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Tommy Bolin

Aperto da Moreno Viola, 03 Novembre, 2012, 08:34 PM

Discussione precedente - Discussione successiva

Moreno Viola

Lancio una provocazione ;D.
In questo covo di devoti blackmoriani, so che il nome del suo primo sostituto, potrebbe non essere proprio popolare, ma cosa ne pensate di Tommy Bolin?
Cosa pensate della sua influenza su "Come Taste The Band", l'unico album inciso con i Deep Purple?

Ciao

Moreno
Chi semina vento, raccoglie tempesta.


Vigilius

Penso che fosse troppo debole psicologicamente per reggere il peso del confronto; d'altra parte non era facile suonare con la gente che urlava 'Blackmore'. Persino Satriani è rimasto in parte 'stritolato' dal mito Richie quando lo sostituì per finire la tournée e Joe non è certo uno sprovveduto. Per liberarsi dal quel 'giogo' ci è voluto uno come Steve Morse e vari anni nonché un mutamento 'intelligente' di stile; poi Bolin era anche un buon chitarrista, quando era in salute, più adatto alla fusion che al rock.
Probabilmente la persona sbagliata nel momento sbagliato, ma in quel momento storico sarebbero stati sbagliati tutti i sostituti di Blackmore.

Comunque i blackmoriani non sono poi tanti numericamente neanche qui, è che sono molto solidali tra di loro sentendosi una razza protetta in via d'estinzione.
Chitarre: Stratocaster (troppe!)
Amplificatori: un paio e tutti 'casinisti'!
Pedali ed effetti: troppi e spesso inutili!

Citazione di: luvi il 16 Ottobre, 2009, 06:35 PMIl problema è eleggere la strumentazione a "fine", anziché a "mezzo": questo è poco sano, perché l'unico elemento che si finisce per non migliorare siamo noi stessi.



Moreno Viola

Citazione di: Vigilius il 03 Novembre, 2012, 08:46 PM
Probabilmente la persona sbagliata nel momento sbagliato, ma in quel momento storico sarebbero stati sbagliati tutti i sostituti di Blackmore.
Assolutamente daccordo. La scelta di Bolin fu sbagliata da parte dei Deep Purple, quanto fu sbagliato da parte di Bolin accettare la proposta, solo e esclusivamente per il motivo che indichi tu.
Detto questo secondo me "Come Taste The Band" è un album molto bello e mi astengo dall'aggiungere altro per non urtare la tua sensibilità :D
La sua collaborazione con Billy Cobham e gli album con i James Gang sono testimonianze dell'alta levatura di Bolin e anche i suoi album solisti, pur se con alcuni episodi un po' discutibili da attribuire forse più a un eccesso di eclettismo che a una reale fiacchezza compositiva, sono lavori eccellenti.
Insomma come avrai capito a me piace molto.

Citazione di: Vigilius il 03 Novembre, 2012, 08:46 PM
Comunque i blackmoriani non sono poi tanti numericamente neanche qui, è che sono molto solidali tra di loro sentendosi una razza protetta in via d'estinzione.

:quoto: :bravo2:

Te lo dico da non blackmoriano (ma con il massimo rispetto che si merita tutto), purtroppo hai ragione da vendere. Il fatto è che l'ossessione per le mille note al secondo e per la tecnica ad ogni costo ha messo in secondo piano maestri di gusto come appunto Ritchie Blackmore e tantissimi altri.

Comunque fino a quando esisterà la "solidarietà fra speci protette in via d'estinzione" non ci sarà nulla da temere.

Ciao

Moreno
Chi semina vento, raccoglie tempesta.


Son of Aleric

:quoto: in linea di massima il post di Vigilius.

Personalmente non credo che Tommy abbia avuto molta "influenza" sui Purple. Era il "filone" (per "colpa" di Hughes) in parte già intrapreso dalla band e anche uno dei motivi per cui Blackmore se ne è andato.
Canzoni come Holy Man o You Can't Do It Right o la mitica (IMHO) Hold On, a mio avviso, potevano benissimo far parte del set di CTTB e trovo che questo primo disco senza Richie, sia molto più "Purple" come lavoro, rispetto a Purpendicular (in cui c'era Morse).
Dal mio punto di vista CTTB é forse anche più filologicamente corretto se messo in relazione a Stormbringer, sicuramente il più "Funky" dei dischi Purple registrati dall'Uomo Nero.
Questo tipo di parallelo, invece, non mi sento di farlo tra The Battle Rages On e Purpendicular dove non ci trovo alcuna "continuità".

