad Alberto: uno dei componenti del gruppo ha la partita iva, fa il musicista di professione, ha lo studio a casa e andiamo lì a registrare, solo che ci andiamo di sera perchè di giorno noi altri tre (che non siamo musicisti di professione) abbiamo altri lavori a contratto, etc.

Se lui ci mette a contratto, o non so in che modo fa risultare che abbiamo un rapporto di lavoro (a progetto?) allora potremmo andare e tornare da casa sua senza problemi?
pensavo è bello che dove finiscono le mie dita debba in qualche modo incominciare una chitarra. (Amico Fragile - F. De Andrè)

AlbertoDP

Citazione di: Pasquino il 05 Novembre, 2020, 03:41 PM

Ti chiedo la stessa cosa che ho chiesto ad Alberto: uno dei componenti del gruppo ha la partita iva, fa il musicista di professione, ha lo studio a casa e andiamo lì a registrare, solo che ci andiamo di sera perchè di giorno noi altri tre (che non siamo musicisti di professione) abbiamo altri lavori a contratto, etc.

Se lui ci mette a contratto, o non so in che modo fa risultare che abbiamo un rapporto di lavoro (a progetto?) allora potremmo andare e tornare da casa sua senza problemi?

Ma proprio non potete fare a meno di fare 'ste prove? Se siete in una zona o orario in cui non si possono fare, ciccia, non si fanno e basta. Fra un mese riprenderete con più grinta di prima  ::)

Pasquino

Citazione di: AlbertoDP il 05 Novembre, 2020, 04:22 PM
Citazione di: Pasquino il 05 Novembre, 2020, 03:41 PM

Ti chiedo la stessa cosa che ho chiesto ad Alberto: uno dei componenti del gruppo ha la partita iva, fa il musicista di professione, ha lo studio a casa e andiamo lì a registrare, solo che ci andiamo di sera perchè di giorno noi altri tre (che non siamo musicisti di professione) abbiamo altri lavori a contratto, etc.

Se lui ci mette a contratto, o non so in che modo fa risultare che abbiamo un rapporto di lavoro (a progetto?) allora potremmo andare e tornare da casa sua senza problemi?

Ma proprio non potete fare a meno di fare 'ste prove? Se siete in una zona o orario in cui non si possono fare, ciccia, non si fanno e basta. Fra un mese riprenderete con più grinta di prima  ::)
Mi sa che non c'è altra via, mi dispiace che le persone implicate, che lo fanno per lavoro, non potranno essere pagate, che il lavoro non andrà avanti con tutte le conseguenze del caso, e alla fine è solo questione di orario, perché se potevamo fare la stessa cosa di giorno non c'erano problemi
pensavo è bello che dove finiscono le mie dita debba in qualche modo incominciare una chitarra. (Amico Fragile - F. De Andrè)


robland

Citazione di: Pasquino il 05 Novembre, 2020, 05:29 PM
Citazione di: AlbertoDP il 05 Novembre, 2020, 04:22 PM
Citazione di: Pasquino il 05 Novembre, 2020, 03:41 PM

Ti chiedo la stessa cosa che ho chiesto ad Alberto: uno dei componenti del gruppo ha la partita iva, fa il musicista di professione, ha lo studio a casa e andiamo lì a registrare, solo che ci andiamo di sera perchè di giorno noi altri tre (che non siamo musicisti di professione) abbiamo altri lavori a contratto, etc.

Se lui ci mette a contratto, o non so in che modo fa risultare che abbiamo un rapporto di lavoro (a progetto?) allora potremmo andare e tornare da casa sua senza problemi?

Ma proprio non potete fare a meno di fare 'ste prove? Se siete in una zona o orario in cui non si possono fare, ciccia, non si fanno e basta. Fra un mese riprenderete con più grinta di prima  ::)
Mi sa che non c'è altra via, mi dispiace che le persone implicate, che lo fanno per lavoro, non potranno essere pagate, che il lavoro non andrà avanti con tutte le conseguenze del caso, e alla fine è solo questione di orario, perché se potevamo fare la stessa cosa di giorno non c'erano problemi

Ma state registrando un album o facendo prove?
Chi sono i lavoratori implicati che non saranno pagati?

Pasquino

Citazione di: robland il 05 Novembre, 2020, 06:59 PM
Citazione di: Pasquino il 05 Novembre, 2020, 05:29 PM
Citazione di: AlbertoDP il 05 Novembre, 2020, 04:22 PM
Citazione di: Pasquino il 05 Novembre, 2020, 03:41 PM

Ti chiedo la stessa cosa che ho chiesto ad Alberto: uno dei componenti del gruppo ha la partita iva, fa il musicista di professione, ha lo studio a casa e andiamo lì a registrare, solo che ci andiamo di sera perchè di giorno noi altri tre (che non siamo musicisti di professione) abbiamo altri lavori a contratto, etc.

Se lui ci mette a contratto, o non so in che modo fa risultare che abbiamo un rapporto di lavoro (a progetto?) allora potremmo andare e tornare da casa sua senza problemi?

Ma proprio non potete fare a meno di fare 'ste prove? Se siete in una zona o orario in cui non si possono fare, ciccia, non si fanno e basta. Fra un mese riprenderete con più grinta di prima  ::)
Mi sa che non c'è altra via, mi dispiace che le persone implicate, che lo fanno per lavoro, non potranno essere pagate, che il lavoro non andrà avanti con tutte le conseguenze del caso, e alla fine è solo questione di orario, perché se potevamo fare la stessa cosa di giorno non c'erano problemi

Ma state registrando un album o facendo prove?
Chi sono i lavoratori implicati che non saranno pagati?

stiamo registrando,

non verranno pagati: chi registra e mixa, etc, il noleggio della strumentazione, i musicisti esterni (quartetto d'archi);
Sono implicati anche la distribuzione, la promozione, il video maker e il social media marketing, ma per fortuna con loro non abbiamo preso ancora accordi formali. E il booking, che ovviamente è la prima cosa che abbiamo stoppato.
pensavo è bello che dove finiscono le mie dita debba in qualche modo incominciare una chitarra. (Amico Fragile - F. De Andrè)

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