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Il ruolo del basso nei vari generi del metal.

Aperto da Blade, 13 Maggio, 2017, 10:20 PM

Discussione precedente - Discussione successiva

Elliott

Citazione di: Moreno Viola il 16 Maggio, 2017, 12:41 AM
Nein!   >:( Thrash significa battere insistentemente. Spazzatura si scrive Trash.

;D ;D ;D


Citazione di: Elliott il 14 Giugno, 2020, 08:50 AM
Citazione di: robland il 13 Giugno, 2020, 02:11 PM
Avete qualche interrogativo che vi siete sempre posti a proposito del metal e a cui ancora non avete ancora trovato risposta?

Si, ce l'ho!!!

Perché si continua a chiamare il thrash metal con una acca di troppo?

robland

Citazione di: Elliott il 14 Giugno, 2020, 07:45 PM
Citazione di: Moreno Viola il 16 Maggio, 2017, 12:41 AM
Nein!   >:( Thrash significa battere insistentemente. Spazzatura si scrive Trash.

;D ;D ;D


Citazione di: Elliott il 14 Giugno, 2020, 08:50 AM
Citazione di: robland il 13 Giugno, 2020, 02:11 PM
Avete qualche interrogativo che vi siete sempre posti a proposito del metal e a cui ancora non avete ancora trovato risposta?

Si, ce l'ho!!!

Perché si continua a chiamare il thrash metal con una acca di troppo?

Elliott, ti ha risposto Fostex proprio dopo che hai posto la domanda!


Elliott

CitazioneIl ruolo del basso nei vari generi del metal

Il basso? Nel metal?? Davvero???

Ma dai...?!? :sconvolto:

robland

Dopo la morte del bassista dei Metallica, Cliff Burton, il nuovo arrivato Jason Newsted ebbe un'accoglienza freddissima. Nonostante se lo fossero scelti loro, non erano ancora disposti a concedergli nulla. Una sorta di "vendetta" irrazionale per aver perso un amico.
Ebbene, il nuovo album And justice for all, proprio per questo fu oggetto di una contestatissima decisione: nonostante Newsted fosse un bravo bassista, le sue linee di basso furono praticamente azzerate dal nuovo album.
Questo è stato il risultato. Senza basso:

Metallica - ...And Justice For All [Full Album] - YouTube

E questo è un nuovo mastering con il "ritorno" del basso:

Metallica - ...And Justice For Jason 2 (30th Anniversary 2018 Best Remaster) - YouTube

La differenza, secondo me, se si ha un po' di udito da ascoltatore (credo non ci sia nemmeno bisogno di essere musicisti), è lampante.

Blade

Si si, conosco la storia del quarto album dei Metallica e ho ascoltato un pò anche quello con il basso messo in risalto !

robland

Citazione di: Blade il 14 Giugno, 2020, 02:47 PM
Qui non sono d' accordo con te però, o meglio vedo la cosa da un' altra angolazione: come abbiamo detto oggi nell' altro topic, il metal è un oceano vasto e quindi purtroppo è normale che si trovino bassisti bravi che emergono e altri che fanno sempre le stesse cose, come del resto la cosa vale anche per i batteristi... se ci mettiamo poi che alcuni bassisti hanno cominciato a suonare il basso perchè nel gruppo c' erano 3 chitarristi e mancava il bassista, allora la cosa si spiega perfettamente.

Magari li conosci tutti, ma per chi non li conosce, basta ascoltare questi gruppi metal per cambiare idea: Dream Theater ( Myung al basso e Portnoy alla batteria), Symphony x (Jason Rullo alla batteria e Michael Lepond al basso), Iron Maiden (Steve Harris al basso e Nicko Mc Brain alla batteria), Metallica primi 3 album (Cliff Burton al basso, lo chiamavano tipo "il mozart del basso" se non sbaglio), Death (Steve di Giorgio al basso Fretless !  Gene Hoglan, Richard Christy e Sean Reinerdt , il trio delle meraviglie dei batteristi metal, militanti tutti e tre nel gruppo americano Death) ,Helloween (Markus Grosskopf al basso), Cradle of Filth (Adrian Erlandsson alla batteria), Judas Priest (Scott Travis alla batteria, ha suonato con uno dei migliori chitarristi rock e metal al mondo, un certo Paul Gilbert) ecc ecc....

No, non li conosco tutti, quindi ti ringrazio per averli citati. Però non volevo certo dire che non esistono casi di illustri e validi bassisti metal (e hard rock e rock ecc.). È che li trovo in numero parecchio inferiore ai chitarristi, che si danno molto più da fare. Lo studio e la pratica della chitarra è parecchio tosta a livelli avanzati e non mancano frotte di chitarristi che su YouTube lo testimoniano pubblicando di tutto e di più, contribuendo a moltiplicarne il numero e a scambiare quantità incredibili di materiale.
Non così con i bassisti, spesso parecchio adagiati su un blando esercizio della funzione di bassista. Ci sono, ripeto, illustri eccezioni, veri e propri mostri, ma in fin dei conti la stragrande maggioranza vivacchia su livelli bassini. Laddove un chitarrista bravino ha dovuto faticare e deve continuare a faticare assai di più pure se non raggiunge chissà quali livelli.

Vorrei che ci fossero più bassisti a darsi da fare.

Blade

Anche io Robland.
Mi rendo conto che siamo in un forum di chitarra e poi comunque io sono dell' idea che ogni strumento deve avere il suo spazio all' interno di un gruppo, ma penso che il basso è uno strumento troppo sottovalutato, o possiamo dire, senza piangerci troppo addosso, che i bassisti sono troppo sfruttati: vengono a volte limitati dal gruppo in cui suonano, ma se ad un gruppo serve un bassista vedrai come ti chiamano per andare a suonare con loro


robland

Citazione di: Blade il 20 Giugno, 2020, 03:21 PM
Anche io Robland.
Mi rendo conto che siamo in un forum di chitarra e poi comunque io sono dell' idea che ogni strumento deve avere il suo spazio all' interno di un gruppo, ma penso che il basso è uno strumento troppo sottovalutato, o possiamo dire, senza piangerci troppo addosso, che i bassisti sono troppo sfruttati: vengono a volte limitati dal gruppo in cui suonano, ma se ad un gruppo serve un bassista vedrai come ti chiamano per andare a suonare con loro

:laughing:
Hai perfettamente ragione. Soprattutto se conosci un po' il mestiere, ti chiamano e ti richiamano.
Proprio affinché si smarchino dai limiti del gruppo in cui suonano occorre che studino di più e sappiano emergere. Proprio come avere un gran chitarrista solleva una band e un po' ne cela i limiti.

Anche i suoni poi sono importanti. Perché è pieno di gente che il basso proprio non lo sente. Non sto parlando dei musicisti della band che il basso non lo ascoltano (cosa parecchio grave), ma del pubblico. Ed hanno ragione. È vero che è un problema di frequenze più complicate da avvertire e distinguere, ma è anche vero che sui suoni i chitarristi lavorano tantissimo mentre i bassisti poco e niente. Accendono l'ampli e stop.
E se l'ampli è una bomba potrei pure capire che sia sufficiente accenderlo e basta. Ma se così non è (e non lo è quasi mai), il risultato è ovviamente che non si sente bene. Bisognerebbe studiare di più anche per imparare a trattare i suoni.


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