Di Bolin ne ha parlato bene anche lo stesso Blackmore, in alcune interviste trovate sul Tubo e in altre lette in rete provenienti dalla carta stampata.

Un aneddoto che, se non ricordo male è sulle note del libretto del CD di CTTB raccontato dal compianto Jon Lord narrà che, quando fecero l'audizione a Tommy, dopo un primo momento in cui era Tommy a "seguire" la band sui pezzi storici dei Deep Purple, con il proseguo dell'audizione era la band a "seguire" Bolin sui pezzi di quest'ultimo.

"There was this organ in the corner sweating out great steaming music and i thought that was the instrument for me"
Jon Lord (1941-2012), New Musical Express, March 1971



Moreno Viola

Io invece penso che l'influenza di Tommy sia stata fondamentale, proprio per non rischiare derive troppo "leggerine", alla "Hold On", brano forse più adatto agli Whitesnake che verranno che non ai Deep Purple. Non sono daccordo sul fatto che alcuni pezzi di "Stormbringer" avrebbero potuto far parte del set di "Come Taste The Band". Il primo secondo me ha i suoi momenti migliori nei pezzi del solo Blackmore forse già proiettato verso una certa epicità che sarà tipica dei primi Rainbow, mentre il resto della scaletta alterna qualche deja-vu purpleiano ai brani "per colpa di Hughes" a parer mio non proprio riuscitissimi. Diverso il discorso su "Come Taste The Band" dove dal punto di vista compositivo Bolin era forse proprio quello che ci voleva per le aspirazioni funky-soul del duo Hughes/Coverdale, tanto più che il chitarrista scrisse praticamente l'intero l'album, riuscendo a dare un'impronta funk più omogenea ed efficace.
Purtroppo sostituire Blackmore e quello che rappresentava all'interno della band era veramente fuori dalla portata di chiunque.
Non fa però una grinza che "Come Taste The Band" sia il logico seguito di "Stormbringer" così come è indubbia la mancanza di continuità tra "The Battle Rages On" e "Purpendicular".

Citazione di: Son of Aleric il 03 Novembre, 2012, 09:55 PM
Di Bolin ne ha parlato bene anche lo stesso Blackmore, in alcune interviste trovate sul Tubo e in altre lette in rete provenienti dalla carta stampata.

Effettivamente a dispetto di quanto normalmente si dice sulla sua presunzione, Blackmore si è espresso spesso su altri chitarristi con grande rispetto. Ricordo sue opinioni su Gary Moore e Jeff Beck e addirittura sul suo presunto rivale Jimmy Page nelle quali le sue parole erano di grande stima. Però ricordo una risposta "forse antipatica" ma divertente a un giornalista che gli chiedeva cosa pensasse di Yngwie Malmsteen. Rispose più o meno "ma chi? Quello che vorrebbe essere me?"

Citazione di: Son of Aleric il 03 Novembre, 2012, 09:55 PM
Un aneddoto che, se non ricordo male è sulle note del libretto del CD di CTTB raccontato dal compianto Jon Lord narrà che, quando fecero l'audizione a Tommy, dopo un primo momento in cui era Tommy a "seguire" la band sui pezzi storici dei Deep Purple, con il proseguo dell'audizione era la band a "seguire" Bolin sui pezzi di quest'ultimo.

Su un vecchio numero di Classic Rock, oltre alla solita storia di Coverdale che va a bussare a notte fonda a Jon Lord per fargli sentire il chitarrista che suona su "Spectrum" di Billy Cobham", viene raccontato che al primo incontro con Tommy Bolin, i componenti dei Deep Purple chiedevano al chitarrista di suonare alcuni dei licks del disco di Cobham. Il problema era che la maggior parte dei licks che avevano colpito Coverdale e Lord al punto da ritenere che Bolin potesse essere il loro nuovo chitarrista, erano suonati da Jan Hammer alle tastiere :firuli:


Chi semina vento, raccoglie tempesta.


Vu-meter

questo topic me lo godo da lettore ...  :firuli: :hey_hey:


Vu :)
"Chi è lento all'ira è migliore di un uomo potente, e chi controlla il suo spirito di uno che cattura una città." Proverbi 16:32
"La lingua mite può rompere un osso." Proverbi 25:15



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Vigilius

Citazione di: Moreno Viola il 04 Novembre, 2012, 01:23 AM
... Però ricordo una risposta "forse antipatica" ma divertente a un giornalista che gli chiedeva cosa pensasse di Yngwie Malmsteen. Rispose più o meno "ma chi? Quello che vorrebbe essere me?"
...

La risposta è forse antipatica, ma di certo è nello humor tutto inglese di Blackmore; comunque aveva ragione. Il Malmsteen giovane era un 'clone esagerato' di Blackmore: vestiva uguale, si pettinava uguale, aveva la stessa chitarra, gli stessi ampli, si atteggiava in modo simile... poi ha preso la sua strada, molto 'blackmoriana' comunque, e si è perso nel nulla e lo dico da fan di Malmsteen almeno fino a quando è riuscito persino a 'rubare' il cantante dei Rainbow.

Bolin, purtroppo per lui, era una persona fragile, troppo fragile per resistere a tutta quella pressione, ma mettiamoci anche nei suoi panni: come poteva dire di no? I DP nel 1975 erano al culmine del successo e quel posto faceva gola a molti.
'Hold on' sarà leggerina, ma contiene un solo di chitarra da antologia con un Paice dalla ritmica swing ispiratissima. Stormbringer, invece, poteva stare in album dei Rainbow tranquillamente: Blackmore aveva già preso la suo nuova strada.
Chitarre: Stratocaster (troppe!)
Amplificatori: un paio e tutti 'casinisti'!
Pedali ed effetti: troppi e spesso inutili!

Citazione di: luvi il 16 Ottobre, 2009, 06:35 PMIl problema è eleggere la strumentazione a "fine", anziché a "mezzo": questo è poco sano, perché l'unico elemento che si finisce per non migliorare siamo noi stessi.



Moreno Viola

Citazione di: Vu-meter il 04 Novembre, 2012, 07:07 AM
questo topic me lo godo da lettore ...  :firuli: :hey_hey:


Vu :)

A me queste discussioni Hornbyane piacciono sempre molto. E' bello scambiarsi opinioni e alle volte è altrettanto bello soltanto ascoltare o leggere quelle degli altri. Quindi Vu benvenuto e se riusciremo a solleticare la tua curiosità vorrà dire che avremo reso un buon tributo alla memoria del buon Tommy.

Citazione di: Vigilius il 04 Novembre, 2012, 08:15 AM
Citazione di: Moreno Viola il 04 Novembre, 2012, 01:23 AM
... Però ricordo una risposta "forse antipatica" ma divertente a un giornalista che gli chiedeva cosa pensasse di Yngwie Malmsteen. Rispose più o meno "ma chi? Quello che vorrebbe essere me?"
...
Il Malmsteen giovane era un 'clone esagerato' di Blackmore: vestiva uguale, si pettinava uguale, aveva la stessa chitarra, gli stessi ampli, si atteggiava in modo simile... poi ha preso la sua strada, molto 'blackmoriana' comunque, e si è perso nel nulla e lo dico da fan di Malmsteen almeno fino a quando è riuscito persino a 'rubare' il cantante dei Rainbow.

:quoto: E' il motivo principale per il quale, ovviamente al netto dell'innegabile talento, Malmsteen non ha mai fatto breccia nel mio cuore.
Chi semina vento, raccoglie tempesta.


Vu-meter

Citazione di: Moreno Viola il 04 Novembre, 2012, 12:43 PM
Citazione di: Vu-meter il 04 Novembre, 2012, 07:07 AM
questo topic me lo godo da lettore ...  :firuli: :hey_hey:


Vu :)

A me queste discussioni Hornbyane piacciono sempre molto. E' bello scambiarsi opinioni e alle volte è altrettanto bello soltanto ascoltare o leggere quelle degli altri. Quindi Vu benvenuto e se riusciremo a solleticare la tua curiosità vorrà dire che avremo reso un buon tributo alla memoria del buon Tommy.



Grazie Moreno, sei sempre gentilissimo e carinissimo !!  :abbraccio: :abbraccio: :abbraccio:

Mi piace un sacco leggervi ed imparo tante cose .. Proprio non conosco la storia dei Deep Purple, così come di molti altri musicisti, che posos però imparare ad apprezzare da voi .. grazie !! :thanks:


Un abbraccio  :abbraccio:


Vu :)
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powerage77

Bolin era la persona sbagliata nel posto sbagliato. Nei deep non e riuscito a dimostrare il suo valore che a mio parere non avrebbe fatto rimpiangere blackmore.

Moreno Viola

Citazione di: powerage77 il 04 Novembre, 2012, 09:14 PM
Bolin era la persona sbagliata nel posto sbagliato. Nei deep non e riuscito a dimostrare il suo valore che a mio parere non avrebbe fatto rimpiangere blackmore.
Quello che dici oltre che sintomo di grande "sportività"  :bravo2: è un gran bel complimento per Tommy Bolin.
Sicuramente, se il destino avesse scelto diversamente, l'apporto che avrebbe potuto dare ai Deep Purple sarebbe stato enorme.
Purtroppo non potremo mai averne una dimostrazione, ma secondo me la sua versatilità avrebbe probabilmente portato la band ad esplorare nuovi stili.
Peccato.
Chi semina vento, raccoglie tempesta.


powerage77

Sono d'accordo. Comunque quello sul cd non sembra neanche il tommy bolin che suonava con cobham...

Vigilius

Citazione di: powerage77 il 05 Novembre, 2012, 08:02 PM
Sono d'accordo. Comunque quello sul cd non sembra neanche il tommy bolin che suonava con cobham...

Ecco perché probabilmente non era quello il suo posto ed alla fine ne è uscito distrutto; come se io prendessi il posto di Morse  :vomit:

Bolin aveva le sue peculiarità che probabilmente mal si sposavano con le esigenze di un gruppo rock e poi non sapremo mai quanto la droga abbia influito sulla sua vita.
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Citazione di: luvi il 16 Ottobre, 2009, 06:35 PMIl problema è eleggere la strumentazione a "fine", anziché a "mezzo": questo è poco sano, perché l'unico elemento che si finisce per non migliorare siamo noi stessi.



Son of Aleric

Citazione di: Vigilius il 05 Novembre, 2012, 08:45 PM
....
come se io prendessi il posto di Morse....

:bravo2: :bravo2: :bravo2:
Fallo alla svelta, così andrei a vedermi il concerto di quest'anno a Vigevano.....
...ma con Morse
:nolistening: :nolistening: :nolistening:
"There was this organ in the corner sweating out great steaming music and i thought that was the instrument for me"
Jon Lord (1941-2012), New Musical Express, March 1971



Moreno Viola

Citazione di: Vigilius il 05 Novembre, 2012, 08:45 PM
Bolin aveva le sue peculiarità che probabilmente mal si sposavano con le esigenze di un gruppo rock
Permettimi di dirti che qui sbagli.
L'aver suonato nel disco più conosciuto di Cobham, forse uno dei dischi più celebri in ambito Jazz Rock fece si che Tommy Bolin diventasse "famoso" come chitarrista Jazz.
In realtà le sue esperienze in ambito rock erano decisamente maggiori rispetto a quelle in ambito jazz.

Alla fine degli anni 60 suonava rock blues con gli Zephyr.

ZEPHYR (Tommy Bolin) - Somebody Listen (1969) - YouTube

Prima di essere chiamato a sostituire Blackmore nei Deep Purple, Bolin si era già trovato nella scomoda situazione di rimpiazzo, andando ad occupare il posto lasciato vacante nei James Gang da Joe Walsh che nel frattempo era entrato negli Eagles.



Poi da solista e più o meno in contemporanea al suo operato nei Deep Purple pubblicò due album, dove forse riuscì al meglio a mettere insieme tutte le sue esperienze ed influenze al servizio del suo stile.





Citazione di: Vigilius il 05 Novembre, 2012, 08:45 PM
e poi non sapremo mai quanto la droga abbia influito sulla sua vita.

Ian Paice si è espresso con pungente ironia sulla difficoltà di trovare Tommy Bolin in forma, e gli stessi Coverdale e Lord si "pentirono" della scelta quando si resero conto che spesso le condizioni di Tommy non permettevano di portare a termine un concerto. Probabilmente l'unico a non comprendere la gravità della situazione era Hughes, caduto anche lui nell'abisso dell'eroina.
E' probabile che la scelta di Tommy fu dovuta oltre che alla stima nei suoi confronti, anche alla volontà di trovare un chitarrista con una personalità musicale ben definita, consapevoli del fatto che non ci sarebbe mai stato un altro Ritchie Blackmore.
Da questo punto di vista Bolin era un centro pieno.
Purtroppo anche dalle testimonianze dei molti musicisti che ne hanno apprezzato le doti ma contemporaneamente hanno assistito al suo declino, i suoi problemi erano veramente gravi.

edit by admin : youtube ha un suo player e non va inserito all'interno di un altro , altrimenti non va .  ;D
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